En la ciudad
viernes, 17 de mayo de 2024
Es primavera en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Algunos aspectos del mito oriónico.
"aja ekapad"; el no nacido un solo pie /Rg veda
"Kakuljá Hurakan"; Rayo un solo pié/Popol Vuh
Tezcatlipoca -Huitzilopochtli, parece que también le llamaban el "Una pierna"
Biblioteca: Algunos aspectos del mito oriónico.
Biblioteca: Algunos aspectos del mito oriónico.
Biblioteca: España, Iberoamérica
Sobre la puesta en libertad del agresor a una menor en el metro
Art. 397 Código Penal El que hiriere, golpeare o maltratare de obra a otro, será castigado como procesado por lesiones graves:1
1 Con la pena de presidio mayor en su grado mínimo, si de resultas de las lesiones queda el ofendido demente, inútil para el trabajo, impotente, impedido de algún miembro importante o notablemente deforme.
2 Con la de presidio menor en su grado medio, si las lesiones produjeren al ofendido enfermedad o incapacidad para el trabajo por más de treinta días.
Art. 398 Las penas del artículo anterior son aplicables respectivamente al que causare a otro alguna lesión grave, ya sea administrándole a sabiendas sustancias o bebidas nocivas o abusando de su credulidad o flaqueza de espíritu.
Art. 399 Las lesiones no comprendidas en los artículos precedentes se reputan menos graves, y serán penadas con relegación o presidio menores en sus grados mínimos o con multa de once a veinte sueldos vitales.
Art. 357 (380) Código de Procesamiento Penal. Una vez averiguado que el delito de que se trata está sancionado únicamente con penas pecuniarias o privativas de derechos, o con una pena privativa o restrictiva de la libertad de duración no superior a la de presidio menor en su grado mínimo se decretará la libertad provisional del procesado, sin exigirle caución alguna.
Pero éste deberá permanecer en el lugar del juicio hasta su terminación y presentarse a los actos del procedimiento y a la ejecución de la sentencia, inmediatamente que fuere requerido o citado conforme a los artículos 247, 249 y 250.
Biblioteca: España, Iberoamérica
Servan, no se parece, ES la legislación chilena, similar, por no decir idéntica a la de cualqueir pais occidental que distingue las lesiones por el tiempo de curación de las mismas.
Pero no es la definición del tipo lo que importa sino el principio democrático de que nadie puede ser privado de libertad sino en virtud de sentencia firme dictada por juez independiente predeterminado por la Ley y tras juicio contradictorio en que se garantice el derecho a la defensa.
A ninguno nos ha gustado la actuación del animal, como no me gustan las actuaciones de otros anmales, pero defenderé siempre el principio de aplicación mínima de la Ley penal así como el carácter extraordinario y restringido de la prisión provisional
Biblioteca: España, Iberoamérica
Servan, algunos comentarios a tus comentarios
"Ahora que la ley no es una entelequia en el Nirvana sino cumple una función social."
Efectivamente y dado que hay agresiones, se establece un tipo penal para quien atenta contra la libertad de los demás representada, en este caso, por el derecho a la integridad física. otros tipos pretenden proteger lo que podrámos denominar la integridad moral del individuo. Es decir, las leyes, tal y como están redactadas actualmente cumplen perfectamente su función social, lo que no harían si las derogamos singularmente (privilegio) cuando así le parezca a un sujeto, un grupo o una multitud.
"estos hechos NO son aceptables en España."
Ni en Chile, ni en Uganda, añadiría yo. En España, aunque te cueste creerlo no existe una situación de conflictividad social o si lo prefieres de "confrontación social" entre los latinoamericanos y los españoles. Hay, como en todos los lugares, ciertas tensiones en determinados lugares derivadas de situaciones económicas, pero, en general, el latinoamericano se establece en España con sus familias y se integra en la sociedad, eso si, siempre conservando sus raíces que, por otra parte, son bastante parecidas a las nuestras.(65% de mestizos en Ecuador) te sorprendería el número de latinoamericanos que han optado por nacionalizarse españoles
Si es cierto que de cuando en cuando existen brotes de xenofobia, no racismo, pero la verdad es que, en mi opinión, no es preocupante.
Es evidente que es una opinión personal mia, pero claro, con cierto conocimiento de causa
"La mayor corriente inmigratoria que ha recibido América es la de los
españoles que vinieron acá en mangas de camisa y volvieron vestidos de
seda."
