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  1. #901 hartza 15 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Un ejemplito de lo que está pasando:

    Garzón decidió anoche poner en libertad a Pablo Muñoz bajo fianza de 4.000 euros. La fianza es ridícula por partida doble. Las fianzas se imponen, en teoría, para disuadir a los imputados de lo que finamente se llama «eludir la acción de la justicia» (o sea, de escapar). Suponer que Pablo Muñoz va a renunciar a pasar a la clandestinidad o a buscar refugio en Brasil para no perder 4.000 euros es, sencillamente, ridículo. Todavía más ridículo si, como en este caso, el juez concede un plazo de varios días al puesto en libertad para que haga efectivo el depósito de la fianza. Si le otorga ese plazo es porque da por hecho que no va a huir. Y si tiene tan claro que no va a huir ¿para qué le impone la fianza?

    Aporto la respuesta: para que no se diga. O para que se diga. En suma: por razones de imagen, que son las que más preocupan al titular del Juzgado Central de Instrucción núm. 5.

    Gracias a esa ridícula fianza, el juez permite que los periódicos con sede en Madrid recojan la noticia de su puesta en libertad –en pequeños caracteres, por supuesto– sin dejar entrever siquiera que Muñoz pueda ser inocente de los cargos que se blandieron para justificar su detención incomunicada. Ninguno de ellos se plantea la elemental disyuntiva: si realmente hay razones para acusarlo de actuar como intermediario de ETA, ¿qué pinta en libertad? Y si no las hay, ¿qué pinta procesado?

  2. #902 hartza 16 de jul. 2006

    Biblioteca: ALGUNOS APUNTES SOBRE EL REEMPLAZAMIENTO DE LENGUAS

    A mí Karrera no me parece muy vasco, ni Bakero, ni Karmona y por ahí andan.

    Tanto como andan por ahí "Ibarreches", "Velandias", "Elisamburus", "Goyenetches", ... Y lo de Karrera ya se lo han explicado.

    Se conoce que, solo por ser disidente de la "idea", los premios y los cargos le llueven. Sin mérito alguno.

    Otro que se ha creído que "premios" y "cargos" le llueven a uno por méritos propios y no por la aquiescencia felatriz para con el poder de turno... Se lo cree cuando le conviene, claro. Pues mire: los reyes son los padres. Ya lo siento.

    Y mire: mi inquina para con Juan Juaristi no es mayor (ni menor) que la que reservo para cualquier otro farsante.

    ¿Por qué no ha tenido lugar, como
    estaba previsto en la constitución de
    la India, el reemplazamiento
    progresivo del inglés por la lengua
    india?


    ¿Tal vez porque no existe esa pretendida "lengua india"? (Más bien unos cuantos centenares de "lenguas indias".)

    ¿Por qué no se utilizaba el
    irlandés, lengua oficial de la
    República de Irlanda, en la medida
    exigida por la ley?


    Y vuelve... ¡Porque no se dan las condiciones socieconómicas para ello - la "masa crítica" necesaria para que funciones un idioma - desde hace al menos 150 años!

    ...
    ...
    ...

    Y lo que dice sobre el gallego y su uso... me parece increíble que hable Vd en serio, de verdad. Busque "lengua minorizada" en GOOGLE, lea algo al respecto y luego debatimos un poco.

    Si quiere.

  3. #903 hartza 16 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    creo q la idea de esuskalherria fue de un cuentista llamado andersen

    Yo nunca he sabido si panoramix lo es o simplemente se lo hace... En todo caso: un poquito de pedicabo et irrumabo, majo.

  4. #904 hartza 16 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Relea, hombre, relea:

    hartza 05/07/2006 17:21:27

  5. #905 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    orison (o quien seas bajo lo que sospecho multinick:

    Si este artículo (o más bien sus comentarios) no se hubieran convertido tiempo atrás en un lodazal de estupideces ofrecería cumplidad respuesta a las que tí ahora añades a la lista...

    De manera que sólo puedo recomendarte que...

    ¡HALA, A JUGAR A PALA!

    (Y aprende a escribir, por favor.)

  6. #906 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    Y?

    Y que quieres decir con eso? Que hipotesis pretendes sustentar?

