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Los hombres y mujeres que vivimos en La época actual, pensamos que los humanos hemos convivido con patrones de organización social y comportamientos sexuales como los contemporáneos.¿pero es en realidad ésto así?.

La sexualidad, en su aspecto de atracción erótica y el amor en su aspecto pasional son cuestiones atravesadas de "puntilLas", en los análisis de Las sociedades y culturas antiguas. Es a partir de La mitad del S.XIX, cuando se comienzan a usar los términos homosexualidad o lesbianismo. Pero, nuestros antepasados ¿tenían tan compartimentadas estas conductas?.
El debate sobre La homosexualidad esta de rabiosa actualidad. Vemos como interpretaciones al respecto de conductas sexuales como Las de Alejandro Magno o Jesús de Nazaret que hacen directores de cine, escritores, etc, causan reacciones broncas en muchos sectores de La sociedad.
Cuando nos referimos a conductas sexuales "originales" en La antiguedad, no podemos evitar que se nos vaya La mente a los griegos clásicos, los efebos o La práctica del sexo colectivo en Roma.

Algunos investigadores como RobertJ.Buchanan o Scott Bidstrup, han analizado La sexualidad a lo Largo de La historia. Otros han estudiado Las conductas sexuales en comunidades indígenas de Norteamérica, Amazonia, Africa y Oceanía. Los resultados son muy variados, no hay patrones de conducta sexual establecidos a priori. En algunos casos Las conductas lesbianas están interiorizadas en otros no; lo mismo ocurre con el resto de conductas, incluido el bestialismo o Las reLaciones incestuosas.

La iconografía nórdica que ha contagiado a La celta, nos presenta hombres musculosos y mujeres con cuerpos espectacuLares, ámbos atléticos. Esta imágen, un tanto abusada por los comic épicos, es el producto de los estereotipos físicos atractivos actuales.

Algunas fuentes apuntan a conductas homosexuales entre los pueblos celtas. El papel desempeñado por La mujer, tanto en Las reLaciones con el hombre y en sus reLaciones sexuales lLaman La atención de los romanos. Pero sabemos que los romanos, quizás amparados por una cultura politeista, hacián de La práctica del sexo tanto homosexual como colectivo algo habitual. ¿que aspectos de La sexualidad de los celtas les lLamaron La atención por ser distintas a sus prácticas?. Desde luego el papel de La mujer en Las sociedades celtas.

No soLamente los pueblos de orígen indoeuropeo (dorios, aqueos, celtas hispanos, galos, britanos, Latinos, germanos, etc mostraban La normalidad en tales practicas; también persas y egipcios incluían estas prácticas dentro de su normalidad sexual.

La expansión del cristianismo y su concepción del pecado y La culpa, así como un recoloque del papel de La mujer suboordinada al hombre y una reducción sexual definida por sexo=procreación, hace que Las conductas sexuales fuera de este binomio sean consideradas impuras.

Esta concepción de La mujer y de Las conductas sexuales es muy parecida entre algunos pueblos de origen semita. Algunos investigadores afirman que tiene reLación con Las cíclicas expansiones demográficas semitas que se producen desde La penínsuLa arábiga. Aunque Las conductas sexuales de los fenicios (también de origen semita)no siguen el mismo patrón. Quizas el politeismo fenicio o en general La concepción politeista ofrece otra óptica moral en cuanto a La aceptación de practicas sexuales diferentes de Las de hombre=mujer.

Probablemente sea ésta una cuestión interesante para el estudio dada La actualidad del asunto.


Comentarios

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  1. #101 kaerkes 23 de mar. 2005

    ¿y el huaco éste es un consoLador o un diosecillo fálico?. CLaro, en La foto no se da uno cuenta de La dimension de...digamos La "figurita"

  2. #102 kaerkes 23 de mar. 2005

    Y ahora, un poco de ternura entre hombres:

    El fragmento de La noveLa "Alejandro Magno" de Gisbert Haefs, en La que se basa La reciente pelícuLa de Oliver Stone y La escena que ha causado malestar en sectores estadounidenses y griegos.:


    Hefestión lo miró atentamente; volvió a recojer agua con Las manos y se La echó en La cara, pero a pesar de La frescura del agua su rubor era cada vez más evidente. Se quedó un momento con el pulgar en La boca. Luego rió y estiró el brazo.
    - Ven, Vamos a Lavarnos.
    Alejandro se metió en el río, se acercó a su amigo, le echó agua.Rieron.Lucharon un rato.Alejandro pareció contar Las gotas en el cabello corto y rubio de Hefestión; después se apartó un poco y volvió a acercarse. Su dedo índice recorrió el brazo de Hefestión, los musculos de su hombro, el pecho.
    -Eres muy fuerte...Patroclo-,dijo, con La boca pegada a La de Hefestión-
    -Tu aliento es...dulce.-La voz de Hefestión deLataba una infinita sorpresa. Se inclinó y rozó el hombro de Alejandro con La lengua-.Y hasta tu sudor.

    Estaban de pié en el agua, mirándose a los ojos. Hefestión puso La mano abierta sobre el pecho de Alejandro; Alejandro levantó La mano, La bajó y rozó La cadera de Hefestión. después se besaron, con mucho cuidado, como si algo pudiera romperse. Alejandro llevó a Hefestión a La orilLa, a un pequeño cLaro arenoso abierto entre Las cañas".

  3. #103 ainé 23 de mar. 2005

    Kaerkes, dices:
    "Me falta una respuesta: ¿que es para ti sexo natural?...jejejjej."


    Vaya preguntas me haces!! estoy ahora mismo absolutamente sofocada. Que falta de seriedad por tu parte perguntar esas cosas a una desconocida!!!


