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GIPUZKOA Gipuzkoa, Navarra y Huesca
27 de mar. 2007
Clasificación: Yacimiento
Información mantenida por: cromlech
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EL CROMLECH PIRENAICO

El cromlech pirenaico es un círculo de piedras verticales cuyas dimensiones más frecuentes van de 3 a 7 metros de diámetro, siendo la altura de las piedras de menos de 1 metro , aunque algunos testigos pasan del metro.                                En algunos casos, como Egiar (Oiartzun), Eteneta (Adarra), Mulisko(Andoain)... un testigo (o varios) es mucho más alto que los demás, a modo de menhir.

 eteneta

eteneta (Gipuzkoa)

 

errenga  (navarra)

    errenga (Navarra)

 

El cromlech pirenaico se extiende por el sur, desde Gipuzkoa y Navarra hasta  Huesca  y  Lleida .Por el norte de la frontera ,desde  País Vasco francés (Lapurdi, Baja Navarra y Zuberoa) , Bearn y Altos Pirineos   hasta Andorra.

 

campo largo

guarrinza (Huesca)

 

Las diferencias con los cromlechs portugueses, y muchos cromlechs ingleses , franceses , irlandeses... son  claras :  todos estos aquí mencionados son mucho más grandes de diámetro y las piedras también son mucho más altas.

  almendres  

         almendres (Portugal)

stonehenge

                             stonehenge

rigalderie (Francia)

 

 

El arqueólogo X. Peñalver , autor de un reciente libro con abundante fotografía sobre el cromlech pirenaico, sitúa el límite occidental de los cromlechs en el río Leizarán (extremo oriental de Gipuzkoa), hecho en el que coinciden todos los arqueólogos vascos. Es un misterio todavía sin resolver porqué no se construyeron cromlechs al oeste de ese río, y en cambio sí hay túmulos y dólmenes en Vizcaya y Alava . En Gipuzkoa y Navarra se le conoce con el nombre de harrespil , baratz (huerta), mairubaratz (huerta de moros) y jentilbaratz(huerta de gentiles).

oianleku (Gipuzkoa)

             zaho (Baja Navarra)

 

 

 A raíz de las excavaciones realizadas , se ha datado su antigüedad en el Bronce final y Edad del Hierro, y nunca han sido enterramientos sino lugares de incineración. (En muchos cromlechs excavados se han llegado a encontrar restos de cenizas).

                     egiar (Gipuzkoa)

 

 

Muchos cromlechs forman parte de grupos. Estos son los conjuntos de cromlechs que superan las 15 unidades:

  1.  Illarrita (26), en monte Okabe (FRANCIA)
  2.  Izu-Izurrizti (26), en Artikutza (NAVARRA)                                                        
  3.  Errekaleku(25), en Arano (NAVARRA)                                                              
  4.  Méatse (20), en el monte Artzamendi (NAVARRA -FRANCIA)                            
  5.  Oianleku/Basate(20), en Oiartzun (GIPUZKOA)                                                  
  6.  Elorrieta (17), en la falda del Auza (NAVARRA)                                                  
  7.  Cuartel  de carabineros (17), en Guarrinza (HUESCA)                                              
  8.  Ibañeta (16) en la falda del Atxuria (NAVARRA)                                                
  9.  Azpegi (16) , al norte de Orbaiceta (NAVARRA)                                               
  10.  Agiña (16), en Lesaka (NAVARRA)

Cómo llegar y horarios

 

 

La mayoría de los cromlechs se encuentran en collados , rellanos o suaves laderas . Algunos pocos están situados en pastos privados.


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Comentarios

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  1. #101 cromlech 18 de sep. 2007

      Uno de los conjuntos de cromlechs más bonitos de todo el Pirineo es el de Errenga , en Lesaka (Navarra). Aunque  desde el año de su descubrimiento (1915) se les ha situado en Gipuzkoa (Oiartzun) , hace unos años se colocó la alambrada divisoria entre Lesaka y Oiartzun , quedando los cromlechs dentro del término de Lesaka.