    De todas maneras, te aseguro que no tengo demasiado tiempo que perder con alguien capaz de escribir (o simplemente, de copiar) ESTUPIDECES del calibre de la mezcla de dialectos iberos oretanos, olcades,edetanos, celtas de la zona(galos) y africanos dan el euskera

    ... de modo que te reitero, amablemente, mi invitacion a que juegues un ratito a pala.

    (Ah: y tambien a que acabes la EGB, o como se diga ahora, para que mejroes tu ortografia).

    Atentamente,

  7. #907 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Estimado Sr Campezuko:

    Debo agradecerle en primer lugar los buenos ratos que nos proporciona con sus intervenciones asi como la reafirmacion (ya sabe que eso siempre se agradece) que ofrece sobre ciertas opiniones preestablecidas, o incluso prejuicios, al respecto de la actidud y capacidad de ciertos, puede que todos, sus conmilitones.

    Para continuar, le recordare el significado que da el DRAE a la voz "entelequia", que no estoy seguro de que sea el que Vd le da:

    entelequia.
    (Del lat. entelechĭa, y este del gr. ἐντελέχεια, realidad plena alcanzada por algo).
    1. f. En la filosofía de Aristóteles, fin u objetivo de una actividad que la completa y la perfecciona.
    2. f. irón. Cosa irreal.

    Suponiendo que se refiere a su segunda acepcion... Asi que le pediria que deje de subrayar lo obvio. Y lo obvio es, todos lo sabemos, que los territorios de Eukal Herria jamas han formado una entidad territorial soberana.
    Ahora bien: si que han formado una entidad o concepto cultural, como le he senalado mas atras, reconocida por escrito desde mediados del s. XVI, de manera que no se a santo de que me acusa de manipulaciones y me exige cese en mi empeno...

    A que se refiere con su extrano "...como tal nunca ha existido". Como tal que?

    O es que acaso solo puede reclamarse como objetivo politico la independencia de entidades estatales que previamente hayan existido en el plano politico y que posteriormente hayan dejado de serlo? Si es asi, los navarros (o los escoceses) no tienen ningun problema en decidir, manana mismo, que desean ser independientes, segun Vd... pero si los vascos.

    Curiosa manera de "razonar"... Tan curiosa que me da por pensar que esta Vd (h)errado en sus planteamientos...


    Un saludo a todos, pero vamos a ser menos viscerales y más pragmáticos.

    APLIQUESE EL CUENTO.

    Agur y tal.

    PS 1) Personalmente, pasare a responder a sus preguntas cuando esten planteadas desde una perspectiva de minima seriedad y minimo respeto... sobre todo cuando varias de ellas han sido ya respondidas no una sino mil veces.

    PS 2) Sigue dejandonos Vd con las dudas (al respecto de su comentario sobre lo que debio de ser un jugoso examen oral con X. Arzalluz) de si es Vd euskaldun o no - porque repito que el amigo Xabier impartia clase en Deusto de Derecho Politico... pero en euskara. Es una duda que me reconcome. Y llevado de lo cual:

    PS 3) Asi que ha sido Vd tanto ex-alumno de Xabier Arzallus como de A.M. Canto...???

  8. #908 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    SIempre habláis de paz, de proceso de paz, etc., pero lo único que recalcáis en vuestras contestaciones es la diferencia tan insondable que os separa de quienes no piensan igual

    No, no, se equivoca Vd: no creo que ninguno de los aqui presentes (con su posible excepcion) seamos afiliados o simpatizantes del PP.
    Porque la conducta que Vd acaba tan amablemente de dibujarnos (tal vez con esa materia fecla a la que hacia referencia... eso si, sin visceralidad y con pragmatismo) es propia, y yo diria que unica e intransferible, de tal partido politico.

    Y concluyo, por alusiones, con dos preguntas:

    1) Podria Vd senalarme, ya que me exige que "no manipule", donde y cuando he incurrido en tan fea actitud?
    2) Podria Vd aclararme las razones de su extrana y patologica reluctancia a mencionar mi alias tal y como es, en euskara, sobre todo tras su confesion de que fue Vd alumno de Xabier Arzalluz (que, como todo egresado de Deusto sabe, impartia clases en euskara?)

