En la ciudad
viernes, 02 de mayo de 2025
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Biblioteca: Franco sí, Franco no
Perdonad: "CHURRAS" con la A...:-)
A. M. Canto
La Region Emilia Romagna, donde està el lugar donde naciò Mussolini, fue administrada por la izquierda desde 1945.
Un homenaje a la arquitectura racionalista del periodo fascista no es "tout court" un homenaje al fascismo.
Las origenes populares de Mussolini y la modernidad de la arquitectura de su regimen son datos de hecho. Decirlo no es decir algo en favor del regimen fascista.
Hay muchisimos bastardos entre el pueblo, como hay novedades peores de las cosas pasadas.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
De todas formas esta "proposta di legge" fue avanzada por senatores de derecha (Alianza nacional, directa descendiente del Movimiento Social...fundado por Almirante, que fue un fascista).
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Sin animo de polemica polemizas bastante ;-)
El apellido Mussolini:
http://www.gens.labo.net/it/cognomi/
Rarisimo me parece una chorrada. Como se ve hay ell apellido en muchas regiones diferentes.
No todos los Mussolini existentes en la guia telefonica son parientes del duce, puedes estar segura!
Que los firmatarios de la propuesta son de Alleanza Nazionale ya te lo confirmé antes, pero no son estupidos y su propuesta me parece bastante "aseptica". Evidentemente esperaban en consensos transversales.
No me parece que la propuesta fue aprobada.
De todas formas, la administracion local es de izquierda y aprovecha de la situacion "turistica" particular :-)))
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Sin animo de polemica polemizas bastante ;-)
El apellido Mussolini:
http://www.gens.labo.net/it/cognomi/
Rarisimo me parece una chorrada. Como se ve hay ell apellido en muchas regiones diferentes.
No todos los Mussolini existentes en la guia telefonica son parientes del duce, puedes estar segura!
Que los firmatarios de la propuesta son de Alleanza Nazionale ya te lo confirmé antes, pero no son estupidos y su propuesta me parece bastante "aseptica". Evidentemente esperaban en consensos transversales.
No me parece que la propuesta fue aprobada.
De todas formas, la administracion local es de izquierda y aprovecha de la situacion "turistica" particular :-)))
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Jajajaja...
escucha estimadisima Canto: no es que el apellido sea raro...en la edad media la forma Musulinus/Musolinus es frecuente en muchas regiones, al Norte como al Sur de mi pensinsula...
es que la forma italianizada Mussolini ha sido escrita por los oficiales de anagrafe al plural iitaliano en dos regiones soltanto: Veneto y Romagna.
En otros lugares, se preferiò el singular y sin la doble s...mira "Musolino" y veràs...eso pasa por via de la italianizacion de los apellidos regionales. La forma verdadera es la forma regional... no la italianizada actual ...
y en muchisimos dialectos de Italia no se hace diferencia entre plural y singular (la final es siempre una consonante).
En su pueblo de la Romagna, Mussolini, se dice "Mussolèn", al singular como al plural.
En Veneto se dice "Mussolìn", al singular y al plural.
El toponimo veneto Mussolini deriva del toponimo regional originario "Mussolin" y aquesto deriva del apellido regional veneto Mussolìn que ahora existe en dos formas: la italianizada Mussolini y la regional Mussolìn, no italianizada por los oficiales de anagrafe (que hacian lo que querian y a veces italianizaban...otras veces no).
Pues,que el apellido Mussolini sea rarisimo o no, no es importante al fin de la discusion particular de Teshub. Por qué la misma vertìa sobre el hecho si un lugar que se llama Mussolini fuera dedicado al cabo del fascismo italiano.
NO LO ES.
Y DE TODAS FORMAS, NO COMPRENDO POR QUE' SE HABLE DE ESO.
Por otra parte, nunca he sugerido que los de Alleanza nazionale sean de izquierda. Solo quiero decir que su propuesta es enmascarada de politically correct, por qué se refiere a la arquitectura y a la urbanistica fascista.
Esta ultima no està prohibida por ley.
La discusion serìa mas interesante si se hablase de cuales formas de expresion fascistas tenrian que estar vetadas.
Yo personalmente creo que un parco tematico sobre la arquitectura fascista no sea un hecho negativo, pero prefiero que las estatuas de los dictadores se encuentren en los museos y que no hayan vias dedicas a sus nombres.
Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes
En Italia se habla de eso desde el anyo pasado...
con comentos contrastantes
http://www.ilcinemasecondome.net/index.php/2005/alatriste/#comments
Biblioteca: La cultura de la apariencia
Servan:
no es curioso que el comunismo tome roles religiosos. Es una ideologia que se subsituye a la religion. Si no seria simplemente socialismo democratico.
El ultimo es laico.
El primero no lo es (de hecho...).
Ve la esperanza en un mundo nuevo paradisiaco.
Que sea en tierra o en cielo seria tan importante, por fin?
Biblioteca: La cultura de la apariencia
Silmarillion:
pero explicame donde hay concretamente este augmento de busca de virginidad.
En America?
En Italia, tenemos otros problemas.
P.D.
Yo nunca he visto una virgen y como se dice en romanesco "nun me ne po' importà de meno".
Biblioteca: La cultura de la apariencia
Sil:
por cierto que lo es...es ignorancia pura. Los EEUU no estan por cierto a la vanguardia, culturalmente (a excepcion de unos pocos en New York) y del Chile ya sabemos.
Brandan:
si se trata de "La pelle" (la piel) de Liliana Cavani (no Cavanni con dos n), de un roman de
fascista que diventò comunista (antes escribia poesias como "Canta il gallo/Mussolini monta a cavallo...").
.
La ciudad es Napoles.
En Roma no tienen tanta inventiva.
Biblioteca: La cultura de la apariencia
se me quedo en la pluma:
si se trata de "La pelle" (la piel) de Liliana Cavani (no Cavanni con dos n), de un roman de
Curzio Malaparte (en realidad Kurt Erick Suckert, de madre italiana y padre aleman).
...un fascista que diventò comunista (antes escribia poesias como "Canta il gallo/Mussolini monta a cavallo...").
http://www.italialibri.net/opere/pelle.html
http://www.italialibri.net/autori/malapartec.html
P.D. la poesia entera es una legitimacion del dascismo "squadrista" (aquel que pegaba a todos)
“O Italiani ammazzavivi / il bel tempo torna già: / tutti i giorni son festivi / se vendetta si farà / son finiti i tempi cattivi / chi ha tradito pagherà. / Pace ai morti e botte ai vivi: / cosa fatta capo ha. / spunta il sole e canta il gallo / o Mussolini, monta a cavallo”
Biblioteca: La cultura de la apariencia
Tengo que precisar que Malaparte fue comunista solo espiritualmente, por qué el partido comunista italiano le denegò la inscripcion formal.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
El hecho es que tu puedes permitirte de decir asì solo por qué estàs en democracia.
Ni Franco ni ningun otro dictador habria permitido ese relativismo tuyo
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Vivir el presente significa darse cuenta de lo que pasò antes...si no te das cuenta, relativizas.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Cuidado pero en decir que el tema no es importante...
no me parece un tema tan pasado.
Franco se muriò en 1975...imaginate que hay todavia fascistas en Italia donde el fascismo acabò en 1945.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Si ..pero, a mi interesa que el porcentaje sea no excedente el limite de guardia.
Biblioteca: ....
Sì un gran bel personaggio questo Malaparte :-)
un dandy arrivista
...un gran bel "va' dove ti porta il vento".
Nada sospechoso de fascista...
fue de todo (fascista comprendido)...bastaba ser famoso y pagado.
En carcel...
si llo fue...pocos dias...y pues en exilio dorado a Ischia
http://www.larassegnadischia.it/Rassegna%202006/rass4-06/malaparte.html
y a Forte dei Marmi...
Attendo pieno di speranze un dittatore che mandi in meritata vacanza dorata a spese dello Stato.
Biblioteca: ....
CANTATA DELL’ARCIMUSSOLINI
Di Curzio Malaparte
O italiani ammazzavivi
il bel tempo torna già:
tutti i giorni son festivi
se vendetta si farà.
Son finiti i tempi cattivi
Chi ha tradito pagherà.
Pace ai morti e botte ai vivi:
cosa fatta capo ha.
Spunta il sole e canta il gallo
o Mussolini monta a cavallo.
Dacci pane pei nostri denti
fantasie e cazzottature
ogni sorta d’ardimenti
di mattane e d’avventure.
Sono acerbi gli argomenti
Ma le sorbe son mature:
siamo tutti pronti e attenti
pugni sodi e teste dure.
Spunta il sole e canta il gallo
o Mussolini monta a cavallo.
Palle abbiamo nella bisaccia
polvere asciutta ed acciarini
vino rosso nella borraccia
e bastoni da pellegrini.
O bastardi guardateci in faccia
non è più l’ora degli inchini:
siamo pronti a dar la caccia
ai traditori di Mussolini.