    De los 10  cromlechs descubiertos dos fueron destruidos en los años 70 al ensanchar la pista.Varios de los cromlechs aún conservan  grandes testigos .

    El acceso más fácil y cómodo es desde el túnel de Aritxulegi (carretera Oiartzun -Lesaka).Hay que aparcar  el coche al lado del túnel (por la parte guipuzcoana)y coger la pista todoterreno que va a Bianditz . En un rellano  junto al collado  anterior a Bianditz se encuentran los cromlechs .

    Coordenadas UTM:   X - 597.880  ; Y - 4789.920

    Tiempo aproximado:   45 minutos (subida)

    errenga

  2. #102 Aga 19 de sep. 2007

    Escribe aquí (borra esto).

    Hola, quisiera añadir que el paraje donde están los cromlech de Errenga(nombre del monte) se conoce como Mairubaratzeta. Mairubaratzak (huertos de los moros) es el nombre que reciben los círculos de piedra en la zona.
    Este yacimiento esta cercano al de Oyanleku, del castro recientemente excavado de Boluntxo y de las minas de Arditurri. 

  3. #103 cromlech 06 de oct. 2007

    Subo un extracto de un reportale aparecido en EL

     

     

    Leitzaran: la frontera de la Edad de Hierro

    La Edad de Hierro -el primer milenio antes de Cristo- plantea una incógnita muy sugestiva: ¿por qué hay cromlech en casi todo el Pirineo, desde la línea del río Leitzaran hasta Andorra, y sin embargo no hay más ejemplares de esa construcción funeraria al oeste del Leitzaran? En esa misma época había poblados fortificados al oeste del Leitzaran -como los de Buruntza (Andoain), Basagain (Anoeta-Irura), Intxur (Albiztur-Tolosa)- pero aquellas gentes no construyeron cromlech, al contrario de sus «vecinos» de escasos quince kilómetros al Este. ¿Sería porque al Este del Leitzaran vivían los bascones y al oeste los várdulos? El arqueólogo Xabier Peñalver se inclina por esa tesis.

  4. #104 cromlech 06 de oct. 2007

    ¡Perdón por lo anterior!  No había acabado de escribir...

     

    Lo anterior es un extracto de un reportaje sobre Xabier Peñalver y el cromlech pirenaico , aparecido en EL

  5. #105 cromlech 07 de oct. 2007

    ¡Pues sí que tengo buena noche!

    Lo anterior es un extracto de un reportaje sobre Xabier Peñalver y el cromlech pirenaico , aparecido en EL DIARIO VASCO , el viernes  5 de octubre de 2007.

    Es muy interesante porque habla de la Edad del Hierro , los poblados de esta época , los cromlechs pirenaicos y sus límites geográficos .

    Este es el enlace:

    http://www.diariovasco.com/20071005/cultura/leitzaran-frontera-edad-hierro-20071005.html

  6. #106 Aga 07 de oct. 2007

    Pues parece que lo que dice Peñalver se contradice con sus hallazgos. A escasos kilómetros de los cromlech de Oyanleku(Oiartzun)está el castro de Boluntxo, excavado por el propio Peñalver, en pleno territorio de cromlech y vascón.
    Y a escasos 5 km de Boluntxo está otro castro, en territorio navarro,  pendiente de excavar y que se encuetra en plena estación megalítica, a escasos cientos de metros de un campo de cromlech. 

  7. #107 cromlech 07 de oct. 2007

    aga: tienes razón en  lo de los dos castros próximos a cromlechs, el de Boluntxo , muy cerca de los cromlechs de Oiartzun y el de Agiña , muy cerca de los cromlechs de Agiña .

    oianleku

    cromlech de oianleku ipar

     

    Pero, no lancemos las campanas al vuelo . Que yo sepa ,del castro de Boluntxo todavía no hay conclusiones definitivas en cuanto a la datación. Y del de Agiña, aún no han empezado a excavar.