    Aldez aurretik, mila esker erantzunak direla ta.

  9. #909 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    materia fecal, no "materia fecla"...

  10. #910 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Hartza, o Hartza Jauna si no le importa.

    Lo del idioma ya veo que queda claro... para Vd. Y ya veo tambien en que sentido.
    Pues mire mi propio caso, oiga: abertzale militante y sin el menor empacho en escribir o hablar en espanol, a pesar de que puedo hacerlo igualmente en euskara. No como Vd.

    Asi que fue Vd "expulsado a golpe de pistola y bomba"... Si?

  11. #911 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    (Podria incluso admitir Hartza Jauna Txit Gorena (y tratamiento berorika a continuacion...)

    Lo de "expresarse libremente sin tener que llevar escolta", sin negar la gravedad de tal hecho (relea mis intervenciones anteriores), se lo comentare por ejemplo al ex-Presidente del Parlamento Vasco, a ver que le parece...
    O puede que se lo cuente al ex-Diputado General de Gipuzkoa...

  12. #912 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Por otro lado, lamentaria terriblemente que hubiera sido Vd objeto de violencia o amenazas...

    Pero permitame que me muestre ligeramente esceptico tras haberme encontrado con sorprendentes afirmaciones
    (como la de los "doscientos mil exiliados" - a veces incluso trecientos cincuenta mil -, carente de soporte probatorio alguno y por la que le espete que Vd "mentia")
    en la que incurria Vd mas atras asi como, en no pocas ocasiones, con alegaciones generalizadas en boca de otras personas en el sentido
    de "haber sido obligado a abandonar Euskadi" realizadas por gente
    no mas relacionada con la violencia terrorista en el Pais Vasco que yo mismo con el Sacro Colegio Cardenalicio...

  13. #913 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sr. Oso
    ¿Qué lo mismo da el idioma? Los idiomas sirven para entenderse y para que todos sepamos qué es lo que queremos expresar.


    Ein? En que momento he escrito yo ese bizarro "¿Qué lo mismo da el idioma?"... me escribe Vd en aragones? Porque si no es asi, al que inicial (relativo) le sobra un acento...
    Pero la cuestion es que no ponga Vd en mi boca expresiones que no he utilizado.

    Mire, lo dejo por un buen rato porque esta visto que Vd y yo no hablamos el mismo idioma.
    Ni siquiera cuando nos expresamos en espanol.

    Arrasti on.

  14. #914 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sr Campos:

    Simplemente he observado que aquí toda la culpa la tienen los de siempre, y es una cantinela que deberíamos dejarla a un lado.

    Hombre, mire que se lo agradezco... porque hasta hace nada de tiempo (esta mañana) esos "los de siempre" que teníamos la culpa hasta de lo de Manolete éramos precisamente los nacionalistas (vascos).
    Y sobre bombas y amenazas le aseguro que yo también, mire Vd por dónde, le puedo contar lo mío... Y le aseguro que únicamente he bajado la cabeza en aquellas ocasiones en que he debido atravesar dinteles confeccionados para personas de pequeña estatura.

    Sr. Kaerkes, lejos está de mi espíritu criticar a la izquierda, de hecho en su momento me consideré seguidor de M. Onaindía y de J.M.Bandrés.

    Perdone, pero... ¿qué tienen que ver esos dos personajes con el concepto político de "izquierda"?


    Sr venancioerasure (o lo que sea):

    Aplíquese Vd una dosis king size de pedicabo et irrumabo. porque para decir tonterías se puede Vd quedar en casa.

    A jugar a pala.

    Arrasti on guztioi.

  15. #915 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    ...pero a un nacionalismo excluyente como el vasco el rollo de un territorio primigenio y una raza unica le va como anillo al dedo.Sr hartza no intente meter pasados gloriosos o improvisados en su "mundo batasuno"...

    Hace falta ser realmente bobo o no saber leer para achacarme, precisamente a mí, pertenencia alguna al "mundo batasuno".
    O para hablar de "territorios primigenios" o "razas únicas" (que es algo que sólo hacen los nacionalistas españoles para meter el dedo en el ojo, suponen ellos, a los nacionalistas vascos).

