Autor: Irluachair
sábado, 14 de mayo de 2005
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Irluachair


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RIDICULIZACIÓN DE LOS PUEBLOS CONQUISTADOS

El PA pide a la Junta que tome medidas ante la 'ridiculización' de los andaluces en series de televisión



El PA pide a la Junta que tome medidas ante la

Tuvo que pasar tras la conquista romana sobre celtas, celtiberos,iberos y turdetanos. Tuvo que pasar tras la conquista visigoda de la península. Y actualmente aún pasa con un pueblo como Andalucía, tras la conquista castellana de hace cinco siglos. Aún permanecen todos los efectos.

El pueblo conquistador suele crear una serie de valores, ideas y estereotipos xenófobos y ridiculizantes, que hacen que los miembros de la cultura conquistada, sean permanentemente menospreciados.

Aunque no conocieramos la historia, esta se podría reconstruir analizando los estereotipos creados en el seno de las sociedades y que indican claramente cómo unos pueblos han conquistados a otros, cómo eran los valores de los grupos dominantes; los caracteres culturales apreciados, asociados a los grupos dominantes; y los menospreciados, asociados a los grupos dominados.

Cómo, hechos del pasado, de hace siglos, aún tienen su efecto, se perpetúan, y pueden ser observados perfectamente en casos cómo el que a continuación figura.

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SEVILLA, 13 (EUROPA PRESS)

El PA defenderá el próximo jueves en la Comisión de Coordinación del Parlamento andaluz una proposición no de Ley en la que demanda a la Junta que tome medidas contra la "ridiculización" que se hace de los andaluces en varias series españolas de televisión que se emiten actualmente, y que se ponga en marcha una campaña publicitaria que rompa con la imagen "ridícula" y estereotipada que se ofrece de los habitantes de Andalucía en varias cadenas.


En la iniciativa, a la que ha tenido acceso Europa Press, el PA pide que el Gobierno andaluz eleve una queja tanto a RTVE como a las cadenas de televisión privadas, entre las que menciona Antena 3 y Tele 5, por el hecho de que en series de éxito que han emitido o emiten actualmente, como 'Ana y los siete', 'Aquí no hay quien viva', 'Mis adorables vecinos' o 'Los Serrano' dejen en "mal lugar la imagen de la mujer y del hombre andaluz".

El diputado del PA Antonio Moreno explicó que desde que comenzara la famosa serie de 'Médico de Familia', los andaluces están siendo "estereotipados, ridiculizados y exagerados, hasta un extremo que cae en el ridículo, por nuestra rica forma de hablar". Apuntó que los guionistas asignan a los personajes andaluces una forma de hablar "basándose en un bajo nivel cultural e incorrecciones gramaticales permanentes, con las que pretenden conseguir un 'gag' humorístico basado en las faltas de los andaluces que interpretan roles equivocados por los guionistas".

A su juicio, los guionistas de las series españolas 'Aquí no hay quien viva', 'Médico de Familia', 'Mis adorables vecinos', 'Los Serrano' o 'Ana y los siete' "desprecian con su pluma todo el currículum cultural de Andalucía, que exporta cultura y ciencia al mundo entero desde hace más de tres mil años".

CAMAREROS, PORTEROS Y ASISTENTAS

Recordó que en la antigua serie 'Médico de Familia' la asistenta del hogar era andaluza, mientras que en las más recientes, como 'Los Serrano' (Tele 5), el camarero es andaluz; en 'Aquí no hay quien viva', (Antena 3) lo es el portero; en 'Mis adorables vecinos' (Antena 3), la "nueva rica, sin cultura, es andaluza", mientras que en 'Ana y los Siete' (TVE 1), la asistenta del hogar era también andaluza.

Tras indicar que "una serie tras otra sigue los mismos patrones contra la imagen del andaluz y de la andaluza", Moreno quiso dejar claro que los andaluces "no somos ni vagos ni incultos ni sólo servimos para limpiar o servir, ni somos simplemente graciosos", mientras indicó que no hay ninguna serie donde "personajes de origen andaluz sean profesores, políticos, empresarios, médicos, universitarios o integren profesiones cualificadas, con todo el respeto para todas las categorías laborales".