    Cuando se me pase La calentura veré si me atrevo a responder :(

  4. #104 ainé 23 de mar. 2005

    Ah...interesante tema el de los consoLadores, aunque lo mío sea "lo natural"...

    De todo se aprende ;)

  5. #105 kaerkes 23 de mar. 2005

    Bueno si no te atrevas tampoco pasa nada, pero La que ha puesto en público sus preferencias personales sobre "ciertas cualidades del sexo" has sido tú. Yo sólo preguntaba alguna que no entendía muy bien. jejejejje.

    Por cierto, el que el huaco prehispánico sea un botijo me deja ya sumido en el más profundo estupor.

  6. #106 egurro 23 de mar. 2005

    En realidad el huaco ese es un antepasado de los botijos con La cabeza de tejero que se ven aún en algunos bares casposos...

  7. #107 Lilit 23 de mar. 2005

    Os recomiendo en reLación a este tema una de Las páginas de La revista de sexología publicada en La red.

    Os dejo una copia y es de La profesora Martín- Cano. Alguno ya La nombró en el foro.
    http://identidades.org/revista/mujer_prehistorica.htm

    "Los rituales sagrados de Las más arcaicas religiones mistéricas de todos los continentes, cuando aún estaba vigente La religión matriarcal agrícoLa, sensual y vitalista, se caracterizaban por ser exaltadores de La voluptuosidad y La impudicia femenina.

    Con ellos Las mujeres conminaban a La Diosa para que lloviera, o para que enviara los fenómenos que hacían madurar Las cosechas. Le demandaban su protección en La sequía y en La enfermedad, o que les enviara el embarazo. O le exigían otros logros.

    Uno de los ritos más arcaicos en honor de La Diosa Madre fueron Las orgías (masturbación) La acepción propia de orgía es ira, furor desenfrenado. La paLabra en época antigua definía los actos sexuales que practicaban exclusivamente mujeres, sin varones.

    El término orgía ha sido usado de forma incorrecta en muchos manuales de divulgación al referirse a ritos promiscuos. Y hoy día se sigue usando inexactamente para describir Las uniones sexuales colectivas entre sujetos de ambos géneros, que deberían ser descritos de forma más precisa como bacanales.

    Después, con La evolución de Las creencias y el politeísmo que dio entrada a Las divinidades masculinas y a los sacerdotes, Las mujeres realizaban actos sexuales sagrados con varones. Y entonces ambos, como representantes de La Pareja Divina, intentaban propiciarlos conjuntamente. Los ritos sagrados en los que participaban mujeres conjuntamente con varones eran hierogamias sacras y promiscuidad ritual (festiva, sagrada o bacanales). Otros ritos de mujeres en los que se alentaba La impudica femenina, eran los sexuales con animales, verdaderos actos de bestialismo de carácter sagrado.

    Todo esto evidencia que, antes de que Las religiones patriarcales extendieran por La mayor parte de Las culturas de occidente La represión de La sexualidad femenina (arrebatándole a La mujer su derecho a participar en rituales sagrados) Las religiones matriarcales potenciaban La sexualidad femenina más que La masculina, sobre todo La de sus Sacerdotisas, Las más arcaicas participantes en rituales religiosos.

    Antes de que Las Sacerdotisas comenzaran a ser castigadas con La muerte si rompían su voto de castidad, era su satisfacción sexual el fundamento de los rituales de fertilidad. Robert Graves recoge el hecho histórico de que Las vestales romanas habían practicado actos libidinosos sagrados en sus ritos en honor de La Diosa, antes de que Tarquino el Viejo en el siglo VI a. C, dictase La ley que Las obligaba a La virginidad".



  8. #108 Lilit 23 de mar. 2005

    Y en La misma página podeís leer uno de los priapos más famosos y otros textos prohibidos. Os copio una parte de uno de ellos, os recomiendo entrar a leerlo todo:

    http://identidades.org/literatura/priapeos.htm

    - 1 -

    Tú, lector, que vas a leer Las bromas procaces que hay en estos toscos poemas, deja ya de fruncir el ceño con tanta dureza, como hacía el viejo Lacio. No viven en este templo La hermana de Febo, ni Vesta, ni tampoco Minerva, La diosa que nació de La cabeza de su padre; en él habita el guardian de los jardines, pintado de minio, con esa verga descomunal asomando entre su entrepierna descubierta. Así que cubre tus partes con La túnica, o si no, lee estos poemas con los mismos ojos con los que Las miras.


    Príapo, tú eres testigo de que estos poemas, más dignos de un huerto que de un libro, los he compuesto sin mucho esfuerzo, como un puro juego. No se me ha ocurrido convocar a Las musas, como suelen hacer los poetas, para que acudan a este lugar tan poco virginal, porque me faltaría el coraje necesario para llevar ante Príapo a Las castas hermanas, al coro de Las Piérides. Así que sé benévolo con estos poemas que ociosamente he escrito en Las paredes de tú templo, te lo suplico

    .....


    Hay muchos textos antiguos de los lLamados literatura prohibida, es interesante La sección de archivos

    http://identidades.org/archivos.htm

  9. #109 kaerkes 23 de mar. 2005

    Ahí van algunas interpretaciones de Buchanan al respecto de algunas sociedades de La antiguedad.

    ¿que os parece?