    De todas formas , si se dataran en la Edad del Hierro serían los dos primeros poblados asociados a  estaciones de cromlechs.Está claro que cualquier día tienen que aparecer los restos de hábitat de los constructores de cromlechs, ya sea de viviendas  o poblados .

  8. #108 Aga 07 de oct. 2007

    Castro de agiña desde peñas de aia

  9. #109 Aga 07 de oct. 2007

    Castro de agiña desde peñas de aia

  10. #110 Aga 07 de oct. 2007

    Castro de Agiña

    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=6677

    Agiña
  11. #111 cromlech 10 de oct. 2007

    Una página muy interesante  sobre los poblados de la edad de  Hierro en Gipuzkoa es la de XABIER PEÑALVER Y SONIA SAN JOSE.

    http://bertan.gipuzkoakultura.net/es/20/es/4.php

    Estos son los 8 poblados:

    Buruntza (Andoain), Basagain (Anoeta), Intxur (Albiztur-Tolosa) y Murumendi (Beasain) en el valle del Oria; Munoaundi (Azpeitia-Azkoitia) en el del Urola; Moru (Elgoibar) y Murugain (Arrasate-Aretxabaleta-Aramaio) en el del Deba y Akutu (Bidegoian-Errezil), en las proximidades del macizo del Ernio.

    Todos ellos están al oeste del río Leizarán , que es el límite guipuzcoano de los cromlechs pirenaicos.

    Lo curioso es que siendo  los cromlechs y los poblados de la edad de Hierro no se han encontrado ,hasta ahora, las necrópolis de estos poblados ni tampoco los poblados de los constructores de cromlechs.

    ¡Ya tienen trabajo para investigar los arqueólogos !

     gipuzkoa

  12. #112 Aga 11 de oct. 2007

    Ahí falta el castro de Boluntxo recientemente excavado por Peñalver y que esta cerca de los cromlech de Oianleku.

    El castro de Agiña se halla junto a una necrópolis, a pocos cientos de metros,  con cerca de una decena de cromlech.

    Por otro lado parece que en el País Vascofrancés hay numerosos castros localizados que están en plena zona de cromlech. El más cercano de éstos es el de Mondarrain, a al vista de Agiña,  sobre el que en la edad media se erigió el castillo perteneciente al Reino de Navarra y que tenía la función de vigilar las tierras fronterizas con Lapurdi.

    Es probable que en los próximos años se encuentren más castros en la montaña de Navarra.

  13. #113 cromlech 24 de oct. 2007

    El libro más completo sobre el cromlech  pirenaico  pertenece a Xabier Peñalver y ha sido editado este año por la revista de Huesca BOLSKAN. Es una traducción y actualización hasta el 2006 del que editó en 2004 en Aranzadi (que era en euskera).

    Si podéis coseguirlo es muy detallado, con descripción del monumento  y UTMs .Vienen catalogados más de 1400 cromlechs desde Bizkaia (estos con algunas dudas) hasta Altos Pirineos (Francia).

    Lástima que las fotos sean en blanco y negro.

    bolskan

  14. #114 cromlech 15 de nov. 2007

    Subo otra foto del cromlech de XANTXOTEN HARRIA  (Navarra). Es uno de los más bonitos del Pirineo. Se encuentra en el valle de Sorogain, muy cerca de la frontera con Francia. En los collados y cumbres cercanos hay bastantes más .

    xantxoten   harria

  15. #115 Riaño 17 de nov. 2007

    Llevo un par de años rastreando la prehistoria de la Comarca de Riaño, León, en Picos de Europa y al menos he localizado 4 cromlechs.

    http://www.revistacomarcal.es/Revista_24/megalitismo.html

  16. #116 cromlech 19 de nov. 2007

    riaño:    he visto tu web y en  la foto de la majada Escobio se ven unos grandes círculos  de piedra. ¿Son esos los "cromlechs"? Pueden ser rediles  de ovejas.                              Por dos motivos :

    1. por estar muy  lejos del área pirenaica   , y
    2. por ser muy grandes.