Antonio Moreno, que indicó que Andalucía "ha aportado a la evolución de la Humanidad en todas sus parcelas de creación, en investigación y en profesionales de todo tipo", manifestó que no se entiende "que la falta de ingenio de una serie de guionistas sirva para abusar de la imagen del pueblo andaluz mal representada en las televisiones públicas y privadas generando una mala imagen".

Según indicó, los andaluces saben disfrutar con sus costumbres y tradiciones basadas en la fiesta común, de manera que "cantar, bailar, contar chistes, ser amables y hospitalarios se hace después de trabajar cada jornada duramente para edificar entre todos una Andalucía moderna y competitiva".

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Más informacióen en: http://www.lukor.com/television/noticias/0409/13115210.htm


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Comentarios

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  1. #101 Irluachair 17 de mayo de 2005

    Okeanos, sencillamente, si para otras cosas se movilizara el millón de personas, muchos problemas se arreglarían...pero en vez de esos están entretenidos con la virgencita o el futbol...


  2. #102 eyna 17 de mayo de 2005

    El 15 de junio de 1977 se celebraban en España las primeras elecciones legislativas democráticas después de la proclamación de Juan Carlos I como rey de España. Los diputados y senadores elegidos por Cataluña pertenecían a los partidos que incluían en sus programas la reivindicación de un estatuto de autonomía y el restablecimiento de la Generalidad. Esta voluntad popular fue ratificada en la diada nacional del 11 de septiembre del mismo año 1977: un millón largo de ciudadanos desfilaron pacíficamente por el centro de la capital de Cataluña en una de les manifestaciones más grandiosas en la historia de la Europa contemporánea.
    http://usuarios.lycos.es/Maarian/Catalunya/historiacataluna/segundageneralidamoderna.htm

    En recuerdo de Ernest Lluch
    CASI UN MILLÓN DE PERSONAS SE MANIFIESTAN CONTRA ETA EN BARCELONA
    http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historial/241100-1.htm

    En Barcelona la masiva afluencia de personas ha paralizado el inicio de la manifestación contra la guerra en Irak durante más de una hora. Una primera estimación ha cifrado el número de manifestantes en torno a un millón y medio.
    http://www.plus.es/codigo/noticias/especiales/fichanoticia.asp?id=218166¬i=219862

    16 de marzo del 2002
    Los titulares de los periódicos, por una vez, fueron expresivos. Las indiscutibles primeras planas decían: "Empate en la Cumbre. Victoria en las calles", El Periódico de Cataluña, o "Manifestación histórica en Barcelona", La Vanguardia. Todos coincidieron en que para encontrar algo parecido había que retroceder a la Transición; algún comentarista se refería para describirla al "espíritu del PSUC". Más de medio millón de personas de todas las edades, con muchísimos jóvenes y mujeres, alegres, radicales y combativos, inundamos las calles de Barcelona. Much@s más que en Seattle, el doble que en Génova, sin duda el nivel más alto alcanzado en muchos años por la movilización popular en el Estado español
    http://www.rebelion.org/sociales/maestro100402.htm

    ah, y se me olvidaba :-P

    Cerca de 400.000 personas bailaron la samba en la tarde de ayer en el paseo de Gracia de Barcelona en la rúa carnavalera del músico brasileño Carlinhos Brown, uno de los principales acontecimientos del primer fin de semana de Forum Universal de las Culturas Barcelona 2004, tras su inauguración el pasado domingo.

    http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/20040516/cultura/d16cul42.27234.php

    te,te,te.........;-)