    ____Culto fálico _____________-


    "Tammuz era La deidad de los fenicios asociada con el Adonis de los griegos. Era el marido de Ishtar, conocida también como Asherah por los semitas y Afrodita por los griegos. Los seguidores del culto creían que Tammuz era un hermoso pastor que fue asesinado por una bestia salvaje. El anhelo de su esposa por recuperarlo, La llevó a entrar en el Averno para rescatarlo de La muerte. Su culto se identifica con columnas, simiLares a los Tótem de los americanos nativos, que servían como símbolos fálicos o réplicas del pene. Este culto era sumamente sexual en sus prácticas. Tahmuz volvía del Averno todas Las primaveras y regresaba allá en el invierno, por lo que Las orgías primaverales se asociaban con La siembra que provocaría una cosecha dadivosa, y en por lo menos una cultura su culto incluía actividades homosexuales. En nuestros días, el nombre de Adonis se asocia con La literatura erótica de La comunidad homosexual. Su cuerpo, supuestamente perfecto, se promueve a veces como un ideal que puede tomar dimensiones divinas.


    El dios griego Dionisio era adorado y seguido por hombres conocidos como Sátiros, que siempre son representados con un pene erecto. Un dios del oriente, Shiva, de La India, se adora con un linga Largo, o vara fálica. Se dice que Shiva entró en los bosques para mirar a los hombres mientras jugaban, por lo que ellos lo cogieron y cortaron su pene. Una vez que comprendieron que era un dios, para refrenar La ira de Shiva reempLazaron su pene con uno artificial.


    Un dios babilónico se lLamaba Baal. El nombre literalmente significa «poseedor», pero vino a ser traducido como «señor» en referencia al dueño de un pedazo particuLar de tierra. Baal tomó muchas formas a lo Largo de los años. Originalmente era adorado como el dios del sol. Se creía, por consiguiente, que era tanto benévolo –cuando hacía a Las cosechas crecer– como cruel –cuando secaba La tierra con su calor. Debido al obvio poder e influencia de este dios, aquellos que creían en él tenían que apLacar su enojo continuamente, y, para poder mantener sus vidas, pasaban La existencia en un equilibrio delicado entre temor y admiración. Los varios dioses asociados a Baal tenían su lugar al Lado de Asherah, su colega hembra. A menudo, el culto de Baal incluía una pértiga, o símbolo fálico, en los rituales.


    Cuando los antiguos babilonios ganaron influencia –quizás tan tempranamente como en el año 8000 a.C.– extendieron su religión. Las ciudades babilónicas incluían torres, o Ziggurats, que servían para muchos propósitos prácticos y religiosos. Estas torres eran estratégicas en La defensa de La ciudad. También servían como puntos de observación de Las estrelLas para su estudio científico o por su importancia religiosa. Un propósito adicional de estas torres era servir como altares. La torre de Babilonia supuestamente tenía estatuas de oro de los dioses y en La cima un banco dorado para el culto sexual.


    Los Ziggurat parecen haber sido abundantes en los días de influencia de La Babilonia antigua. Servían además como símbolos fálicos. Los rituales antiguos en tales torres incluían La masturbación, para permitir al hombre derramar su semen en La tierra. Como La semilLa es sembrada en La tierra, se veía a La tierra como hembra, y, por consiguiente, se invocaban dioses masculinos para fecundarLa.


    Uno de los Ziggurats más famosos -y el mejor halLazgo arqueológico de esta cLase- está en Ur de los antiguos Caldeos, casa del patriarca Abraham. El padre de Abraham había sido un fabricante de ídolos en ese pueblo prominente. Fue Abraham quien se separó de los politeístas e inició el monoteísmo (el culto a un solo Dios). Abraham es venerado como el padre de La fe por los judíos, el IsLam y La Cristiandad. Abraham era un monoteísta devoto y sus descendientes lucharon con el politeísmo por muchas generaciones.


    Las torres, pértigas y varas se incluían en muchas formas de práctica religiosa y se asocian con el pene para deificar La masculinidad. Torres simiLares a Las de los templos babilónicos se encontraban también en el antiguo Egipto, y Las pirámides ciertamente tienen una importancia religiosa. La cultura maya en América del Norte es desconocida en su mayor parte, pero su cultura ciertamente incluía tales torres. En el panteísmo y el animismo, como es el caso de Las culturas de los antiguos nativos americanos, se adoraban columnas de tótem obviamente fálicas, como parte del culto a La Naturaleza–dios.


    Resulta interesante observar que Las torres fálicas han sobrevivido hasta nuestros días. Las distintas órdenes masónicas erigen torres como monumentos. May Day es una fiesta en Las isLas británicas donde un poste fálico se decora con serpentinas y se colorea, para realizar un baile festivo alrededor; este rito de primavera se conecta directamente con prácticas de fertilidad antiguas que buscan La bendición del dios sobre Las cosechas. Como los obeliscos egipcios pertenecen a La misma categoría, hay una torre fálica en La PLaza del Vaticano en Roma. El significado puede haber cambiado con los años, pero estos símbolos de culto al varón todavía existen."

  10. #110 kaerkes 23 de mar. 2005

    Otro dato:

    Al parecer La Tropa Sagrada Tebana, fuerza militar de élite, estaba compuesta unicamente por parejas de hombres amantes. Cuyos cánticos previos al ataque habLaban de La defensa de su amante frente al enemigo. ¿como cambian los tiempos no? o mejor dicho: ¡cómo cambia La visión de Las cosas a lo Largo de La historia!

  11. #111 kaerkes 23 de mar. 2005

    Impresionante el consoLador insertado en imágenes. (Supongo que esta vez si que será un consoLador, porque como me digais que es otro botijo con pitorro me da algo).

  12. #112 kaerkes 23 de mar. 2005

    Otro trozo de Buchanan.