    Pero así participan algunos en los debates de Internet... sin educación, información, seriedad ni respeto.
    Y sin leerse las intervenciones anteriores.

  16. #916 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: BREVE HISTORIA DE VASCONIA: DE LA PREHISTORIA HASTA EL FIN DEL IMPERIO ROMANO

    El origen de los vascos y otros pueblos mediterráneos, Antonio Arnaiz, y Jorge Alonso, ed. Complutense 1998

    Yo no recomendaría esta "pieza" como bibliografía de absolutamente nada...

  17. #917 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: BREVE HISTORIA DE VASCONIA: DE LA PREHISTORIA HASTA EL FIN DEL IMPERIO ROMANO

    Por ejemplo, por esto: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1584

    Por no decir nada de lo que se cuenta aquí: http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=2236, por ejemplo, esto mismo:

    "This is what world-leading geneticists Neil Risch from Stanford U., Alberto Piazza from the University of Torino and L. L. Cavalli-Sforza also from Stanford had to say on the interpretations of Arnaiz-Villena based on the HLA-DRB1 marker [1]:

    Even a cursory look at the paper’s diagrams and trees immediately indicates that the authors make some extraordinary claims. They used a single genetic marker, HLA DRB1, for their analysis to construct a genealogical tree and map of 28 populations from Europe, the Middle East, Africa and Japan. Using results from the analysis of a single marker, particularly one likely to have undergone selection, for the purpose of reconstructing genealogies is unreliable and unacceptable practice in population genetics.

    The limitations are made evident by the authors’ extraordinary observations that Greeks are very similar to Ethiopians and east Africans but very distant from other south Europeans; and that the Japanese are nearly identical to west and south Africans. It is surprising that the authors were not puzzled by these anomalous results, which contradict history, geography, anthropology and all prior population-genetic studies of these groups. Surely the ordinary process of refereeing would have saved the field from this dispute.

    [1] Nature 415, 115 (10 January 2002); doi:10.1038/415115b"


    Lo cierto es que Jorge Alonso y Arnáiz Villena son lo más parecido a Juan José Benítez entre lingüistas y genetistas... Una cita de cualquiera de sus obras en una bibliografía mediamente seria anula por completo cualquier viso de seriedad que ésta pudiera pretender.

  18. #918 hartza 17 de jul. 2006

    Biblioteca: BREVE HISTORIA DE VASCONIA: DE LA PREHISTORIA HASTA EL FIN DEL IMPERIO ROMANO

    Bienhallado, F.

    Un ejemplo de bibliografía que SÍ merece ser citada, leída y tenida en cuenta...

  19. #919 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    jajajaja, un "comevos"?, no sabes ni escribir insultos???

    1) Mejora tu ortografia (lo mio es un error, coyuntural, subsanable; lo tuyo evidencia una falta mucho mas... profunda).
    2) Ensenanos esas moneditas...

    Puedes ver alguna aqui: http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=12728&voz_id_origen=4834
    O aqui: http://www.tesorillo.com/hispania/2vasconas.htm

    20 monedas vasconas y NI UNA SOLA PALMA..., sigue, sigue, que lo estas mejorando...

  20. #920 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    De todas maneras, te aseguro que no tengo demasiado tiempo que perder con alguien capaz de escribir (o simplemente, de copiar) ESTUPIDECES del calibre de la mezcla de dialectos iberos oretanos, olcades,edetanos, celtas de la zona(galos) y africanos dan el euskera

  21. #921 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    Por no hablar de que las citadas moneditas empiezan a acunarse en epoca republicana romana, no en epoca colonial cartaginesa.

    A mi me parece que el muchacho este se ha pensado que esto es un foro mas de la falange o de la moraleja y que puede pasearse por aqui repartiendo lena a los vascos sobre datos antihistoricos e imaginarios...

    Pues lo lleva gualdivioleta.

  22. #922 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    Pa' cuantos madrugan los panaderos...

  23. #923 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    Kaerkes, Ego...

  24. #924 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Bueno...

    Ese texto pertenece al Pacto de Lizarra, que es el primer momento en el que los partidos politicos abertzales se dan cuenta de que, caramba, son mayoria en la CAV y un nada desdenable porcentaje de la CFN...