  3. #103 Tartessio 17 de mayo de 2005

    .Irluachair:
    Acaso hemos nacido solo para trabajar. Por lo que dices tú no eres Andaluz. Tenemos y debemos de luchar contra el pecado original, aquel que nos hecho del paraíso. No somos japoneses, ni nunca seremos alemanes y a mucha honra. También hay que cultivar el Espíritu y la convivencia, y para esos están las fiestecitas,romerias fútbol o lo que a cada uno le haga olvidar por unas horas la crudeza del castigo que Dios nos inflingió
    Fíjate si el trabajo no es ningún don del cielo, que a eso fue a lo que nos castigo al expulsarnos del paraíso. Y tú lo defiendes. Y a la mujer a parir con dolor, que hacemos le decimos a las mujeres que les duela todo el tiempo es bueno. O le ponemos la Epidural.
    Si Andalucía fue el Dorado de la antigüedad (y aún lo sigue siendo para Europa)º. Si fue el Jardín de las Hespérides, no fue solo por sus riquezas materiales, sino tal vez por la forma de vivir de su gente. Nosotros los Tartessios no conocíamos el pecado original, hasta que llegaron los fenicios. (Ahora tenemos el turismo y las mafias Rusas). La historia siempre se repite.

  4. #104 eyna 17 de mayo de 2005

    lo del 16 de marzo fue.....

    movilización contra la Cumbre de Jefes de Estado y de Gobierno de la UE celebrada en Barcelona, primera gran cita internacional del movimiento antiglobalización después de Génova.

    no quedó claro, antes,me parece....

  5. #105 eyna 17 de mayo de 2005

    Tambores y caceroladas por la paz, performances en plena calle y cortes de tráfico. La urbe catalana se manifiesta en contra de la guerra en Iraq de una manera contundente, obstinada y casi unánime. Obviamente, el discurso antibélico ya ha logrado un meta considerable: nada menos que George Bush, padre del actual presidente de los EEUU, suplicó recientemente ante un congreso de altos ejecutivos de la industria petrolera que no se permitiera que la política nacional estadounidense fuera determinada en función de la cantidad de gente que se manifestara en Barcelona.

    http://www.bcn-inside.com/es/contenidos/paz.html

  6. #106 eyna 17 de mayo de 2005

    ......Aunque Bush haya aludido a Barcelona como un ejemplo meramente plástico de las manifestaciones mundiales que se han propagado desde San Francisco pasando por Berlín hasta Seoul,........'

  7. #107 eyna 17 de mayo de 2005

    ale, pa que no se diga..........

    Video de Mariacaipirinha] -
    El último video de Carlinhos grabado en las calles de Barcelona.....
    http://plus.es/codigo/especiales/videos.asp?id=406460

  8. #108 eyna 17 de mayo de 2005

    http://www.los40.com/audiovideo/video_especial.html?sng_id=891976

    mejor este enlace...

  9. #109 okeanos 17 de mayo de 2005

    Quico, aperte de Astur-Gallego-Catalan, eres lento. Endesa es una corporación de varias empresas que mantienen mercados separados, y su filial más grande (40% de su mercado) es Sevillana.
    AUNA es otra coporacion, y su filial mñas grande es Supercable. Cartuja93 no factura por las inversiones de la EXPO (no conozco ninguna ciudad en España donde nunca haya invertido un duro el Estado) sino por las empresas que estan asentadas y que tienen otros parques para elegir. Lo que esta claro es que, diga yo lo que diga, no lo vas a entender, porque eres Astur-Galaico-Catalan.
    Y otra cosa, ¿es que no se puede reunir tanta gente para recrearse espiritual o matreialmente? ¿A quien le escuece? Decidme una manifestacion que haya cambiado algo, en cambio cada Rocio mantiene el Universo en equilibrio para el qye cree en ello.

  10. #110 okeanos 17 de mayo de 2005

    Y a partir de ahora, en lugar de razonar con datos o cobceptos, voy a recurrir a los clishés, que por lo visto arrastran mas gente.
    Por ejemplo, mi cuñado, vino de Barcelona, y es el tio mas flojo y de menor aseo personal que se ha acercado a mi familia.
    Mi hermana tuvo un novio gallego que aparcó el coche elevando la parte trasera en el aire para decirnos que los andaluces eramos unos enclenques.
    Enric Marco, el que mintió sobre lo de Mathaussen, es catalan.
    ¿Este es el tipo de foro que quereis?