Spunta il sole e canta il gallo
o Mussolini monta a cavallo.
O traditori leccapiatti
vi manderemo alla malora:
di vergogna e di misfatti
siete neri dentro e fòra.
I nostri ceri per voi sono adatti
se andar sul palo non vi onora:
è arrivato il castigamatti
che vi darà la Candelora.
Spunta il sole e canta il gallo
o Mussolini monta a cavallo.
Biblioteca: ....
un himno al "olio di ricino"
Biblioteca: La cultura de la apariencia
Yo no soy virgen, pero como martir me candido.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Robur:
perdona, pero mis intervenciones no se referian a ti, sino a Exegis
exegesisdelclavo
Hoy, a las 12:10
Y digo yo...
¿Es que sí se protesta por unas estatuas que afectan oh, dios mío de mi vida y de mi corazón, a la memoria de las gentes que abandonaran este mundo sin un duro y con la espalda corva de trabajar, eso sí con móvil y dos coches, y.... no se protesta por las cosas importantes que forman la vida en sí misma, como los parajes de la nosa terra, la forma de vida, la forma de hacer ciudades, el número y la cultura de las gentes que las han de habitar, el empleo, el salario, la propiedad de un hogar para los hijos y nietos, la calidad de vida, la educación, la verdadera lección aprendida de cómo se ha de prosperar tras tantos años de idiotas como los de las estatuas etc.?
Jajajaja, por mí, teniendo en cuenta esa pregunta, que quiten lo que quieran, que dejen lo que quieran, y que se tiren todos a un pozo.
giorgiodieffe
Hoy, a las 12:52
El hecho es que tu puedes permitirte de decir asì solo por qué estàs en democracia.
Ni Franco ni ningun otro dictador habria permitido ese relativismo tuyo
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Robur:
perdona, pero mis intervenciones no se referian a ti, sino a Exegis
Se cruzaron las intervenciones.
Biblioteca: La cultura de la apariencia
en italiano candido tiene doble sentido ;-)
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Exegesis:
comprendo pero una cosa es perder la pasta y otra perder la libertad y la vida.
En una dictadura verdadera puedes perder tu vida si no tienes conociencias.
Si tienes conocencias te condenan a un exilio dorado.
Y recuerdate de una cosa: los fascistas en Italia, muchas veces, antes de matar a un partigiano le miraban las manos. Si eran manos de un trabajador manual lo mataban sin juicio.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
No hay duda que las democracias sean imperfectas (por causa de lo hombres, que los son, siendo hombres...), pero de la democracia a una dictadura pasa un oceano.
La dictadura no es cuestion de pagar un piso en cinco anyos o en cincuenta...es cuestion que tb cuando te autocallas, en tu pisito completamente pagado, tienes siempre miedo que tomen a tu hijo en la escuela o en la calle, que lo entreguen a un carnicero y que lo maten...
con hombres pseudociviles y pseudoreligiosos que esten despuestos a cierrar un ojo (o dos).
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Ego dice:
"En cualquier dictadura, como en democracia, mientras pases por el aro, no hay problema".
No
A veces es suficiente conocer alguien que no pasò por el aro. Pongamos que tu hija sea la amiguita de un tio que tenga problemas con el regimen. Puede pasar que te la tomen y que te la maten.
Ve el caso de Argentina.
EEUU son una democracia del siglo XVIII y las nuestrax son mas una evolucion que una simple imitacion.
Yo prefiero ser europeo.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
jajaja
es tb imprescindible que la estaciones del anyo sean aquellas de antes, que los trenes arriben siempre en horario como cuando habia El, y que haya mas religion, por qué el numero de las procesiones va disminuyendo.
P.D.
Yo he visto una estatua llorar por la situacion actual de Europa.
Lo juro sobre la virginidad de mi madre "alma buena".
Biblioteca: La cultura de la apariencia
a una macchina con km 0 si deve fare il rodaggio...
è troppo faticoso.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Retirar una estatua cuanto tiempo administrativo ocupa, en realidad?
Uds nunca fueron administradores de nada???
El tiempo se pierde si se quiere.
Si se hacen palabras y no el deber de administrador democratico se pierde tiempo.
Cuanto tiempo pierdeun alcalde en declaraciones que pudria ocuparse del bien de la gente?
Biblioteca: Franco sí, Franco no
No, soy solo un italiano...practico...
Seria ya tanto si fuera siempre un "hombre"...es que circulan tantos "paredros" de hombres hoy...
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Giannini es un "truan", pero, en retirar lo que nos cuenta sobre "Julio" Iglesias, demuestra tb que es un "señor".