    A mi se me ocurre una reflexion: Si el PSE reclama "transversalidad" (inclusion de fuerzas nacionalistas y no nacionalistas en los acuerdos politicos y de gobierno) en la CAV, donde los contitucionalistas (me niego a escribir "no nacionalistas") representan grosso modo alrededor de 1/3 del electorado... Por que no reclaman esa misma transversalidad en la CFN, donde ese tercio serian los abertzales? O la aplican desde ya en las instituciones alavesas?

    Hombre blanco habla con lengua de serpiente... (no, ofion, no me refiero a ti!!!)

    EAJ-PNV + Batasuna? Hombre, cosas mas raras se han visto, pero yo siempre recordare a Xabier diciendo "con esos ni a heredar!"

  25. #925 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    Y, para responder al impresentable este...
    Te refieres a una moneda de los Tirsos, que no solo NO SON VASCONES, sino que no se sabe donde vivian...

    "Ceca de localización desconocida (posiblemente en la zona de Navarra, Alto Aragón o Celtiberia), conocida únicamente por sus monedas.
    En la segunda mitad del siglo II emitió unas series de escasas unidades mostrando cabeza masculina con torques y jinete con palma (1ª emisión) o con arma corta arrojadiza."

    Y una "palma" no es una "palmera".
    Ni mucho menos el Gernikako arbola... ignorante!

  26. #926 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sr Campos,

    Le aseguro que sus "analisis politicos" me llenan el alma de hilaridad. Sobre todo partes como "personas consecuentes con el desarrollo político del país vasco"...
    Lo que no entiendo es como puede Vd resultar capaz de decir tan poco entre tanta palabreria. Eso si: le veo refuncionalizado en este foro.

    Que le dure.

  27. #927 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)


    Os habeis fijado en que mal perder y que mal discutir tienen estos fatxones???

  28. #928 hartza 18 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    pssst, regular: más o menos como los laureles... para las coronas y eso, ¿sabes?

    Mira majo: aquí con lo de los bereberes desertores de Aníbal vas de cráneo, no sé si te habrás dado cuenta... pero es que jugamos en otra división.

  29. #929 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Mr Fields:

    Muy simple, el PSOE tendría previsto una gran coalición de izquierdas que terminara con el domino absoluto del rosario y la cruz del nacionalismo.

    Efectivamente: muy simple.

    Para cualquiera que conozca lo mas minimo la situacion politica vasca asi como los planteamientos ideologicos de sus actores... la mera posibilidad de que agentes como el PSE, IU-EB (Izquierda Unida - Ezker Batua) y Batasuna llegaran a cualquier acuerdo de gobierno resulta... abracadabrante. Cuando menos. Y no digamos ya si lo que se pretende es una "gran coalición de izquierdas", como Vd dice. Porque para ello habremos de empezar por aceptar pulpo como animal de compania e incluir al PSE nada menos que como "partido de izquierdas"...

    Las posturas de tales actores estan alejadas, pero inmensamente, y de salida ademas, en relacion a "asuntillos de nada" tales como, por ejemplo, la oficialidad del euskara (si, ese idioma al que es Vd tan reluctante en expresarse, a pesar de afirmar haber seguido un curso entero de Derecho Politico en dicho idioma)... Pero tambien la utilizacion del suelo publico, la reforma de la seguridad social, la gestion de las ayudas por desempleo, etc, etc, etc.

    El resto de su intervencion, que quiere que le diga: digna del mejor Philip K. Dick. Y sigue reyando en la simpleza. Asi, por ejemplo, cuando se refiere a "la izquierda nacionalista (paradigmáticas dos palabras unidas, ya que toda izquierda, desde la época de Marx, no cree en las fronteras, sino en el proletariado."