Ciertamente, la mayor corriente migratoria hacia América fue la de los españoles, pero no volvieron vestidos de seda. El mito del indiano es eso, un mito popular. La mayoría de los inmigrantes que retornaron lo hicieron tal y como se fueron, a dos velas. Otros, muchos, muchísimos, se quedaron, formaron familias, se mezclaron con los indígenas y, en su momento, conformaron naciones a partir de las divisiones administrativas que la monarquía española trazó en el continente
"Así también debe Ud. considerar que España ha recibido inmensas riquezas del Ecuador, plata, oro, esmeraldas,!
Si, recibió inmensas riquezas de Ecuador, por aquel entonces, a la llegada de los españoles, una "colonia" de los Incas, quienes también explotaron a los ecuatorianos, bueno a los antepasados de los indígenas que hoy vivien en El Ecuador, y a muchas otras etnias del cono sur, incluyendo bastantes de lo que hoy es la República de Chile que le recuerdo era parte del Incario. Y, bueno, también dió algo a los ecuatorianos
"Nota: jamás Chile fue colonia de España. Fue el Reyno de Chile."
Pues mira, siguiendo la costumbre celtibérica sólo te diría: Fuentes que confirmen que Chile no fue colonia española sino reino. Bueno, realmente me da igual, Chile fue parte del sistema colonial español hasta 1818 llamárase como se llamara y antes una parte del Tahuantinsuyo, Collasuyo creo recordar. Pero todo eso no es más que vanidad y así recuerod unas palabras de otro forero quien nos decía que no todo en Mejico es azteca y con buena razón pues los aztecas en gran parte se limitaron a recoger los frutos de culturas más antiguas y avanzadas que les precedieron en el dominio de Anahuac
Dejemos ya el tema del animal que una gota no hace rio ni una hoja arboleda.
Biblioteca: España, Iberoamérica
Bien no iba a mediar porque me parece ridículo el tema. El Rey interrumpió groseramente al Presidente del Gobierno cuando éste estaba solicitando respeto para una ciudadano español que, además, había sido Presidente de Gobierno con un respaldo popular bastante amplio. En varias ocasiones, el Sr Presidente de la República Bolivariana aludió a la condición de Presidente del Gobierno de España del Sr. Aznar acusando a éste y al Embajador de España (es decir, a España, puesto que el Embajador es el representante de España allí dónde ejerce sus funciones) de participar en un golpe de Estado, esto es de injerencia en la política interna de un país soberano.
Fuera de eso
¿Por qué razón especial debo creer que Chavez dice la verdad cuando acusa a Aznar de menospreciar a determinados paises?
El video que yo he visto comienza con el Sr. R Zapatero dirigiéndose a BAChelet para solicitarle una réplica a las palabras del Sr Chavez. La Presidente lo mira y le deja continuar. tras la interrupción del rey, la Sra Bachelet le dice a ZApatero que termine, pero no le quita la palabra. LA verdad no he visto los instantes inmediatamente anteriores a la intervención de Zapatero, pero de lo visto y le contexto observo que es Chavez quien interrumpe.
Popr cierto, lo que oigo al final de la intervención de Zapatero ¿son aplausos?
Biblioteca: Cuando los ángeles se dibujan sobre las serpientes.
Y yo, como tu, Sotero21, deliciosa y aromática. Las especias de la lengua bien administradas condimentan exquisitos y sustanciosos alimentos del espíritu
Biblioteca: Primero comer que ser cristiano.
Ay dios mio, cuanta razón tienes mi querido hermano mexica, si se me permite la libertad de considerar hermano a quien tanta humanidad refleja en sus escritos. Ya lo dice mi angel de la cocina; tan importante trabajo requiere imaginación, amor y cuidado. Ella, científica de profesión me dice que es un laboratorio de sabores, Cocina con la única medida de su gusto, probando aquí y allí y aderezando o corrigiendo según el momento. La verdad que agradezco los momentos en que, libre de su trabajo, en momentos de asueto, se refugia en la cocina para relajarse.
Biblioteca: Primero comer que ser cristiano.