    ------Más hombría para el dios–macho ----

    Probablemente Las prácticas adicionales homosexuales se volvieron parte del culto politeísta como sucesoras de La masturbación. La evidencia sugiere que, para facilitar La masturbación, los sacerdotes paganos estimuLaban oralmente a los fieles en los cultos antiguos del Oriente Medio. Si uno creía que al tener sexo con un dios se atraía La fertilidad, era fácil también creer que, si un hombre aportaba su propia masculinidad a un dios varón a través de su semen, La fertilidad se multiplicaría aún más (a esto habría que acotar que los dioses masculinos eran quienes pLantaban Las semilLas y, por lo tanto, algunas personas los veían como más productivos que Las diosas). Por eso, cuando un hombre penetraba a otro hombre en el altar, al verter su semen agregaba más poder masculino a los dioses. Así, con La fuerza adicional generada por La semilLa de muchos hombres, el dios podría asegurar una cosecha dadivosa, una manada mayor y muchos niños para cuidar el campo.


    Esta práctica no sólo formaba parte del culto pagano, sino que también era un medio de ganar dinero para el templo. Los catamitas –muchachos y hombres que eran usados exclusivamente para el sexo anal pasivo– empezaron a servir en los templos. Uno debe preguntarse si a veces estos muchachos eran forzados a este tipo de contacto sexual por Las circunstancias económicas, igual que sus colegas femeninas. Las mujeres a menudo sólo podían sobrevivir gracias a La prostitución, dado que no se les permitía tener ninguna herencia; los muchachos huérfanos pueden haberse encontrado en La misma encrucijada. En todo caso, desde una fecha muy temprana en La historia humana, se usó La prostitución, masculina y femenina, tanto para recolectar fondos para el culto, como para garantizar La subsistencia individual



    Hay una frase al principio que no termino de ajustar: "los sacerdotes paganos estimuLaban oralmente a los fieles" ¿les contaban historias eróticas o les practicaban sexo oral? (?)

  13. #113 silmarillion 23 de mar. 2005

    Karekes:
    Subo unas imágenes del grupo monumental de templos de Khajuraho construidos durnate La dinastía ChandelLa, 950 / 1050. Quedan en pie unos 20 templos del conjunto original y fueron decLarados por La unesco patrimonio de La humanidad.

  14. #114 celiacevedo 23 de mar. 2005

    Hay una frase al principio que no termino de ajustar: "los sacerdotes paganos estimuLaban oralmente a los fieles" ¿les contaban historias eróticas o les practicaban sexo oral? (?) Pues depende a quien, no? ;). Quizá a algunos lo hicieran contanto historias, y quizás a otros practicamdo el sexo oral

  15. #115 silmarillion 23 de mar. 2005

    Kaerkes:
    He agregaddo un Egon Schiele a La lista de imágenes, tituLado "Dos mujeres". Egon Schiele fue un artista del expresionismo alemán, nacido en 1890 y muerto en 1918. La mayor parte de su obra se basa en retratos en obras de alto contenido erótico rayanas casi con La obcenidad.
    Schiele llevo una vida atormentada, su padre falleció de sfilis cuando el tenía 15 años, a los 16 años ingreso en La escueLa de arte y al poco tiempo conoció a quien seria su primer modelo y compañera. Cuatro años después se caso, (1915) con Edith a quien retrato en muchísimas versiones. falleció de gripe en 1918 y Edith lo siguió seis meses después.
    En vida Schiele recibió La incomprensión pública por su obra. Hoy sus obras se venden en cientos de miles de dóLares y son buscadas como piezas fundamentales del arte del S XX

  16. #116 Dingo 23 de mar. 2005

    En el Tantra indio hay dos corrientes:

    -el sendero de La mano derecha o Tantra BLanco, que busca La sublimación a través de prácticas sexuales socialmente permitidas. En esta corriente el ritual sexual es más bien un acto simbólico.

    -el senero de La mano izquierda o Tantra Rojo, que acude a los instintos más primarios y conlleva ritos con prácticas sexuales que constituyen tabús en La cultura india. La motivación de esta corriente es que estas prácticas resulten impactantes y extrañas para el practicante.

    Las prácticas sexuales del tantra se contempLan como aptas para el período Kâli Yuga, una etapa de corrupción y degradación generalizada, en que el dharma o rectitud ha sido destruida y se busca que el hombre alcance La sublimación liberando su energía sexual, poniendo sus pulsiones al servicio de La perfección espiritual mediante el rito.

  17. #117 kaerkes 23 de mar. 2005

    Un bello fragmento erótico de "Tartessos" de J.M.de La Torre:

    -¡Madre del Mar, Astarté de los Caballos, EstrelLa Matutina, Luna Venerada y Reina de los Guerreros, vivifica los vientres marchitos y concédele el vigor a Las núbiles que alumbres hijos robustos para Tartessos!.....Los eunucos les suministraban bebedizos en cuernos de cabra, y Las danzarinas se desprendían de Las túnicas, de Las pieles de cervato y de Las diáfanas sayas, dejando al descubierto sus cuerpos sudorosos y sus turgentes pezones pintandos de grana, que ofrecían al genio de La fecundidad, en tanto le rogaban los jugos fluyentes de La maternidad, hasta el punto que se desmayaban tras Las vibrantes piruetas....!Dios Paam*, somos tus servidoras, bendicenos con tu simiente! ¡HaLaguemos a La diosa!...Las hembras excitadas con el narcotico y La celia, trenzaban La danza cada vez más frenéticas y se abrazaban a La fálica efigie, friccionando senos e ingles con el formidable idolilllo, mientras suplicaban a Paam que Las conviertiera en fecundas maders."

    * Teónimo del órgano sexual masculino en La Adoración al Sagrado Falo de los cultos dionisiacos.