  11. #111 okeanos 17 de mayo de 2005

    Y a partir de ahora, en lugar de razonar con datos o cobceptos, voy a recurrir a los clishés, que por lo visto arrastran mas gente.
    Por ejemplo, mi cuñado, vino de Barcelona, y es el tio mas flojo y de menor aseo personal que se ha acercado a mi familia.
    Mi hermana tuvo un novio gallego que aparcó el coche elevando la parte trasera en el aire para decirnos que los andaluces eramos unos enclenques.
    Enric Marco, el que mintió sobre lo de Mathaussen, es catalan.
    ¿Este es el tipo de foro que quereis?

  12. #112 okeanos 17 de mayo de 2005

    Quico, aperte de Astur-Gallego-Catalan, eres lento. Endesa es una corporación de varias empresas que mantienen mercados separados, y su filial más grande (40% de su mercado) es Sevillana.
    AUNA es otra coporacion, y su filial mñas grande es Supercable. Cartuja93 no factura por las inversiones de la EXPO (no conozco ninguna ciudad en España donde nunca haya invertido un duro el Estado) sino por las empresas que estan asentadas y que tienen otros parques para elegir. Lo que esta claro es que, diga yo lo que diga, no lo vas a entender, porque eres Astur-Galaico-Catalan.
    Y otra cosa, ¿es que no se puede reunir tanta gente para recrearse espiritual o matreialmente? ¿A quien le escuece? Decidme una manifestacion que haya cambiado algo, en cambio cada Rocio mantiene el Universo en equilibrio para el qye cree en ello.

  13. #113 okeanos 17 de mayo de 2005

    Pobre España...

  14. #114 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Okeanos para comprender lo que tu dices del Rocio, habria que tener memoria genetica y eso lo dá la sangre vieja como yo la llamo. No puedes pedirle a un Astur-Galaico-Catalan que comprenda cual es el mensaje del Rocio, ni aunque lo hartes de jamon de cinco jotas. El solo vera putas, polvos maricones y fanaticos.

  15. #115 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Okeanos para comprender lo que tu dices del Rocio, habria que tener memoria genetica y eso lo dá la sangre vieja como yo la llamo. No puedes pedirle a un Astur-Galaico-Catalan que comprenda cual es el mensaje del Rocio, ni aunque lo hartes de jamon de cinco jotas. El solo vera putas, polvos maricones y fanaticos.

  16. #116 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Acaso son menos fanáticos los forofos del Barca (ahora que han ganado), que los Almonteños el día que sacan a su Virgen.
    A claro se me olvidaba es que los Andaluces son unos incultos.

  17. #117 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Pues a ver si se enteran los Catalanes que la moreneta tampoco es una virgen.

  18. #118 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Pues a ver si se enteran los Catalanes que la moreneta tampoco es una virgen.

  19. #119 okeanos 17 de mayo de 2005

    Incultos: Los dos unicos premio nobel de poesia que ha obtenido españa eran andaluces, y eso que los dos mejores poetas andaluces del siglo XX (Machado y Lorca) no lo obtuvieron.
    Lo que yo me pregunto es ¿que diran cuando la renta per capita sea igual o superior en Andalucia, y todos esos argumentos desaparezcan con el paso del tiempo? ¿Nos envidiaran-odiaran como el resto de los alemanes a los bavaros?

  20. #120 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Ya nos envidian, pero no de ahora sino de siempre. Porque el dinero no da la felicidad. solo ayuda. Ya quisieran muchos ricos norteños, estirados con cara de cartón. Tener solo una parte de la felicidad que se refleja en la cara de muchos pueblos del Amazonas. Siempre están riendo y no tienen nada. Y si tienen hambre hacen un hueco en la tierra, y sacan un tubérculo, que además esta riquísimo si quieren echar un polvo lo echan delante de toda la familia y no pasa nada. ¿Civilizados nosotros? Ya quisiéramos nosotros estirar el brazo hacia arriba para coger la manzana cuando tengamos hambre

  21. #121 Tartessio 17 de mayo de 2005

    . Ah por cierto la culpa la tuvo Eva o Lilit no estoy seguro. Lo único que me acuerdo es que tenía unas protuberancias muy bonitas

  22. #122 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Pero era mah mala luego me cargo de niños que siempre andaban a hotias unos con otros. Claro salieron a la madre..... sobre todo un tal Cain...aunque no estoy seguro si era hijo de Eva o de Lilit.