Si
Hemos olvidado el significado de nuestros nombres. Por ello somos la tribu triste. Espíritus que transportan cadáveres en un camino sin retorno
Poblamientos: Castillo de Castrotorafe
Estyos son los restos del puente, i suppouse
Poblamientos: Castillo de Castrotorafe
Aquí contemplando el fin de a muralla en su acceso al puente
Poblamientos: Castillo de la Mota
Una foto de la torre del castillo, hoy parador. la verdad es que la foto de la recepción es impresionante. meustra el castillo en el siglo XIX, bueno, las ruinas de lo que debió ser una impresionante fortaleza
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
La prolación imperativa, la creación a través de la palabra. Dos
textos.Uno de la teología menfita texto que se cree se redactó durante
la Primera dinastía, aunque le texto que se conoce, muy deteriorado
data del siglo VIII ante de JC. Conforme al texto, la creación es obra
de Ptah (nacido de la colina primigenia que surge en Nun el desierto de
agua original aunque parece ser que Nun no es sino otra forma de Path
Path-Nun se le llama en la teología menfita)
Se originó del corazón y la lengua de Path [algo] semejante a Atum
Grande y excelso es Path......
......Toda palabra divina empezó a existir a causa de lo que fue pensado por el corazón y ordenado por la lengua
Por su parte el párafo inicial del Enumna Elish dice
Cuando en lo alto el cielo aún no había sido nombrado, y, abajo, la tierra firme no había sido nombrada con un un nombre.......
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
¿Y....Cristo, Krisna, Mitra, Rta, Arquidionisio?
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Arquidionisio, si, como en aquel texto, creo que de Crethien de Troyes en que el "caballero" debe cruzar un puente que es espada para alcanzar su meta. Labios como espadas que decía Aliexandre
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Nunca me había preocupado pero he encontrado que Poesía significa etimológicamente "realización" "creación"
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Y..tal vez, la serpiente (Tiamat, Ofion, Quetzacoatl....el dragon) es el conocimiento.
Marduk vence a Tiamat y obtiene la tablilla de los destinos
Ofion, es el progenitor del universo
Quetzacoatl, ¿Qué diré que tu no sepas?
María venciendo a la serpiente que estaba en el arbol de la ciencia, del bien y del mal
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Más claro en la mitología nórdica. ¿no está el dragón en las raíces del gran roble?
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Y la transgresion de todos los valores incesto-dionisio-vino-noe
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Yo, la verdad, no he leido todo el foro, transcripción de opiniones extrañas en muchos casos. Yo creo que opino como Giannini en #7. ¿era realmente necesaria la reconstrucción o era mejor simple consolidación?.
Por otra parte, las fotografías que ha puesto lucus del teatro de Aspendos, me gusta. Me parece hermosa la reconstrucción, no así la de Sagunto
Por cierto, creo recordar que "civilis" venía a significar algo así como "energúmeno" (no tengo aquí el texto en el que lo leí, pero se que era de Ortega y Gasset y creo que ninguno de los dos se equivocaba)
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
me iba a atraver a hablar desde una especie de intuición pero prefiero no hacerlo, pero así arriegándome un poco no creo posible una equiparación Urbs-Civitas
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Era algo así Dra., pero no quería expresarlo sin estar en mi "cueva" y tener mis datos y mis fuentes. Gracias
Biblioteca: Apocalypto
En Canarias se crió cochinilla en las tuneras hasta bien reciente, luego se abandonó por antiecnómico. Habrá que replantearlo. Conozco otra visión de la conquista, se llama así, precisamente "La otras conquista" es una película Mexicana, hecha por mexicanos y que presenta la visión de los "otros" de los conquistados. No la tengo subtitulada y la mayor parte de los diálogos entre los aztecas son en nahualt, pero vamos, soldados salvajes, sacerdotes curiosos, indios alucinados por la ruptura que supuso la conquista
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Pues bien, señor lucus, creo que Vd y los señores que citan están equivocados y que su concepción no justifica una interrelación urbs-civitas. Efectivamente la Urbs es un espacio físico delimitado, ordenado o no, un conjunto de edificaciones qyue, supongo, en la Roma Quadrata no sería más que una especie de "castro" en que las normas urbanísticas no eran sino un deseo inasible. La Civitas es una cualificación jurídica que deriva de la pertenencia al grupo, a la descendencia de las Tribus iniciales. Así se puede ser Cives sin haber pisado la ciudad, sencillamente por la adscripción a alguna de las tribus no urbanas. No confundamos la Roma histórica inicial con la gran urbe que llegará a ser. La zona del Septimontium es extensa y no se configuraba como una sucesión edificada ordenada (urbs), pero si era una civitas en la que todos los miembros del territorio descendientes de los compañeros de Rómulo poseían los mismos derechos.
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Más aún, en Roma-Urbs convivían Cives y Peregrinii, por lo que debemos suponer que en la racional y jurídica mente romana el concepto de cives era una cualidad subjetiva (derecho subjetivo) independiente de la Urbs
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
La Civitas debía ser pues el conjunto de cives que se reunían en los Comitia y lo hacían........Fuera de la urbs
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
latín, que es de donde proviene esta palabra, la clave de todo el grupo
léxico está en la cívitas,
que hemos tenido que traducir por ciudadanía.