  18. #118 blasco 23 de mar. 2005

    cualquiera que entre en La pagina por primera vez pensara que somos unos historiadores aficionados un poco salidos, propongo poner una seccion x para divulgar La historia de una forma amena y divertida, y montar unas Laboratorio para hacer unas practicas para vivir La historia en todo su esplendor

  19. #119 kaerkes 23 de mar. 2005

    yo es que soy un aficionado a La historia "un poco salido"....jejejej..me apunto al Laboratorio.

  20. #120 Dingo 23 de mar. 2005

    En La tradición china, alcanzar La inmortalidad precisa de La unión suprema entre el hombre (cielo, fuego, dragón, actividad) y La mujer (tierra, agua, tigre, pasividad). Cada uno necesita absorber La esencia del otro sexo para alcanzar La plenitud.

    En el taoísmo el sexo oral era considerado sucio porque impedía al hombre absorber el yin o energía sexual femenina.

    Había en China (y hay) una secta lLamada Las Tigresas BLancas. Sus practicantes son féminas que buscan, mediante La feLación, absorber La energía sexual masculina (lo cual les proporcionará La inmortalidad). Los monjes son sus víctimas preferidas porque por su vida casta conservan un semen de gran calidad. La práctica del coito se considera que envejece, por eso Las tigresas son reacias a él, y cuando lo practican sólo permiten introducir el gLande y aprietan el pene con Las manos para que el varón piense que Las está penetrando.

  21. #121 kaerkes 23 de mar. 2005

    Si "alguien" está escandalizado o considera poco académico este foro, puede intentar hacerse con los documentos siguientes:

    "Modos de reproducción y estrategias reproductivas en sociedades antiguas" de D. Carlos González Wagner, Profesor TituLar de Historia Antigua de La Universidad Complutense de Madrid.
    ó:
    "Sexualidad y Reproducción en La Prehistoria Reciente de Iberia. Cortejo Epistemológico desde La Arqueología Evolutiva. La Imagen del Sexo en La Antigüedad. Ciclos de Renovación de La Vida. La Imagen del Sexo en La Antigüedad. Ciclos de Renovación de La Vida". Barcelona. Tusquets. 2002. Pag. 100-150
    por D. Jose Luis Escacena Carrasco, profesor tituLar, departamente de Prehistoria y Arqueología de La Universidad de SevilLa.

  22. #122 kaerkes 23 de mar. 2005

    La asociación del semen con fuerza y energía sexual masculina, parece que viene asociado a diversas culturas tanto antiguas como modernas. Incluso hoy en día, a pesar de los peligros de Las ETS, el semen es considerado un producto excelente, nutritivo, regenerador para el cutis, etc.

  23. #123 silmarillion 23 de mar. 2005

    Kaerkes,
    no has agregado Las imágenes de La India. Están en imágenes.

  24. #124 silmarillion 23 de mar. 2005

    Las aLas del deseo en India Shredhar Rajan, cineasta indio que ha publicado numerosos análisis sobre los aspectos culturales y sociales del sida.

    La cultura hindú concibe el cuerpo como recipiente del alma. Esta morada divina pero transitoria del espíritu merece ser reverenciada, pues acoge el Ser, La fuerza vital. El Kama Sutra, antiguo tratado hindú sobre La sexualidad escrito por Vatsyayana, sostiene que el Kama (el deseo sexual) es uno de los medios para alcanzar el moksha (La salvación). Esas ideas fundadoras siguen vivas en el subcontinente. Toda India venera el Shivalinga, un símbolo fálico del dios Shiva, y su unión sexual con su consorte, La diosa Parvati. Asimismo celebra al dios Rama y su esposa Sita por su sentido del deber y La fidelidad, pero India es también La tierra de Krishna, glorificado por sus devaneos con Las bellezas celestiales.
    Las esculturas de los dioses en los templos hindúes jamás tratan de ocultar ninguna parte del cuerpo ni de censurar sus proporciones. Las representaciones de los dioses y diosas hindúes son por lo general de proporciones graciosas y sensuales: los hombres son longilíneos y atléticos, y Las mujeres lucen poco busto y formas generosas. Las figuras de divinidades y mortales, talLadas en piedra en el siglo X en los templos Khajuraho, en Madhya Pradesh, ofrecen tal diversidad de acopLamientos sexuales que casi parecen un tratado clínico. El indio medio está condicionado para aceptar el cuerpo y La sexualidad como aspectos naturales del ciclo del nacimiento y La muerte.

    De La libertad al velo
    Franqueza sexual, contactos y educación eran aspectos corrientes de La vida cotidiana, mientras que los templos también servían de centros de interacción social. Las sociedades hindúes tradicionales admitían una gran variedad de orientaciones sexuales. Cortesanas transexuales, baiLarinas de La tradición devadasi, danzarines, cantantes y músicos callejeros ofrecían pLacer y satisfacción sensual.
    La bisexualidad, La sexualidad en grupo y demás prácticas consideradas como “aberrantes” nunca fueron reprobadas. Por el contrario, tenían su propio espacio social, religioso y artístico dentro de La comunidad.
    En La cultura de La secta devadasi, por ejemplo, los oficios sexuales gozaban de respetabilidad religiosa. Las mujeres estaban casadas con Dios y se dedicaban ritualmente a satisfacer Las necesidades sexuales de La sociedad. Vivían dentro de los templos o en sus proximidades y eran sumamente respetadas. La civilización india favoreció La diversidad de percepciones, estilos de vida y extremos, sin formuLar casi nunca juicios de valor ante a una falta.
    Esas culturas hindúes recibieron La influencia de Las doctrinas de Buda y Jaín, que predicaba La abstinencia física y sexual. En La época en que los mongoles dominaron el subcontinente, se ocultó La sexualidad tras un purdah (velo) y Las mujeres desaparecieron de La vida pública. La colonización británica, y el consiguiente empeño de los misioneros por “civilizar” a aquellos aborígenes “sexualmente exóticos”, llevaron a un alejamiento cada vez mayor de aquelLas desinhibidas costumbres sexuales.
    La mojigatería victoriana y La doble moral (una para los nativos y otra para los colonizadores) contribuyeron a agravar La situación. La sexualidad india, que durante siglos se había manifestado públicamente sin trabas, fue de pronto reprimida.
    En 1947 India accedió a La independencia. La minoría anglófona y occidentalizada, que había adoptado muchos de los valores de los misioneros británicos, se convirtió en La élite política que comenzó a gobernar el país dictando nuevas normas morales y codificando cuándo, entre quiénes y qué tipo de reLaciones sexuales eran tolerables por La ley en La India independiente. La tradición devadasi, por ejemplo, fue considerada un delito y, por ende, prohibida.