    Si quiere, debatimos el tema, pero sera necesario partir de un par de conceptos que deben clarificarse, como los tipos de izquierda que existen, los tipos de nacionalismo que existen, si los partidos actuales de izquierda (son "izquierda" los partidos socialistas europeos?) dejan o no de ser "nacionalistas" (estatales, eso si)... asi como que opinaba un tal Lenin, por poner un poner, sobre esa "inexistencia de las fronteras", por ejemplo en su obra Sobre el Derecho de las naciones a la autodeterminación febrero-mayo de 1914. Publicado en abril-junio de 1914 en la revista Prosveschenie, Nos 4, 5 y 6:

    Completa igualdad de derechos de las naciones; derecho de autodeterminación de las naciones; fusión de los obreros de todas las naciones: tal es el programa nacional que enseña a los obreros el marxismo, que enseña la experiencia del mundo entero y la experiencia de Rusia.

    Asi que... no nos venga con cuentos.

  30. #930 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Pero claro, para Vds todas las izquierdas (y, por referencia, todos los partidos ajenos al PP lo son, con la excepcion de ciertos grupusculos de extrema derecha y Coalicion Canaria) son iguales.

    Y no.

    Poco o nada tiene que ver el planteamiento ideologico de Batasuna (marxistas-leninistas, creo) con la socialdemocracia light zapateril... Pero eso es otro debate.

  31. #931 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Abundando en lo que comentaba el amigo Lenin sobre el tema de las naciones y los obreros, cito de la obra antes mencionada:

    Semejante estado de cosas plantea ante el proletariado de Rusia una tarea doble, o mejor dicho, bilateral: luchar contra todo nacionalismo y, en primer término, contra el nacionalismo ruso; reconocer no sólo la completa igualdad de derechos de todas las naciones en general, sino también la igualdad de derechos respecto a la edificación estatal, es decir, el derecho de las naciones a la autodeterminación, a la separación; y, al mismo tiempo y precisamente en interés del éxito en la lucha contra toda clase de nacionalismos de todas las naciones, propugnar la unidad de la lucha proletaria y de las organizaciones proletarias, su más intima fusión en una comunidad internacional, a despecho de las tendencias burguesas al aislamiento nacional.

    Pero queda muy bonita la frase grandilocuente de que "izquierda y nacionalismo son incompatibles", sobre todo en labios de personas manifiestamente prejuiciosas tanto ante manifestaciones politicas de izquierdas como ante manifestaciones politicas nacionalistas...

  32. #932 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sr Kanpox,

    Asi que Lenin "tuvo un equivoco", eh? jejejeje... genial!

    Lenin cambió mucho después del 19 Desde luego, en este punto concreto, no: "[It] would be wrong to interpret the right to self-determination as meaning-anything but the right to existence as a separate state." - Lenin, What Is Meant By The Self-Determination of Nations?

    Que a Vd no le guste, es otra cosa, y que se le haya pillado en falta argumental (y van 10.000), una muy otra.


    En otro orden de cosas, un pacto entre PSE y Batasuna es algo perfectamente asumible por P. López, ...

    Mire, no es que le haya otorgado yo ni mucha ni poca credibilidad (mas bien ninguna) a las ideas que pasan por su cabeza y que tiene Vd a bien verter en este espacio... pero si sigue soltando teorias descabelladas como esta que acaba de regalarnos, creo que voy a perder el poco interes que me quedaba por leerle.

    Su problema es que no sabe Vd a que carta quedarse: si a la de "los nacionalistas son, buuuuuu, malos" o a la de "los socialistas son, buuuuu, malos".

    En todo caso me resulta absolutamente imposible tomarle en serio. Y mucho mas cuando corona su desastre con un EL problema, sigo diciendo, está en que viendo el espejo catalán, lo batasunos que estaban muy enfervorizados por la posibilidad... donde demuestra no tener ni la MAS MINIMA NI REMOTA IDEA de lo que esta pasando, porque, para empezar, para cualquier "batasuno" la linea estatutaria, aunque pase por un estatuto como el original presentado por el Parlament de Catalunya, representa no solo una via muerta, sino una trampa, ya que evita el pronunciamiento sobre el unico tema que les interesa:

    el derecho de autodeterminacion.

  33. #933 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    ...me pregunto ¿ha podido ETA intervenir de alguna manera en el 11M?

    No afirmo, simplemente pregunto.


    No hay mas tonto que el que no quiere ver.
    Ah, perdon, que era "ciego".

    Es que despues de repetir 10.000 veces lo mismo, uno pierde un poco la paciencia.