En este grupo léxico tenemos más términos en español que en latín.
Y no porque se haya progresado en ese campo y se hayan creado por ello
nuevas palabras, sino al contrario porque se ha retrocedido seriamente.
Lo propio sería iniciar el análisis léxico en el nombre primitivo
(ciudad); pero en nuestra lengua eso es engañoso, porque exactamente
esta palabra ha perdido su significado latino original, ya que la
palabra latina de la que procede por evolución fonética tiene simultáneamente
los valores de ciudadanía
(en el doble sentido de conjunto de todos los ciudadanos y en el de
derecho inherente a la condición de ciudadano) y civismo;
pero no
tenía el significado actual de ciudad.
He ahí pues cómo se ha distorsionado el significado de las palabras.
a ver cómo ha ocurrido eso: la evolución fonética del latín cívitas
al español ciudad
nos advierte que se pronunciaba cíuitas.
Pongámoslo en acusativo plural (ciuitates),
que al acabar coincidiendo con el español, se entenderá mejor. El
primer salto fonético fue la pérdida de la segunda i,
que por su posición debilísima tiende a caer, quedando reducida la
palabra en una sílaba, gran economía: ciutates.
La economía fonética hace también que se prefieran a las consonantes
sordas p,
c
(sonido
k),
t,
sus correlativas sonoras b,
g
(de gato), d,
más suaves de pronunciar. Así pasamos de ciutates
a
ciudades.
Hemos llegado al final del recorrido. Tenemos pues que la palabra latina
cívitas
es exactamente la palabra española ciudad.
veamos qué dice el diccionario latino de cívitas
(echemos cuenta de que nos estamos refiriendo a ciudad):
“conjunto de ciudadanos integrantes de una ciudad o estado”. De ahí
que a menudo se use como sinónimo de estado. Observemos ante todo que
se trata de un nombre colectivo,
que denomina a un conjunto de personas que gozan de la cívitas,
el “derecho de ciudadanía”, que también en este sentido es
colectivo (se refiere en efecto al conjunto de los derechos de que gozan
los ciudadanos). Cicerón define muy bien la cívitas:
Coetus
hóminum jure sociati civitates
appellantur.
Las uniones de hombres asociados bajo la respectiva ley se llaman ciudades
(civitates).
Leyendo la “Guerra de las Galias” de César, vemos que a todos los
pueblos que aparecen en escena se les llama civitates:
Orgetórix
civitati
persuasit ut fínibus suis exirent.
Orgetórix persuadió a la ciudad
(es decir al conjunto de miembros del pueblo, que no vivían
precisamente en ciudades sino dispersos por todo el territorio) que
salieran de sus límites territoriales. Cívitas
era también el derecho de ciudadanía: civitatem
alicui impertiri
era conceder a alguien la ciudadanía; civitatem amíttere,
perder la ciudadanía. Luego al denominar metafóricamente al continente
con el nombre del contenido, se llama ciudad a la tierra, a la patria, a
la urbe. Esa tendencia va acentuándose a medida que se avanza hacia el
bajo latín, hasta que resulta legítimo llamar ciudad a la urbe ya con
valor real, no metafórico.
en el latín clásico nunca se confunden la cívitas
(el conjunto de los ciudadanos) y la urbs
(la urbe). Aucta
civitate
magnitúdine urbis,
dice Livio: aumentó el número de ciudadanos por la amplitud de la
ciudad (de la urbe)........................"
eso vienen los propios etimologistas romanos a advertirnos (esa fue su
convicción) que civis
procede del verbo cieo,
ciere, civi, citum
que en sustancia significa convocar, poner en movimiento, agrupar, poner
en marcha, impeler… (pensemos en sus derivados incitar, excitar,
concitar). En fin, que la cívitas
sería según esta etimología, la acción y el resultado de agrupar; y civis
sería cada uno de los que forman parte de este agrupamiento. Colocados
en esta perspectiva, suena aún más aberrante el haber traspasado al
territorio, al lugar en que se concurre, los derechos de la concurrencia
(es decir del conjunto de los reunidos); es absurdo que los derechos de ciudadanía
nos vengan de la ciudad,
y no de la voluntad de agrupación de cada uno de los ciudadanos".
Ciudadania
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Sr. lucus. Vamos a ver, porque a mi no me agrada entrar en estériles polémicas. Se lo podré fácil.