  23. #123 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Por eso mi mujer que no es Tartesia ( que es Fenicia), no comprende porque quiero más a mi caballo y a mi carro

  24. #124 A.M.Canto 17 de mayo de 2005

    Bueno, por seguir esta nueva onda surrealista: Okeanos (y conste que no me pico por mi parte de incultura): ¿Existe el Nobel de Poesía? Porque, si es el de Literatura, me temo que tenemos tres más.
    Pero con ello aprovecho para plantear algo sobre lo que he reflexionado otras veces, aún a riesgo de ser dilapidada: Si te refieres a Juan Ramón y Aleixandre, el primero marchó a Madrid con 19 años y fue aquí donde conoció a Ruben Darío y publicó sus primeros versos. El segundo se vino también a Madrid, aún más joven, con 11 años, y no fue hasta los 27 cuando empezó a escribir poesía.
    Mi pregunta es: en estos casos, cuando se presume de "nóbeles andaluces", como lo has hecho, ¿te refieres a que el posible mérito se debe a la tierra natal, o más bien a la familia, la formación, los estudios, el ambiente, los amigos, las influencias... o será de la persona misma, que hubiera sido lo mismo y escrito igual de bien, independientemente de dónde hubiera nacido?

  25. #125 Tartessio 17 de mayo de 2005

    . Los Tartessios ya utilizábamos los versos.Incluso nuestras leyes estaban así dictadas. Tal era nuestra afición, que era debida a las largas noches de estío. En las que nos reuníamos en las puertas de nuestras casas, bajo las estrellas contábamos leyendas ancestrales.Incluso hacíamos concursos de rimas, bajo la luz de Venus libábamos un rico licor de Hinojo, que estimulaba aún más nuestra creatividad.
    Las noches de Luna llena eran especiales, se bailaban en corro danzas antiguas y los enamorados bailaban a dúo retándose como Urogallos, mientras se hacían ofrendas a Noctiluca.
    Créeme amiga la poesía emana de la tierra y de la continua contemplación de las estrellas. Y en eso pasábamos noches enteras

  26. #126 Irluachair 17 de mayo de 2005

    ACanto, todos esos poetas tienen una vena andaluza muy fuerte en su caracter y en su cultura...a través de la infancia, o través de la familia...

    Me parece increíble, ya estamos con la tésis de que nada bueno puede ser de andalucía.

  27. #127 A.M.Canto 17 de mayo de 2005

    No, más bien ya estamos sin querer entender ni aceptar los argumentos que no encajan con los propios.
    Lo que no puedes es largar un párrafo como éste "Incultos: Los dos unicos premio nobel de poesia que ha obtenido españa eran andaluces"... y quedarte tan pancho; porque, además de ser inexacto, atribuyes todo el mérito de tales poetas al lugar donde nacieron. Y eso tampoco es real, ni justo, particularmente en el caso de los literatos, que suelen beber de cien fuentes y vivir cien ambientes a lo largo de su vida.

  28. #128 Tartessio 17 de mayo de 2005

    .. Cultivábamos todas las artes Nuestras bailarinas de Gadir, las Puellae eran las más famosas y eróticas del Mediterráneo. Ellas eran junto a nuestros músicos las encargadas de agasajar, a los extranjeros que nos visitaban desde todos los confines. Así era Hesperia, así era el Jardín de Occidente, tierra para gozar

  29. #129 Tartessio 17 de mayo de 2005

    .. Cultivábamos todas las artes Nuestras bailarinas de Gadir, las Puellae eran las más famosas y eróticas del Mediterráneo. Ellas eran junto a nuestros músicos las encargadas de agasajar, a los extranjeros que nos visitaban desde todos los confines. Así era Hesperia, así era el Jardín de Occidente, tierra para gozar

  30. #130 Tartessio 17 de mayo de 2005

    .. Cultivábamos todas las artes Nuestras bailarinas de Gadir, las Puellae eran las más famosas y eróticas del Mediterráneo. Ellas eran junto a nuestros músicos las encargadas de agasajar, a los extranjeros que nos visitaban desde todos los confines. Así era Hesperia, así era el Jardín de Occidente, tierra para gozar

  31. #131 Tartessio 17 de mayo de 2005

    Esto es porque los estribillos los reptiamos tres veces (creo yo)

  32. #132 Irluachair 18 de mayo de 2005

    Me parece muy fuerte tratar de postular a la fuerza que Juan Ramón jimenez y vicente Aleixandre son poco Andaluces...