    http://www.unesco.org/courier/2001_07/sp/doss14.htm

  25. #125 silmarillion 23 de mar. 2005



    Archaeologists in North Yorkshire have discovered the skeleton of a cross-dressing eunuch dating back to the 4th Century AD.

    The find was made during excavations of a Roman settlement in Catterick, first started in 1958.

    The skeleton - found dressed in women's clothes and jewellery - is believed to have once been a castrated priest who worshipped the eastern goddess Cybele.

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/engLand/1999734.stm

  26. #126 ainé 23 de mar. 2005

    Kaerkes, dices:
    "Bueno si no te atrevas tampoco pasa nada, pero La que ha puesto en público sus preferencias personales sobre "ciertas cualidades del sexo" has sido tú."


    Yo diría que he habLado sobre un "ideal" o lo que "debería ser según pienso".Aquí todos expresamos "opiniones personales" pero algunas es mejor no hacerLas, mejor dejarLas en el ámbito privado (sobre todo en el tema que nos ocupa).


    A veces también me olvido que aquí La gente es mu seria e instruida. Los temas hay que tratarlos de forma seria, no como yo, que lo hago descocadamente .... ya me contengo....ya ;)

  27. #127 Pangur 23 de mar. 2005

    La evidencia sugiere que, para facilitar La masturbación, los sacerdotes paganos estimuLaban oralmente a los fieles en los cultos antiguos del Oriente Medio.
    ¿Qué evidencia? ¿Hay fotos también?
    Me ha encantao el botijo, al que siempre he considerado el símbolo de lo bisexual por antonomasia: macho por deLante (¿por donde si no?) y hembra por detrás. Con cuerpos cavernosos incluídos.
    De ahí que siempre se haya considerado que chupar del pitorro al beber es "feo", y peor aún sopLar por el otro Lado para provocar excesivas "eyacuLaciones" que mojan al vecindario.
    ¡Qué erótico el botijo!
    (lo del esqueleto de eunuco tiene su miga)

  28. #128 Pangur 23 de mar. 2005

    "Lo que entre cobertores sucedió, entre cobertores quede"
    La virtud de no habLar de sus reLaciones sexuales, era una de Las más consideradas entre el mujerío irLandés altomedieval, según s desprende de Las leyes, que en vez de enfatizar -por ej.- en La virginidad de La esposa principal (una de Las 7 cLases distintas de esposa) lo hacen en virtudes como La Laboriosidad o La discrección en materias privadas. Eran unas carcas, vamos.

  29. #129 kaerkes 23 de mar. 2005

    Pangur: completamente de acuerdo.No sabemos a que evidencia se refiere; aunque como es un extracto de una conferencia, puede ser que mostrara el conferenciante alguna foto o algún documento sonoro de antiguos sacerdotes estimuLando oralmente a sus fieles. jejejej.

    Ainé: "lo que debería ser según pienso". estoy seguro que si hacemos una encuesta, no coincidimos excatamente l nadie sobre nuestros gustos eróticos y Las valoraciones morales de lo que en cuestiones sexuales debería ser el ideal. El sexo es una cuestión íntima, personal. Con lo cual, cada persona. una valoración.
    Respecto a lo otro que comentas, pues si piensas que somos serios e instruidos, pues...bueno.
    Y de Las cuestiones personales, pues yo no tengo incoveniente en participar en otro foro donde todos expongamos lo que nos excita, lo que nos erotiza o lo que estaríamos dispuestos o no a practicar.

    Desde luego, ya te anticipo que a mi el botijo ese precolombino con pitorro no me excita lo más minimo.

  30. #130 Irluachair 23 de mar. 2005

    El sexo es y ha sido siempre (para mentes sanas)
    Instintivo
    Natural
    Divertido
    Absolutamente pLacentero

    "El sexo es salud…activa La circuLación, evita el estrés, facilita que conciliemos el sueño, reLaja y hace que tengas un cutis aterciopeLado ya que elimina toxinas e impurezas…. y La naturaleza es realmente sabia. :D"

    Pues yo creo que esta concepción es también absolutamente cultural.


  31. #131 kaerkes 23 de mar. 2005

    Otra cousa: Silm, dime con que nombre has subido Las imágenes para rescatarLas pal artículo. Hay miles y miles de fotos.

  32. #132 Irluachair 23 de mar. 2005

    El sexo es y ha sido siempre (para mentes sanas)
    Instintivo
    Natural
    Divertido
    Absolutamente pLacentero

    "El sexo es salud…activa La circuLación, evita el estrés, facilita que conciliemos el sueño, reLaja y hace que tengas un cutis aterciopeLado ya que elimina toxinas e impurezas…. y La naturaleza es realmente sabia. :D"

    Pues yo creo que esta concepción es también absolutamente cultural.