Lo primero es que no es deseo el término que debe vd emplear. Si Vd me proporciona razones que avalen su tesis yo gustoso la podré comprender, esto, hacer mia. pero creo que no es así
Su tesis, manifestada en #92 es
"La ciudad como lugar ordenado donde sus habitantes con sus derechos y obligaciones son llamados ciudadanos."
La condición de ciudadano alude, pues, a una doble dimensión: por
un lado, la que lo vincula con la polis, con la esfera de lo público,
de la política en tanto que participación en los asuntos públicos; y
por otro lado, la que le da su nombre y lo vincula con la experiencia
de la ciudad, es decir, con el locus, espacio o topos que habita. (urbs).
Y todo ello para justificar su posición a favor de que se incumpla la Ley, porque
Dentro de esta “filosofía” el edificio del teatro de la civitas romana
tenía un papel principal y fundamental, por su aforo y su utilidad se
alcanzaba en ellos, y como en ningún otro lugar de toda la ciudad
(foro, curia, basílica....) un espíritu cívico solemne.
Afirmar que el Teatro romano era el lugar en que se alcanzaba el "espíritu cívico solemne" como en ningún otro lugar de la ciduad, urbe quiere Vd decir, me parece una auténtica osadía y pudiera deducirse que desconoce Vd la idiosincracia del pueblo romano. Dónde el romano se siente CIVES por encima de todo es en el Foro
Y como Vd no acredita en modo alguno su tesis yo mantengo que el concepto romano de CIVES es independiente de la existencia de un lugar fíisco en el que desarrollar el conjunto de derechos y deberes que se deriva de la adscripción al pueblo romano y, además, tengo la mala idea de aportarle argumentos, algo que Vd no hace. Puesto que lo que transcribe no es un argumento sino una conclusión que no explicita el camino por el que los autores de la misma han llegado a ella.
Así podemos considerar que Civitas es la agrupación de personas que participan de un nexo común, pero ese nexo no es un espacio físico, sino la descendencia de un personaje común, la aceptación de determinados ritos o si vd lo prefiere aquellos que participan del ius propio, del derecho que el pueblo se da a si mismo, esto es la ordenación de esa agrupación de personas cuyo conjunto se denomina CIVITAS
Ejemplo:
Coetus hóminum jure sociati civitates appellantur.(Ciceron)Las uniones de hombres asociados bajo la respectiva ley se llaman ciudades-ciudadanía
Hombres y Ley, nada de espacio físico. Creo que Ciceron si tenía algo que decir a este respecto.Particularmente porque él se sentía CIVES, miembro de la CIVITAS aún estando fuera de Roma
Que los romanos entendían el concepto de Civitates, Civitas como algo ajeno a la urbs es evidente si acudimos a la posibilidad de ser cives sin haber puesto los pies nunca en Roma e incluso de no serlo habiendo nacido en Roma (peregrinii, latinos)
La CIVITAS no es un lugar ordenado, es un "orden" en si mismo.
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Y que esa "ideología" de distinguir entre la cualidad de "ciudadano", CIVES o "Polites" y la ciudad como lugar físico, (urbs, Polis) aparece igualmente en La Política de Aristóteles, traducción de Patricio de Azcárate (español en Biblioteca Vitual Cervantes)o de H. Rackham.(inglés en el Perseus Project)quien en su libro 3º señala
"No depende sólo del domicilio el
ser ciudadano, porque aquél lo mismo pertenece a los extranjeros
domiciliados y a los esclavos. Tampoco es uno ciudadano por el simple derecho
de presentarse ante los tribunales como demandante o como demandado, porque
este derecho puede ser conferido por un mero tratado de comercio. El domicilio
y el derecho de entablar una acción jurídica pueden, por tanto,
tenerlos las personas que no son ciudadanos"
Para Aristóteles
"es ciudadano el individuo que puede tener en
la asamblea pública y en el tribunal voz deliberante, cualquiera que
sea, por otra parte, el Estado de que es miembro; y por Estado entiendo
positivamente una masa de hombres de este género, que posee todo lo
preciso para satisfacer las necesidades de la existencia."
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Y en gallego "colo"
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Lucus
Que sí, que La CIVITAS es un lugar ordenado,
En la republica señores la ciudadanía la daba la pertenencia una
ciudad, no existe ciudadania sin ciudad, construida, ordenada
y legislada.