AAnton
OK, la retiramos. Pasa a nuestro consulado mas cercano.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Yo creo que una cosa sean las arquitecturas y otras los simbulos.
P.D. : Por cierto el conjunto de edificios de Gijon es parecido a un manicomio que se construyò en Turin en el siglo XIX. La parte redonda es tipica de los carceles y de los manicomios. Algo a mitad entre un convento de monjes y un campo concentracionario (con las mismas torretas de Auschwitz). Todo con la bendicion de la S.R.C.A.E. spa (Sancta Romana Catholica et Apostolica Ecclesia), come bien se ve del simbulo falico central.
BRRRRRRRRRRRRRRR
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Yo creo que una cosa sean las arquitecturas y otras los simbulos.
P.D. : Por cierto el conjunto de edificios de Gijon es parecido a un manicomio que se construyò en Turin en el siglo XIX. La parte redonda es tipica de los carceles y de los manicomios. Algo a mitad entre un convento de monjes y un campo concentracionario (con las mismas torretas de Auschwitz). Todo con la bendicion de la S.R.C.A.E. spa (Sancta Romana Catholica et Apostolica Ecclesia), come bien se ve del simbulo falico central.
BRRRRRRRRRRRRRRR
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Yo creo que una cosa sean las arquitecturas y otras los simbulos.
P.D. : Por cierto el conjunto de edificios de Gijon es parecido a un manicomio que se construyò en Turin en el siglo XIX. La parte redonda es tipica de los carceles y de los manicomios. Algo a mitad entre un convento de monjes y un campo concentracionario (con las mismas torretas de Auschwitz). Todo con la bendicion de la S.R.C.A.E. spa (Sancta Romana Catholica et Apostolica Ecclesia), come bien se ve del simbulo falico central.
BRRRRRRRRRRRRRRR
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Bueno, yo creo que tengais que meditar una cosa...la dictadura espanola fue la sola dictadura no modernista.
El fascismo italiano fue un impulsor de la modernizacion.
Idem el nazismo en Alemana.
Eso se ve bien en la arquitectura del periodo.
Una cosa como el monstruo arquitectonico de Gijon nunca habria pasado, por qué erstaba fuera del tiempo. Es una propuesta de aplicar tecnicas modernas a lineas antiguas. Como decir, la modernidad està bien solo en ingegneria.
Eso es muy conservador.
Muy fanatico.
Y se ve la influencia de vuestra iglesia catolica nacional.
Influencia que hay tb en Italia, pero diferente, sobre el fascismo, que se aliò con la iglesia solo en 1929 (antes era anti).
Fascismo y nazismo nacen como movimento antieclesiastico y pues hacen un concordato por cuestion de necesidad.
El franquismo nace con la bendicion de los curas.
De todas formas, en todas las tres dictaduras se ve la mentalidad catolica de base. Tomamos la manifestaciones publicas. El amor por las procesiones laicas y todo el "armamentario" mistico.
Hitler era un catolico austriaco.
Mussolini un catolico italiano.
Franco un catolico espanol.
Quien es que no quiere hablar de defascistizacion en Espana : los catolicos.
Ve la abstencion del PPE en el Parlamento Europeo.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Bueno, yo creo que tengais que meditar una cosa...la dictadura espanola fue la sola dictadura no modernista.
El fascismo italiano fue un impulsor de la modernizacion.
Idem el nazismo en Alemana.
Eso se ve bien en la arquitectura del periodo.
Una cosa como el monstruo arquitectonico de Gijon nunca habria pasado, por qué erstaba fuera del tiempo. Es una propuesta de aplicar tecnicas modernas a lineas antiguas. Como decir, la modernidad està bien solo en ingegneria.
Eso es muy conservador.
Muy fanatico.
Y se ve la influencia de vuestra iglesia catolica nacional.
Influencia que hay tb en Italia, pero diferente, sobre el fascismo, que se aliò con la iglesia solo en 1929 (antes era anti).
Fascismo y nazismo nacen como movimento antieclesiastico y pues hacen un concordato por cuestion de necesidad.
El franquismo nace con la bendicion de los curas.
De todas formas, en todas las tres dictaduras se ve la mentalidad catolica de base. Tomamos la manifestaciones publicas. El amor por las procesiones laicas y todo el "armamentario" mistico.
Hitler era un catolico austriaco.
Mussolini un catolico italiano.
Franco un catolico espanol.
Quien es que no quiere hablar de defascistizacion en Espana : los catolicos.