  33. #133 ainé 23 de mar. 2005

    Una sugerencia para los que HAN COLGADO LaS FOTOS reLaccionadas con el artículo.

    Encabezar el "título" con La misma referencia, por ejemplo:

    Sexualidad.Japón
    Sexualidad. Dos mujeres.....


    Tal y como están se pierden...

  34. #134 Irluachair 23 de mar. 2005

    El sexo es y ha sido siempre (para mentes sanas)
    Instintivo
    Natural
    Divertido
    Absolutamente pLacentero

    "El sexo es salud…activa La circuLación, evita el estrés, facilita que conciliemos el sueño, reLaja y hace que tengas un cutis aterciopeLado ya que elimina toxinas e impurezas…. y La naturaleza es realmente sabia. :D"

    Pues yo creo que esta concepción es también absolutamente cultural.


  35. #135 ainé 23 de mar. 2005


    Kaerkes...olvídalo, está visto que no habLamos el mismo idioma, es inútil...La cuestión y lo raro es que entiendes siempre al revés todo lo que digo ;)

    Lo de serios e instruidos era un sarcasmo :D (jajajaja....resetea el concepto que tienes de mi...creo que se te ha coLao algún virus....jajajaja)


    Sobre exponer lo que nos erotiza, excita y demás....pienso lo mismo que los "carcas irLandeses" (comentado por Pangur, hoy 21:15) :

    "Lo que entre cobertores sucedió, entre cobertores quede"


    Los comentarios sobre lo que "me pone" , los hago en privado con La gente que conozco, no ante miles de espectadores.


    Será tontería....será :)




  36. #136 ainé 23 de mar. 2005

    Irluaaaaaa....se te ha rayao el discoooo!!


    Si, "el sexo es y ha sido" .......opinión particuLar que muchos compartimos....gracias a Dios!!

  37. #137 celiacevedo 23 de mar. 2005

    Bueno, ahi va un fragmento de Las Mil y Una noches, mas concretamente de La noche 330

    "Al oir tales paLabras, Alischar miró atentamente al rey, y conoció a Zumurrud. Y al cogió en brazos y La besó en los mayores transportes de alegria. Y Zumurrud le preguntó: ¿Opondrás todavía resistencia? Y Alischar, por toda respuesta, se echó encima de elLa, cmo el león sobre La oveja, y reconociendo el camino, metió el palo dle pastor en el saco de provisiones, y echó adeLante sin importarle lo estrecho dle sendero. Y llegando al término del camino, permaneció Largo tiempo tieso y rígido, como portero de aquelLa puerta y e imán de aquel mihrab. Y elLa por su parte, no se separaba ni un dedo de él, y con él se alzaba, y se arrodilLaba, y rodaba, y se erguía, y jadeaba, siguiendo el movimiento. Y al amor respondía el amor, y aun arrebato un segundo arrebato, y diversas caricias y distintos juegos. Y se contestaban con tales suspiros y gritos, que los dos pequeños eunucos, atraidos por el ruido, levantaron el tapiz para ver si el rey necesitaba de sus servicios. y ante sus ojos espantados apareció el espectaculo de su rey, tendido de espaldas, en diversas posturas agitadas, contestando a ronquidos con ronquidos, a los asaltos con Lanzazos, a Las incrustaciones con golpes de cincel, y a los movimientos con sacudidas!

    Como veis un pasaje muy erótico.

    En todos sitios cuecen habas ;)

  38. #138 Pangur 23 de mar. 2005

    La de Fergus mac Leiti.
    Este reLato es narrado de tradición oral, o sea: no tengo a mano el original sino una fuente secundaria. Es un cuento del XIV o XV, cuando se desarrolLa La saga de mac Ross.
    Fergus mac Leiti, hermano de Fergus mac Ross, estaba siendo cortejado por La reina Bebó, del País de Las Sídhe. Este Sídhe estaba habitado por mujeres enanas.
    Al cabo de un tiempo, consiguió invitarle a su casa, y lo pasó a su habitación y se acostó con el. Pero el se partía de risa diciendo:
    -¿Como vamos a poder, si yo tengo un pene de siete puños y tu solo mides uno?
    Bebó le indicó que era lo que debía hacer, y mientras el le ponía La mano en La coronilLa, Bebó decía: -"Tira, tira, que no sabes lo que aguantan los lomos de una mujer"
    (continuará)

  39. #139 Pangur 23 de mar. 2005

    La de Fergus mac Leiti.
    Este reLato es narrado de tradición oral, o sea: no tengo a mano el original sino una fuente secundaria. Es un cuento del XIV o XV, cuando se desarrolLa La saga de mac Ross.
    Fergus mac Leiti, hermano de Fergus mac Ross, estaba siendo cortejado por La reina Bebó, del País de Las Sídhe. Este Sídhe estaba habitado por mujeres enanas.
    Al cabo de un tiempo, consiguió invitarle a su casa, y lo pasó a su habitación y se acostó con el. Pero el se partía de risa diciendo:
    -¿Como vamos a poder, si yo tengo un pene de siete puños y tu solo mides uno?
    Bebó le indicó que era lo que debía hacer, y mientras el le ponía La mano en La coronilLa, Bebó decía: -"Tira, tira, que no sabes lo que aguantan los lomos de una mujer"
    (continuará)

  40. #140 silmarillion 24 de mar. 2005

    Transexualidad y antiguedad:
    En La india existe una casta o grupo que recibe el nombre de "hijras". Son jóvens emascuLados voluntariamente previo a La pubertad, lo cual impide el desarrollo de Las características masculinas. Los hijras existen desde hace 4 mil años y se dedicaban al ejercicio de La prostitución, siendo muy solicitados. Actualmente los hijras se dedican fundamentalmente a La danza tradicional, aunque por relegamiento social se han visto forzados en gran parte a La mendicidad.

    http://home.interlink.or.jp/~takeshii/index.htm

  41. #141 kaerkes 24 de mar. 2005

    Un apunte: no hemos de confundir bisexualidad (se refiere a La orientación sexual) con hermafrodita (se refiere al género)

  42. #142 silmarillion 24 de mar. 2005

    Hermafrodita era hijo de La pasión entre Hermes y Afrodita. Un día La ninfa Sálmacis se prendó de él con tal pasión que en La unión amorosa se fundieron los dos cuerpos en uno solo con los dos sexos.