Ofion
El concepto romano de CIVES es independiente de la existencia de un lugar
fíisco en el que desarrollar el conjunto de derechos y deberes que se
deriva de la adscripción al pueblo romano
Si, si existe ciudadanía sin ciudad construida, no es necesaria la existencia de un espacio físico delimitado por murallas (urbs) para que un romano hablara de cives
¿lo entiende ahora?
Y doy por terminado el asunto porque me aburre soberanamente
Biblioteca: El oficio de Jesús de Nazaret
Tal vez no gremios en el sentido Alto Medieval del término, pero sí asociaciones de artesanos por su oficio.¿de verdad piensan Vds que no existían esas agrupaciones con sus patronos sagrados, sus fiestas específicas, sus normas, transmitiendo los secretos del oficio generación en generación?.
He who has not seen the double gallery of the Synagogue in Alexandria of
Egypt, has not seen the glory of Israel.... There were seventy-one seats
arranged in it according to the number of the seventy-one members of the
greater Sanhedrin, each seat of no less value than twenty-one myriads of
golden talents. A wooden pulpit was in the centre, upon which stood the
reader holding a Sudarium (a kind of flag) in his hand, which he waved
when the vast congregation were required to say Amen at the end of any
benediction, which, of course, it was impossible for all to hear in so
stupendous a synagogue. The congregation did not sit promiscuously, but
in guilds; goldsmiths apart, silversmiths apart, blacksmiths,
coppersmiths, embroiderers, weavers, etc., all apart from each other.
When a poor craftsman came in, he took his seat among the people of his
guild, who maintained him till he found employment. Abaii says all this
immense population was massacred by Alexander of Macedon. Why were they
thus punished? Because they transgressed the Scripture, which says
(Deut. xvii. 16), "Ye shall henceforth return no more that way."
_Succah_, fol. 51, col. 2.
Hebraic Literature; Translations from the Talmud, Midrashim and Kabbala
http://infomotions.com/etexts/gutenberg/dirs/1/4/3/6/14368/14368.htm
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Sr. Lucusaugustus, así, a vuela pluma, sin más.
1) La St. del Supremo resuelve un recurso de casación interpuesto por la CCAA, creo recordar, contra la Sentencia del TSJ del País Valenciano que estimó la demanda del Sr Marco Moline. Es decir, hace tiempo ya, bastante, que se sabía que la obra era ilegal
2) Los Jueces, es cierto, salvo excepciones notables, no tienen por qué concoer de arquitectura, pero para eso, las partes y el proio juez, pueden acudir a la prueba pericial e ilustrase cuando el asunto dependa de concimientos técnicos o científicos acreditar que la reconstrucción no es sino restauración y viceversa. Supongo que así se haría en el procedimiento
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
"¿o tal vez te parece posible que siga existiendo, que no se venga abajo aquella ciudad en la cual no tienen fuerza alguna las sentencias prounciadas, sino que pierden su autoridad y son aniquladas por obra de los particulares?"
Platón-Critón
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Comparativa de Teatros Romanos que se usan actualmente para espectáculos, la verdad me resulta difícil calificar como "romano" a Sagunto
Mérida
Verona
Bosra (Siria)
Amman (Jordania)
Creo que aquí las restauraciones han sido RESTAURACIONES y no reconstrucciones
Sagunto
links usados
Mérida
http://html.rincondelvago.com/files/1/8/1/0004918117.jpg
http://www.lomejor.com/19/3/14/07/26/Extremadura01.jpg
Sagunto
http://www.hernandezrabal.com/espana/cvalenciana/valencia/vasagtea.jpg
http://www.sagunt.com/turismo/fotos/conjunto/foto011.jpg
http://www.rodalia.com/coordenadas/11.jpg
http://www.celtiberia.net/imagftp/im33961137-Sagunto%20teatro%20fachada%20hacia%20el%20pueblo%20de%20europaconcorsi_m%C3%A1s%20peq.jpg
Verona
http://www.bed-breakfast-italy.com/photos/teatro-romano.jpg
Bosra - festival anual de Música
http://www.becariosicex.com/html/modules/My_eGallery/gallery/becarios05-06/siria05-06/68191776O781450651.jpg
http://www.bugbog.com/images/galleries/syria_pictures/syria_pictures_2.jpg
Amman, se usa para representaciones musicales y teatrales
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Amman_Roman_theatre.jpg
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Bueno no se que opinan Vds, pero a mi sinceramente no me parece tan grave la demolición de la obra de Grassi y Portaceli, especialmente porque lo hecho por ellos me parece bastante alejado de lo que debió ser el Teatro romano.