    Si subes alguna foto los podremos observar mejor. Saludos desde Irún.

     

     

  17. #117 Riaño 19 de nov. 2007

    cromlech:
    Esta estructura es la más rara que he encontrado, hay varios cromlechs más con diametros que oscilan entre los 2, 50 y los 2,90, algunos de ellos aun tienen la laja (tosca) clavada en el suelo a medio tumbar, es zona de pasto de vacuno, las lajas miden todas más de 1,30 y casi todas tienen una anchura entre 0,70 y 0,80 y un grosor de 0,30
    Respecto a la zona pirenaica, ¿cuales eran sus limites hace 1000 años?, lo digo porque en esta zona, área Vadiniense, otros yacimientos tanto del Paleolítico Superior como del Neolitíco tambien aparecen restos relacionados con las "culturas" Atlánticas.
    Sinceramente no se la manera de subir las fotos, que por supuesto estaría encantado de enseñar, mi ignorancia en estos temas es total, colaboro con una revista de la zona que es la pagina web que indique anteriormente, si en esto alguien me podría echar una mano encandado y agradecido, soy novato en temas de informatica.
    Respecto a la majada de Escobio antes de dar este paso he consultado con gente de universidad y a todos les ha resultado sorprendente, tres cuartas partes de las piedras están clavadas en el suelo y describen un circulo perfecto, la que aparece pinada tiene unos signos en su parte interior y a escasos 10 metros otra estructura de este tipo esta llena hasta la altura de las piedras verticales que marcan el circulo, todo el interior tiene una capa de piedra mas menuda, una especie de tarta petrea.
    A todas las majadas en las que he hallado restos les unen parametros geograficos.
    Un saludo desde Riaño.

  18. #118 Onnega 20 de nov. 2007

    Riaño, para subir fotos redúcelas primero con el Photoshop:

    Imagen > Tamaño de la imagen: unos 500 píxeles de ancho suele estar bien

    Archivo > Guardar para web: selecciona calidad media, o la que te genere un archivo de unos 50 KB

    Una vez guardado el archivo, entras en "Mi Celtiberia" y en la columna de la izquierda vas a "Añadir imagen", sigues las instrucciones y enseguida la tendrás en la sección de "Últimas imágenes". Para integrarla en un mensaje de un foro te hará falta su url:

    1. Pinchas la imagen en el archivo de "Últimas imagenes"

    2. Sitúas el cursor sobre ella y le das al botón derecho del ratón.

    3. Copias la dirección url completa

    4. Vas al mensaje del foro, usas el icono "Insertar imagen" (cuadrito al lado de "HTML") y pegas la dirección. A lo mejor tienes que pegarla dos veces, si no te la coje a la primera.

  19. #119 Riaño 20 de nov. 2007

    Gracias Onnega

    Cromlech acebedo

    Detalle (1)  Cromlech Majada de Escobio.

    En toda la zona sólo hay caliza, sin embargo en todo el circulo de piedras no hay ninguna, ademas de esta estructura quedan otros restos de alineamientos y semicirculos más pequeños

  20. #120 Onnega 21 de nov. 2007

    De nada Riaño, todavía puedes integrar la foto a tamaño mayor si vas a Imágenes (arriba entre Enlaces y Archivo de conocimientos) y "clicas" sobre su título para que se te abra la ficha, entonces es cuando haces lo de situarte sobre ella, darle al botón derecho del ratón y coger su url, y ojo porque algunas urls tienen 3 líneas de texto, y la última no se ve, tienes que mover un poco el cursor hacia abajo para que coja la última línea. También le puedes formular una pregunta a Cromlech yendo arriba al enlace Archivo de conocimientos > Buscador de druidas..., o ponernos un artículo o poblamiento desde "Mi Celtiberia".