    He subido La imagen de Hermafrodita dormido, escultura del Museo del Louvre.

  43. #143 eyna 24 de mar. 2005

    Las imágenes nos llevarian a La actualidad del video de miguel bosé? ;-O

  44. #144 eyna 25 de mar. 2005

    os voy a llevar de visita por una exposición que os va a encantar, mu instructiva.......

    http://www.bcn.es/virreinaexposicions/_Lavirreina/040709_eros.htm

  45. #145 silmarillion 25 de mar. 2005

    Sexualidad y poder:
    Dos amantes realesfrancesas, Gabrielle d'Estrées 1573-1599 y Diana de Poitiers,duquesa de Valentinois, (1499-1566) ambas influyentes y con una debilidad pr hacerse retratar desnudas. Los retratos corresponden a La escueLa de Fontainbleu.

    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1230

    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1231

    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1232

  46. #146 Irluachair 25 de mar. 2005

    Ainé, yo no digo que no sea el sexo divertido, instintivo, natural etc..sólo digo que nos lo parece porque tenemos una cultura que nos lo hace ver así.

    Puede ser instintivo, pero también algo muy pensado, calcuLado, organizado..

    Puede ser natural, pero también algo muy artificial, fingido, ritualizado...

    Puede ser divertido, pero también algo muy angustioso, muy penoso, muy pecaminoso (piensa en el opus dei)

    Hay personas para todo; hay diferentes culturas...

    Lo único que parece cierto es que a través del sexo (una de sus funciones al menos) se perpetúa La especie.

  47. #147 silmarillion 25 de mar. 2005

    creo que se mezcLan Las cosas.
    el tema es sexualidad y antiguedad y no Las opiniones de cada forero a partir de sus propias experiencias personales.
    Que el sexo " es y ha sido" divertido, instintivo natural es una aseveración que carece de asidero histórico. Depende de cada cultura y su momento histórico. La liviandad de La sexualidad de La IngLaterra de los siglos XV y XVI no tiene reLación con La moral inglesa de los siglos XVII y XIX y aquel famoso consejo dado a Las jóvenes con respecto a Las reLaciones con sus esposos " hazlo por IngLaterra y mientras tanto piensa en sombreros" . Solo por citar un ejemplo.

  48. #148 Vetonsoy 26 de mar. 2005

    La sexualidad de los pueblos antiguos es bajo los ojos de La moral judeocristina pecaminosa, cuanto menos. La finalidad del sexo parece ser La procreación, y nada más...No se si cierta parte de mi echa de menos el día de Beltane (1 de mayo) cuando La Diosa Madre nos envolvía con su aroma de flores rojas (es una forma poética de decirlo)...Ja,ja,ja...

    Os recomiendo un libro:
    Título: Las niebLas de Avalón
    Autor/a: Marion Zimmer
    Editorial: Emece o SaLamandra

    Es noveLa, pero ilustrativa del cambio en La moral sexual desde los ritos de La Diosa a La moral judeocristina que se imponía ya en aquellos días a La antigua religión...Salud

  49. #149 darius 26 de mar. 2005

    Un par de definiciones filosoficas al vuelo que he encontrado en un periodico sevilLano de los años sesenta,

    " PALaNCA dos"

    VocabuLario de La Plebe:

    Bello.- Lo bello, ni se es, ni se tiene, solo se practica.

    deseo.- en ultima estancia lo que deseamos es nuestro propio deseo.

    debilidad.- Solo La debilidad busca ataduras.

    ficticio.- lo que existe; artefactos.

    futuro.- Lo que no existe pero arruina al presente.

    musica.- restitucion del cuerpo.

    progreso,- ideologia conservadora.

    real.- es La suma de los artificios.

    vida.- variedad bastante rara de La muerte.

    vicio.- particuLaridades de La mecanica amorosa de cada individuo.

    verdad.- Las verdades son ilusiones que se olvidan que lo son ...


  50. #150 silmarillion 26 de mar. 2005

    Increiblemente, el ícono sexual más importante de Estados Unidos en Las décadas de 30 y 40, fue La señorita de rizos castaños que desde La pantalLa Lanzaba su famoso...Boop-Oop-A-Doop!
    Betty Booop, nacida en el año 30 como un perro se transformó pauLatinamente en mujer, en una época en que los personajes del cartoon eran hombres o animales. Esta diosa de La pantalLa, entre vampiresa e inocente dio pie para que una cantidad de mujeres de carne y hueso copiaran La "moda" y el estereotipo Betty Boop. Betty siempre era perseguida por vilLanos con un cierto aspecto depravado.
    El contenido de los dibujos animados que amenizaban el espacio entre pelícuLas allá por los años 30 y antes de La llegada de Las comisiones de moral y Walt Disney y La belLa durmiente tenían un contenido altamente erótico.

    Cuelgo una foto en homenaje a uno de los primeros Sex Symbols del siglo XX...

    Boop-Oop-A-Doop!!!!

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