  34. #934 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Y por que no la CIA?

    O el Mossad?
    O los hombres de negro?
    O la trilateral?
    O Majestic-12?
    O Warehouse-23?
    O la TIA?
    O los gnomos de Zurich?
    O la N'Dranghetta?
    O los Soprano?

    O ...

  35. #935 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    ... porque en manipulación de información, los franceses los primeros.

    Visto, lo visto, los segundos... los primeros: Acebes y Aznar.

  36. #936 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Este tipo de razonamiento es denominado probatio diabolica precisamente porque se trata de exigir pruebas acerca de algo que es imposible de demostrar:

    "Pruebe el acusado que no pueden verse 10.000.000 de estrellas en el firmamento".

    Se trata de un error logico comun, pero no exento de connotaciones; y la verdad es que explica mucho sobre los procesos mentales de las personas que incurren en el... Asi, por ejemplo, era tipico de los procesos inquisitoriales.

    La forma correcta de razonar, o de exigir pruebas es la contraria, precisamente la que exige que quien afirma algo aporte elementos de evidencia suficientes para sustentar sus opiniones... De manera que la pregunta deberia haberse realizado, para ser correcta:

    "Cuales son las pruebas que sustentan la opinion de que ETA participo en el 11-M?"

  37. #937 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    Estuve en el desierto de Sonora, txo, y nos llevaron a una tribu de tarahumaras que hay en la zona habia un grupo de vascos y nos invitaron a unas tortas de pan de pita y salta uno de los vascos hostia igual que como nostros en Euskadi!!.Cuanta razon tenia.





  38. #938 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)

    cuando el rio suena gudari algo de agua lleva.

    Eso igual esta bien para una discusion de taberna de viernes por la noche. Pero esto es una pagina de Historia... Asi que, a esforzarse mas, picoleton!

  39. #939 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sacado de la "Encyclopaedia of Marxism":

    "Even the national state is a symptom of the incompleteness of the development of the nation, for the state is an indicator of the existence of unresolvable conflicts, usually class conflicts within the community, and the nation is only fully mature when such antagonisms have disappeared and the state withers away. But this is conceivable only when the obsolescence of classes occurs on a world scale. Consequently, the fully mature nation ceases to be a nation at all, dissolving itself in the world community of peoples.

    Thus a nation is a process, not an entity.

    Communists support the right of nations to self-determination and oppose all forms of colonialism, neo-colonialism, imperialism or “benevolent interference”. Every people needs to achieve modernity by their own route at their own pace.



  40. #940 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: BREVE HISTORIA DE VASCONIA: DE LA PREHISTORIA HASTA EL FIN DEL IMPERIO ROMANO

    Sip, yo tambien lo "tenia entendido", pero los reyes son los padres.

  41. #941 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Bueno nos estamos desviando.

    ¡Cuán inmensa verdad!

  42. #942 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Ultimamente he encontrado bastante esas exigencias en las demandas de la SGAE:

    "Pruebe el demandado que todas y cada una de las obras musicales que ha utilizado/emitido no forman parte del repertorio protegido por esta sociedad"

    ¡No señor! Prueben Vds que la (pongamos por caso) música utilizada por el demandado como ambientación musical de su local entra en esa categoría... y no en la de música libre, por ejemplo...

  43. #943 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    No sé... pero supongo que a la gente normal de la onda política del PP (que haberla, supongo, hayla) tiene que darle unos bajones impresionantes cuando comprueban el deleznable nivel (tanto informativo como humano) de unos cuantos de sus compañeros en este foro.

    Compañeros en el sentido político, no en el personal, porque ya se ve que...

  44. #944 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    A no ser que todo se explique por fallos recurrentes en la medicación...

  45. #945 hartza 19 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    ni qué tiene que ver con el tema que nos ocupa excepto como potencial fuente de difamación, pero bueno...

  46. #947 hartza 20 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Bear, no tienes ni guarra de lo que es la izquierda, el marxismo, el leninismo, el stalinismo o Mao.

    Resulta curioso que esto lo diga una persona a la que se le ha pillado en ciento y un renuncios, personales y conceptuales, a lo largo de este debate. Pero si eso te hace mas feliz...