    ¿Pero sabes que hay un libro como "Platero y yo"?



  33. #133 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Y de pintores no hablais? No os dais cuenta que es la luz la culpable, de nuestro epicureo caracter.

  34. #134 okeanos 18 de mayo de 2005

    AM Canto, por mucho respeto que me despiertes como historiadora (y no más que el fontanero que me arregló el baño que era un manitas) , no dejaré que deconstruyas el argumento de un tema del que, probablemente, no sabes lo suficiente (y ahora hablo como poerta).
    Juan Ramon Jimenez es un poeta netamente andaluz en forma y fondo, cosa que está fuera de toda duda, y sí ,se fué con 19 años, con muchos pelos entre laas piernas ¿Quien de aqui ha aprendido a respirar, a leer, a amar, a odiar despues de los 19 años? Para un poeta los 10 primeros años de su vida son más importantes que todos los siguioentes, y los que van de los 20 a los 30 más importantes que los restantes, y asi sucesivamente, porque la poesia es un fermento de la memoria, y los recuerdos mas antiguos son siempre los de la niñez. Aleixandre quizás sea un caso más atipico si no fuera porque siempre, por activa y por pasiva, defendió su andalucismo (el de sus padres y el de su vocación, porque si puede ser uno del sitio del que pace por qué no del que se nace y se añora). Además el forma parte de una generacion poetica andaluza (y no me vayas a mencionar a los que no eran de aqui), porque se reunieron a solicitud de Sanchez mejias, en Sevilla y para homenajear al Sr Gongora, y porque forman un todo estilistico que hunde sus raices en la cultura popular, especialmente la andaluza.
    Y por supuesto que se que no existe el premio nobel de poesia; se me colo un de en lugar de un en. Porque de los otros tres ninguno puede ser calificado copmo poetas (2 dramaturgos y un novelista).
    Además cuando yo les atribuyo ese merito no es por nacer en un municipio dado, sino por pertenecer a una cultura dada, y como decía Antonio Burgos (sevillano), en el pregon de los carnavales de Cai "los gaditanos nacemos donde nos da la gana". Que yo sepa ninguno de esos poetas renegó de su condición, como no lo hizo fernando de Herrera (que vivió toda su vida en Sevilla y pugnó duramente por defender la variedad del español meridional sobre el de Burgos), ni Gongora (tan capaz de las letrillas y de las Soledadades), Ni Becquer (cuya introduccion a la Soledad de augusto ferrán es de una melancolica y sincera añoranza), ni don Antonio Machado (que escribió el mejor libro de prosa filosofica del siglo XX en clave de profesor andaluz), ni mucho menos su hermano Manuel, ni Lorca, nie el pobre Cernuda (que exprimió sus recuerdos en Ocnos), ni Alberti (que soportó decadas viviendo en el extranjero y no paró hasta verse en El Puerto de nuevo), ni Altolaguirre, ni Prados, ni Luis Rosales... no hay una sola nacion que haya dado cimas tan altas en poesia, con tanta consistencia, con tanta frecuencia y con tanta coherencia a lo largo del tiempo.
    Y si no el ejemplo de Picasso, que se lo llevaron a Galicia de niño (el pobre se moría de tristeza: leed sus diarios), se fue a barcelona de adulto, y de alli a Paris y sin embargo, a pesar de ser inmensamente rico, de ser un triunfador con las mujeres y el arte, de saberse genial sin paliativos, pintaba toros con un pantalon, sin camisa, como un malacitano más en la playa de la malagueta. ¡Que lejos de la sofisticación, el acomplejamiento, el peseterismo y el malage de Dalí!
    Pues nada, que si somos poco serios en el trabajo, es porque somos andaluces, si somos buenos poetas, es proque el ambiente, las lecturas, etc, etc. ¿Es que machado no sintió la contradicción sensual de la semana santa como un sevillano mas (esa saeta que atraves de Serrat ha acabdo siendo marcha procesional...)? ¿Es que Cernuda no amó ese rio en el que ansiaba volverse a bañar desnudo decdas mas tarde de perder la infancia? ¿Es que a el Becquer que describe a un cantaor en la venta de los gatos le repugnaba lo que escuchaba? ¿Es que cuando Gongora escribe ese poema tan redondo a su tierra natal miente farisaicamente? ¿Es que al Alberti que se bañó en el Atlantico gaitano soñando epopeyas tartessias no se le metía la sal en los ojos como a´mí el jueves pasado?
    Doctora Cantó, ¿por qué no se mostró igual de exigente con Eternauta cuando hablaba de la dichosa oficinita, antes incluso convino con él? ¿Es que aqui la unica persona de recto razonamiento y falta de prejuicios es usted?
    Dejemos el tema estar, dejemos de personalizar los unos con los otros. Aqui se sueltan clishés y los perjudicados a tragar, a tragar y a tragar.
    Y uno se harta de explicar cosas que no sirven para nada ¿La teoria de los circulos concentricos cien veces demostrada en Estructura Econoomica? Se la pasan por el forro. ¿La historia contemporánea de España? Arranca en 1978 ¿Los andaluces? Todos igual, desde Pulpí a Ayamonte, desde Hinojosa del Duque a Tarifa. ¿Que un catalan no tiene trabajo? Culpa del Estado y su reparto fiscal ¿Que un jornalero no tiene trabajo? Culpa suya.
    En fin, supongo que siempre será mejor tener el verde en el corazón y en la bandera que en la cara.