Yo que soy ciudadano entiendo que la Sentencia del TSJ del País Valenciano, confirmada por el Tribunal Supremo debe ser cumplida en su integridad
Algunas notas que no se han comentado.
La Sentencia del TSJ del PV se fundamenta, entre otras pruebas, en un informe negativo de la Real Academia de Bellas Artes de San Fernando, en el que se tildaba de intervención de
reconstruccióny la definía como
creadorade una idea teórica de un teatro romano, con el empleo de una
composición ex novo, así como de los materiales y tecnologías actuales.
Con este tipo de intervenciones- finalizaba el informe de BB.AA “se
corre el peligro de desvirtuar la memoria histórica del monumento”.
En mayo de 1990 se inician las obras y en Octubre se interpone recurso contencioso ante el TSJ del PV, quien no suspende cautelarmente las obras. La Sentencia estimatoria del recurso, declarando ilegales las obras, se dicta en abril de 1993 cuando falta un mes para terminar las obras
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Uyss dije de san Fernando y es de San Carlos
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
Bueno, mañana a lo mejor contesto a lo dicho por Vd Sr. Lucus, que hoy estoy ocupado buscando, una vez comprobado que no hace falta hacer algo como lo hecho en Sagunto para recueperar un teatro romano en ruínas como espacio escénico, el respeto que Vd predica para auqellos otros tantos miles que consideran que las Sentencias deben ser cumplidas y que los egos de los arquitectos no son causa suficiente para incumplir la Ley o norma básica de convivencia, como Vd prefiera. O si le parece mejor, buscando el respeto a miles de ciudadanos que consideran un atentado lo diseñado por Grassi y Portaceli. O si, le gusta más, el de aquellos otros miles que ante una situación de hecho discutible prefieren que decida alguien imparcial utilizando herramientas lo más objetivas posibles habiendo de antemano escogido una reglas para el juego que no intentan vulnerar si pierden......en fin. Hay tanto respeto que buscar
Vd cosidera que aúna antigüedad y modernidad, pues yo opino que no Sr Lucus. Poco antiguo y romano me parece lo realizado y si no me engaña mi vista nada tiene que ver lo hecho con el resto de teatros que he mostrado más arriba. Ahhhh, no si que auna, hay zonas en que se ven las ruínas....antiguedad vista. Vaya por dios
Claro, que también puede Vd intentar explicarnos a los que no entendemos, el contenido oculto de la obra de Grassi y Portaceli
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
No Sr. Lucus, la alternativa es dejar el teatro como estaba en 1983 que en poco difería, aún a pesar de los errores de las "restauraciones!" anteriores, del estado de los Teatros de Amman o Verona. Sólo se trata de tirar el bodrio de Grassi y Portacelli, particularmente esa escena tan romana con columnata cuadrada, basas protegidas por paramentos poligonales, ventanucos en segunda planta por no hablar del impacto visual del exterior con el murallón que cierra el horizonte a las pequeñas casas de blancas paredes
Biblioteca: El teatro romano de Sagunto deberá volver a su estado original
En #30 A.M. Canto nos proporciona una visión del "murallón" fotografiado por Portoceli. La verdad, poco se me parece al de Aspendo, aunque ambos tengan ventanucos en la segunda planta. Quizá porque en Aspendos la ubicación del teatro no es similar a la del saguntino
Realmente, si Vd. considera, Sr. Lucus, "lo mismo" Aspendos" que "Sagunto" tras Grassi y Portoceli, creo que paso de que Vd. me explique nada de la obra de estos señores
Biblioteca: Moisés de León y la Cábala
Servan, en ocasiones parece existir un resentimiento hacia tus ancestros que se manifiesta en extraños comentarios
Mira un texto escrito por un francés
Durante un siglo y medio (el siglo XVI y
la primera parte del XVII). el pensamiento hispánico se desarrolló
prodigiosamente y hay que afirmar que tanto en filosofía como en literatura,
teología, arte y en alta mística, fue este el Siglo de Oro. de España (por
cierto tiempo convertida en la Gran España, a través de la anexión de Portugal).
Puede añadirse además que. en este campo de la especulación pura y
ético-politica, la Hispanidad estuvo entonces a La cabeza del concierto de las
naciones más civilizadas. Hauser pronunció la expresión de «preponderancia
española». Marcial Solana escribe: «Es el punto culminante de nuestra grandeza
filosófica; en él ocupamos, dentro del orden filosófico, el primer puesto, por
justo derecho de conquista intelectual ganado en lucha contra los ingenios
todos de la tierra, por la ciencia y la sabiduría de los filósofos españoles»
(Historia de la filosofía española, época del Renacimiento, tomo 1. p. 15).