Ve la abstencion del PPE en el Parlamento Europeo.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Alicia:
comprendo muy bien que los cristianos (termino impropio, por qué son catolicos y no cristianos en general) sean en todas la formaciones politicas espanolas.
Eso no es lo que queria decir yo.
Por qué yo decia simplemente que a la base del franquismo veo muchisimo una base catolica de ultraderecha, que bien se exprime en los campanarios simbulos falicos como aquel de Gijon.
Biblioteca: Listado de pueblos celtas.
Me temo que los "Umbrians" en realidad "Umbri" no fuesen celtas sino italicos.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Rosa:
entonce, "catolico" puede decirse?...y no es como sustiene la Canto que tenga que utilizarse lla palabra "cristiano"!?
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Bueno, por cierto, como extranjero, os digo que se veen los fructos de la educacion catolica espanola en muchos foros de la celti.
Es normal que vosotros no os dais cuenta.
Yo vivo en un pais donde la mayoria va a la escuela publica. Pero hay tb aqui maniobras para que se pase en masa a la privada y la publica sea dejada a los que nosotros llamamos "extracomunitarios".
Por cierto, mi hermana, que es profesora en una segundaria superior, me dice que la situacion està apeorando, por qué arriban siempre mas extracomunitarios directamente de sus paises y son admitidos en la escuela sin conocer el idioma de la tierra donde se van a vivir.
De todas formas, es una casi-mierda en todos los lugares. No veo buenas cosas ni por el porvenir del trabajo, ni por el respeto de los derechos humanos, ni por nada.
Solo por los mas fuertes economicamente todo se marcha, como dicen a Milan "alla grande".
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Y que no se crean de descutir estas cuestiones como si fueran nacionales...
por qué no tienen pais donde escapar.
Los otros no son mejores del vuestro.
Puede ser que en algun lugar aislado de Espana se viva mejor que en otras partes del continente (y no hablo de como pueda ser en parangon a la America)
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Cuando se trata un argumento concernente la religion, la mayoria de vosotros se calla respetuosamente.
La mayoria, claro... no todos.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
ya te lo dijo, que es una impresion de extranjero.
jajaja
no quiero que incrementais nada :-)
No se trata de atacar.
ya la palabra atacar demuestra respito (como si la religion no pudiera sir criticada sin atacarla).
Yo hablo de ver las cosas libremente y criticamente.
No de un ataque...que puede ser ciego acritico.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Puede ser que sea como en Napoles.
No es religion ,,,solo exterioridad...
..una cosa como tocarse los...
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Mira: es el estado que tiene que ser laico.
En Italia, totalmente, no pudimos, por qué tenemos el papa aquì...pero, para vosotros tenria que ser posible mas facilmente...
es muy extrano, pero tiene que ser un fructo de la historia partiucular de la piel de toro.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Llug:
depende donde trabajaste, en Italia y Alemanya....y que tiempo tuviste por comprender realmente la realidad local...No descuto tus capacidades evalutativas.
Por cierto que gente religiosa hay en todos los lugares...pero, yo decia otra cosa.
En Italia no existen tantas escuelas catolicas como en Espanya.
Y en Alemanya la mitad seria catolica y la otra protestante...
de todas formas, en amnbos los paises, la mayoria de la gente tiene una sola religion, el consumismo
Lo que viste tu puede ser que fuesen manifestaciones exteriores.
Por cierto, a nosotros, las manifestaciones gustan.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Bueno..creo que sea mejor que no generalizamos.
Si vienes en mi pueblo a casa de alguien que conozco te haces una idea y si vienes a mi casa, otra
jajajaja
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Sobre la prohibicion de la usura hay que anadir que tb la Iglesia catolica la prohibia, hacia cuando no ganaron los mercaderes y la Iglesia cambiò preceptos.
Antes, cada prestamo a interes estaba prohibido.
Despues, se hablo de "interes justo".
Una parte del Islam radical està parado a la prohibicion total del interes....pero hay tb un Islam no radical.
Biblioteca: .
la raiz de vexillum se encuentra en el verbo "veho" (perf. "vexi") y tb en "vehiculo"...es algo que se porta, que se lleva.
Biblioteca: .
la raiz de vexillum se encuentra en el verbo "veho" (perf. "vexi") y tb en "vehiculo"...es algo que se porta, que se lleva.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Cuidado Llug, que una impresion general en lugares como Italia o Alemania es imposible, por qué existen las regiones...y las diferencias regionales.
Lo mismo pasa en Espanya.
Hay 1.986 comentarios.
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