    En la Autónoma de Madrid te hubieran cateado simplemente por citar un diccionario para apoyar tus hipótesis.

    Oye, por cuantas universidades has pasado tu? Porque te veo un poco "rebotado"... Sea como sea: te niego la mayor y te contesto con que, a estas alturas del baile, soy yo el que decide que que criterios universitarios se emplean a la hora de catear o evaluar, no se si me entiendes...


    Desde que entré en este foro, no os habéis apeado de vuestro monkey, no habéis intentado ni por un momento dejar vuestras ideas a un lado para buscar espacios comunes.

    Esto ya lo borda, Mr Fields, en serio... Sobre todo cuando Vd ha entrado, como hacen los de su cuerda habitualmente (se ve que por poco acostumbrados al dialogo) faltando, faltando a la verdad, incurriendo en groseros errores tanto conceptuales como de estilo y yendo ademas de "exiliado"...

    Pero, por mi, si cada cual puede elegir la droga que mejor le envenene, como no voy a reconocer el mismo derecho respecto de las mentiras que cada uno decida creerse para sentirse mas feliz, mas sabio y eticamente superior a los demas!!! De manera que, Mr Fields, adelante con los faroles, elija Vd la manipulacion con la que mas se identifique...

    ... pero, por favor, no intente convencernos a los demas, especialmente a los que somos hartza zaharrak/zuhurrak.

  47. #948 hartza 20 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    El tema de Claude... pues que quieres que te diga ¿estás segura que no es un transexual operado?

    Por favor, Mr Fields, no disemine tan a menudo tan claras muestras de su ingenio...

  48. #949 hartza 20 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Ya fue denunciado en su momento en lo que se llamó 'Manifiesto de la SER'... que luego fue desmentido dentro de la propia radio, claro está.

    Digamos que el grado de credibilidad de ese "manifiesto" es equivalente al de los rumores de golpe de estado que Almodovar daba por buenos.

    No podria, por una vez y sin que sirva de precedente, basar sus conclusiones, o sus opiniones, en informaciones contratastadas y no en rumores (y mucho menos en errores de bulto)? Seria, para variar, de agradecer...

  49. #950 hartza 20 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Hombre, regresa vd Sr Kanposh...

    Como siempre, mucha bulla y poca sustancia... No da vd marcha atras ni para coger impulso (ni mucho menos para desdecirse de sus multiples barbaridades y/o metidas de pata).

    1) Vaya bobada... piensa el ladron que todos son de su condicion.
    2) No, no... espero la respuesta. Pero a estas alturas espero respuestas a tantas cuestiones que ha dejado vd colgando que...
    3) Por mi, busque vd lo que desee, que me la trae al pairo, aparte de re-convencerme en lo pueril de sus mecanismos logicos (por llamarlos de alguna forma).
    4) Si sr, yendo de exiliado, hablando de "pogromos", flirteando con que ha podido vd estar amenazado, alardeando de no se que que le dijo a Arzalluz... Deje, por favor, de rebuscar extranas justificaciones a sus argumentos, aunque reconozco que estos andan muy, pero que muy necesitados de solidos apoyos.

    Y le voy a decir una cosa: varios de los participantes en esta discusion tienen, tal vez tengamos, una relacion MUCHO MAS DIRECTA con la violencia terrorista que la suya, a la que se remite constantemente para cargar de fuerza sus palabras. Y no por ello "vamos de nada".

    Y, para finalizar: fue precisamente a vd a quien le borraron un mensaje por una mencion suya a las "nauseas" que le produciamos ciertos contertulios, de manera que no caiga una vez mas en el ridiculo y achaque esa necedad, suya y solo suya, al resto de contertulios.

    Por lo demas, le recuerdo que, para "acercar posturas" en un debate, no basta con que cada unos de los personajes sueltos a la mesa reguelde lo primero que le pasa por el cerebro: es necesario exponer opiniones razonadas si lo que se desea es convencer al interlocutor.

    Ande, vaya vd con bien, sr "expulsado de Euskalherria" (titulo que espero haya exprimido vd al maximo, porque me da que de poco o nada le va a servir en el futuro).

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