Conviene seguir ahora ese poderoso desarrollo en la rica gama de su pluralismo:
desde la ortodoxia más Firme hasta la heterodoxia más exuberante, pasando por
las múltiples formas intermedias.
Historia de la Filosofía Española
Alain Guy
Anthropos Editorial-1985
Durante el siglo XIV al XV en los reinos españoles aparecen, bajo el patrocinio de los reyes, numerosos filósofos que alcanzan renombre européo
Así, Pedro Garsia, Obispo de Cerdeña y luego de Barcelona, formado en Paris, quien escribió una obra contra Giovanni Pico de la Mirandola, tachandole de cabalista; Diego de Deza, Obispo de Sevilla, autor de una monumental obra sobre Sto Tomás. Alfonso de Madrigal, obispo de Avila y rector del Colegio de San Bartolomé (Salamanca), opuesto al platonismo. Estas tendencias tomistas, aristotélicas, opuestas al platonismo tendrán su reacción en el siglo XVI en que parece abarcarlo todo la gran figura de Luis Vives
Pero es que además, existe una gran figura previa de la que también bebió Pico, Raimundo Lull
En fin, en el denominado, no sin razón, Siglo de Oro, no todo eran conquistas y barbaries, Vives, Vitoria, Cano, Suárez, Servet, los platónicos agustinistas y franciscanos son buena muestra de que en la Penísula no todo era matar, violar y robar indios, negros, turcos, moros o judíos
Biblioteca: Moisés de León y la Cábala
Serván, en 1492, cuando los judíos son, por vez primera, expulsados de España. Pico de la Mirandola está a punto de morir, ocurrirá en 1.494. En 1492 han transcurrido 40 años desde que cayera Constantinopla y a los griegos ya se les había traducido en España, por no hablar de las obras de musulmanes y judíos españoles. Juan XXI, papa, (1226-1277), nacido en Lisboa conoce a Avicena, Aristoteles, Boecio. Esto no era más que continuar una tradición filosófica antigua que se remonta al siglo (XII - De processione Mundi de Domingo Gundisalvo) y que había dado lugar a un poderoso intercambio entre los centros culturales peninsulares (Toledo) y centro européos (Chartres-Paris). Es pues más la labor de los fiósofos españoles, conocedores de los griegos clásicos, posiblemente gracias a las traducciones e interpretaciones que de los mismos hacían los musulmanes y judios españoles, la que transmite a europa el antiguo saber. De hechos son numerosos los contactos entre los filósofos españoles y los centros culturales europeos de los siglos XII, XIII y XIV.
El humanismo no "nace" como consecuencia de la caida de constantinopla, sino que es producto de la evolución cutural y social que sufre Europa y es la culminación de un proceso previo iniciado en la baja Edad Media
Biblioteca: Moisés de León y la Cábala
Señala Hauser en "Hisotria Social de la Literatura y el Arte" que el Renacimiento tiene su origen en la evolución económica y social, de la economía natural de la Alta Edad Media a los esbozos de la economía "capitalista" de la Baja Edad Media que motivará la aparición del nominalismo franciscano, el individualismo y el naturalismo. El Humanismo renacentista, el Renacimiento, no es sino la plena madurez del hombre medieval (Neumann)
Biblioteca: Moisés de León y la Cábala
Sin perjuicio de la conservación de la cultura clásica en los monasterios y la existencia de los Studium Generale, no hay que olvidar que desde el siglo XII comienzan las asociaciones de profesores que darán como resultado el apoyo de los monarcas mediante la creación de las Universidades. En 1218 se funda el Studium Salmantino, que había sido precedido por Bolonia y Paris.
Agustín y Boecio, conocían a Platón, a los Neoplatónicos y a Aristóteles. No hubo una ruptura del conocimiento de los filósofos de la Edad Clásica que fuera preciso recuperar a través de los musulmanes y judíos, aunque estos ayudaron en su permanencia y divulgación. Aquino, Scoto, Ockham beben en el conocimiento de aquellos conservado en los Monasterios y Studium e inician el camino a lo que será conocido como Humanismo Renacentista
Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
A mi lo que me tiene en vilo es conocer qué fue la expansión catalano aragonesa hacia el Sur. ¿Cómo se ve desde Barcelona?¿Cuál es el punto de vista "distinto"?
Biblioteca: los cantabros eran de raza dinaridada
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