    El tuyo de Escobio es muy bonito:

    http://www.celtiberia.net/imagftp/U20984-011_MAJADA-DE-ESCOBIO,-ACEBEDO-11-8-07-027.jpg.jpg

  21. #121 Riaño 21 de nov. 2007

    Llano de Nabares, Acebedo (León)

     Nabares es una majada a una altitud cercana a los 1400 metros. Acebedo (Comarca de Riaño), esta enclavado a los pies del Macizo de Mampodre en Picos de Europa.

    Crómlech de nabares 1

     

  22. #122 cromlech 21 de nov. 2007

    riaño:  te subo la foto en tamaño más grande.

    Efectivamente, parece un cromlech con los testigos  caídos. Aunque también parece un túmulo con depresión central . Si tienes más fotos te agradecería que las subieras . Eso sí el tamaño más adecuado es 448 x 336  o parecido.

    Un saludo.

  23. #123 cromlech 21 de nov. 2007

    Como la foto no ha salido entera os pongo el enlace :

    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=7048

     

  24. #124 Riaño 21 de nov. 2007

    Crómlech
    Definitivamente soy un negado para esto de las fotos, las dejo en 856X571 y me salen así de pequeñas, las originales tienen 4 mg.
    Este es otro crómlech en Nabares, Acebedo, no es un túmulo, los túmulos de por aqui son muchos y variados, con coraza de piedras, sin ellas, sólo tierra con sus ortostatos, montones de piedras, los hay con explanaciones o terrazas previas de más de 1000 m3 de material movido. Los túmulos de esta comarca son otra cosa.
     En cuanto a la Majada de Escobio, Nabares, Surbia etc, desde el Sella hasta al menos Aragón tenemos de suerte de contar con documentación de la Edad de Hierro, si, si, la Historia nos da datos de nuestra prehistoria que además concuerda con la arqueología y esto es único en la península.
    No se si es correcto, pero si es necesario os doy mi correo.
    Gracias por todo, y perdonar por mi pobreza informatica
    Saludos desde Riaño (León)

    Nabares 2
  25. #125 cromlech 21 de nov. 2007

    riaño:  Al final los arqueólogos van a tener que revisar   la localización geográfica del cromlech pirenaico , porque si estos círculos  de León  y otros de la zona occidental de Cantabria son cromlechs , pues, fíjate hasta dónde se amplia el área.

    Abajo os pongo un enlace de un ruta en bici  donde aparece esta foto de un círculo , cerca de la peña Oviedo (Camaleño- CANTABRIA) 

    http://cantabriaenbici.es/primavera2007/46-ruta.html

    peña oviedo

    Parece un cromlech de Navarra o Huesca, ¿a que sí? 

    Este es un párrafo de ese artículo:

    "Cerca de Peña Oviedo  podemos contemplar círculos de piedras que forman parte de una necrópolis megalítica  (...)"

    En este otro artículo hablan de 2 círculos, 1 menhir y otras estructuras  megalíticas     del Neolítico, en el mismo paraje de Peña  Oviedo. 

    http://www.uv.es/adiez/work/paper1s.htm

     

  26. #126 Riaño 22 de nov. 2007

    Crómlech
    Pese al exceso de humedad se observa muy bien el circulo de piedras y la laja ladeada de arrascarse el ganado. La laja tiena a la vista 1,30.

    Valle de sajambre
  27. #127 cromlech 01 de dic. 2007

    ¿Qué opináis de la necrópolis de "La Polera" ?

      Está situada en  Ubierna (Burgos), junto a un castro,  y compuesta de más de 100 túmulos  que fueron excavados la mayoría de ellos  y datados en la Edad del Hierro, con cistas centrales y restos de incineración. O  sea, igual que los cromlechs pirenaicos.

    la polera

    ¡No me digáis que no se parecen a algunos cromlechs pirenaicos!