  35. #135 A.M.Canto 18 de mayo de 2005

    ¿Lo ves? Yo no he dicho que sean "poco andaluces", y menos lo he "postulado a la fuerza".
    Es un hecho que ambos salieron de niños o de jóvenes de allí, pasaron la mayor parte de su vida fuera y no empezaron allí sus vidas literarias.
    Pero pueden ser muy andaluces a pesar de eso. Un hecho no presupone el otro, como haces.
    El problema es cuando se presume de alguien porque nació en alguna parte. Creo que debes saber que nadie elige el lugar de nacimiento. Todos hemos tenido el detalle de aparecer en el mundo justamente en el lugar donde se encontrara nuestra madre en ese momento. Lo de la patria y los sentimientos viene después, es algo aprendido, y depende de dónde y cómo se aprende, de muchos otros factores que no tienen que ver necesariamente con el lugar del nacimiento.

  36. #136 okeanos 18 de mayo de 2005

    AM Canto, será que tiene usted sueño, pero lo he puesto antes. Para mi el andaluz pertenece a una nacion cultural, no politica, por tanto se es igual de andaluz en el caso de aleixandre como en el mio que llevo viviendo aqui toda la vida. Respecto a lo de que sus carreras literarias empezaron a esa edad, eso pude ser asi en la novela y el teatro, pero no en la poesia. La carrera de un poeta (y lo digo yo que empecé a escribir con 20 añis) empieza la primera vez que siente algo QUE NO PUEDE EXPLICAR CON PALABRAS, y todo su deseo es llegar a domar el lenguaje para poderlo expresar. Algunos, como Rimbaud, lo hacen siendo niños, otros necesitamos unos cuyantos años mas.
    Esta claro que con usted no puede uno presumir de conpatriotas (o conmatriotas como yo prefiero decir), pero para darle al razon a Eternauta por lo de la oficinita si, y para ser responsables de mucho de lo malo que no spasa tambien "un pueblo se libera cuando quiere" ¿Cuba se libero? ¿Rusia se libero?

  37. #137 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Y es que a los Tartessios cuando se nos incha la vena.

  38. #138 okeanos 18 de mayo de 2005

    "Este sol de la infancia..."

  39. #139 okeanos 18 de mayo de 2005

    "Mi infancia es un patio de Sevilla donde crece el limonero"

  40. #140 Tartessio 18 de mayo de 2005

    LLamamos a los Celtas y nos liamos a guantazos con to er mundo.

  41. #141 okeanos 18 de mayo de 2005

    Y que este hombre esté enterrado en Francia... ¡Que malafollá!

  42. #142 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Yo creo que es el azahar y el incienso. Aparte de algun finillo claro esta.

  43. #143 okeanos 18 de mayo de 2005

    Tartessos,¿ es verdad que a las puellae se les daba puelleasoh?

  44. #144 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Pues la verdad nosotros solo les deciamos Ole tu Mare.(Pero en Tartessio claro).

  45. #145 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Y algunos les decian barbaridades en Micenico, Etrusco, Griego de to un poco sabes.

  46. #146 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Y algunos les decian barbaridades en Micenico, Etrusco, Griego de to un poco sabes.

  47. #147 Tartessio 18 de mayo de 2005

    Por entonces el Frances no se estilaba mucho.

  48. #148 Tartessio 18 de mayo de 2005

    A.M.Canto usted después de tantas horas de luz en Italica, no se ha contagiado de esta locura?

  49. #149 A.M.Canto 18 de mayo de 2005

    Okéanos: Chapeau por el mensaje, digno de un poeta de verdad.
    Te contaría algunas cosas si no tuviera que personalizar tanto para hacerlo. Pero te digo, (como fontanera de la Historia, claro) que en el nacionalismo de cualquier sitio no es oro todo lo que reluce.
    Y especialmente me fastidia el victimismo. Ese discurso victimista de "ay, que me sojuzgó Castilla, ay, qué malos los catalanes, los vascos, los castellanos, los madrileños... ay, que no nos comprenden, que los chistes, que nos maltratan por la tele"... En fin, no creo que se le haga ningún favor a la imagen andaluza con tanta queja y tanto echarle la culpa a todo el mundo menos a uno mismo, al menos de aquello en lo que la tiene.
    Y conste que he dedicado más de la mitad de todo lo que he escrito en la vida a la Andalucía romana (valga la parajoda)... Curioso, para que luego vengan a decirte, gente que no te conoce ni sabe nada de tu vida y milagros, que si prejuicios, que si odios, que si manías... Yo ya andaba excavando en Jaén, y "modernizando" a mi modo a la gente en la Andalucía profunda (que no todo es Sevilla ni Cádiz), cuando seguramente tú no habías ni nacido. Dicho sin acritud, claro. Bueno, y lo dejo, que me voy a acabar calentando y no quiero.
    P.D.- Me publicaron algunas poesías de cuando tenía 6 y 7 años. Luego lo dejé, me interesaban más los romanos, era demasiado práctica y, después de haber leído muchísimo hasta los 30, sólo sigo siendo fiel a los sonetos de la Edad de Oro. Para mí casi nada puede superar a Quevedo:

    Cerrar podrá mis ojos la postrera
    sombra, que me llevare el blanco día,
    y podrá desatar esta alma mía
    hora, a su afán ansioso linsojera;

    mas no de esotra parte en la ribera
    dejará la memoria en donde ardía;
    nadar sabe mi llama la agua fría,
    y perder el respeto a ley severa;

    Alma a quien todo un Dios prisión ha sido,
    venas que humor a tanto fuego han dado,
    médulas que han gloriosamente ardido,

    su cuerpo dejarán, no su cuidado;
    serán ceniza, mas tendrán sentido.
    Polvo serán, mas polvo enamorado.

  50. #150 A.M.Canto 18 de mayo de 2005

    Miré los muros de la patria mía,
    si un tiempo fuertes, ya desmoronados,
    de la carrera de la edad cansados,
    por quien caduca ya su valentía.

    Salíme al campo, vi que el sol bebía
    los arroyos del hielo desatados;
    y del monte quejosos los ganados,
    que con sombras hurtó la luz al día.

    Entré en mi casa: vi que amancillada
    de anciana habitación era despojos;
    mi báculo más corvo, y menos fuerte.

    Vencida de la edad sentí mi espada,
    y no hallé cosa en qué poner los ojos
    que no fuese recuerdo de la muerte

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