    Y ,además, muchos conservan la cista central , como este de la foto:

    la polera   -foto 2-

    Aquí tenéis un enlace interesante con bastantes fotos sobre el castro y la necrópolis de "la polera".

    http://www.ubierna.org/pathistorico/lapolera/castro.htm

  28. #128 cromlech 13 de dic. 2007

    riaño: subo  la  foto del otro cromlech de Nabares que localizaste. La verdad es que tienen muy buena pinta. Me gustaría contactar  contigo para hablar de esos hallazgos. ¿Me puedes dar tu correo? 

    Saludos.

    nabares (leon)

     

     

  29. #129 pachinga 15 de dic. 2007

    Hola Cromlech, creo que los de la Polera no tienen relación con los cromlech pirenaicos según considera algún arqueólogo, aunque si que es cierto que el túmulo número 1 (y el 21 )su diámetro es considerable, entre 6 y 8 metros. Estos son los mayores de todo el conjunto y están formados diferencialmente del resto por estar delimitados por auténticos ortostatos de más de 1.20 m de altura. Podría haber sido el ustrinum, pero los restos que dieron aparecieron revueltos, seguramente por la acción humana posterior, detectoristas o buscadores de tesoros? seguramente.

    "El ritual funerario en las necrópolis burgalesas de la edad del hierro. Ignacio Ruiz Vélez. Intitución Fernán González. Burgos  2001"

  30. #130 cromlech 15 de dic. 2007

    pachinga:  ya sé que a La Polera se le  catalogó como necrópolis tumular del Hierro. Pero, pregunto: ¿qué diferencia hay con los cromlechs pirenaicos? Pasa lo mismo con la necrópolis de Arroyo Vizcarra, de Ruesta (Zaragoza).

    Son túmulos con peristalito de la misma época (Hierro)  y donde enterraban las cenizas del difunto en la cista central. Vamos que tienen  muchas coincidencias .  Comprendo que  algunos túmulos no parecen cromlechs pero otros se parecen muchísimo.

    El de abajo es el principal de la necrópolis de La Polera , con un menhir en el centro.

    la polera

     

  31. #131 pachinga 16 de dic. 2007

    Hola Cromlech, la verdad es que tienes razón en cuanto al parecido, y eso lo reconozco, centrándonos en los de mayor diámetro.

  32. #132 Riaño 28 de dic. 2007

    cromlech
    Dirección de correo solasierra@terra.es
    Felices pagas extras.
    Un saludo desde Riaño

  33. #133 cromlech 28 de dic. 2007

    Una de las más bonitas estaciones de cromlechs del Pirineo , con unas  15 unidades, es la de Maistrugain, en Baztán (NAVARRA). Se encuentra al lado de la pista que sube a Gorramendi.

    Los primeros  6 cromlechs  fueron descubiertos por Francisco Ondarra en 1972 , pero en los últimos años el grupo Hilharriak y Josu Cabodevilla han aumentado el número considerablemente.

    Las vistas desde el lugar sobre el valle de Baztán son preciosas (en la foto con una espesa niebla)

    maistrugain

    El contraste entre los cromlechs y la antena  es  muy chocante. Aquí se puede ver cómo pueden convivir pacíficamente  culturas de 3 milenios de diferencia. 

    En la foto se pueden ver hasta 4 cromlechs (con lupa, claro)

  34. #134 cromlech 03 de ene. 2008

    En esta zona de Gorramendi la relación entre menhires y cromlechs es muy clara.    En Maistrugain (unos 15 cromlechs. ver fotos anteriores)  hay 2 menhires cercanos. Este es el nº 1 y mide 4 m. de largo:

    maistrugain

    Antes de llegar a Maistrugain, junto a la pista que sube de Otsondo a Gorramendi se encuentra el conjuntos de 7 cromlechs de Urlegiko lepoa. Uno de ellos es espectacular  y mide 12 m. de diámetro .Fue seccionado parte de su túmulo al construirse la carretera militar.

    urlegiko lepoa

    Y , a pocos metros, hay otro menhir tumbado , con  3,70 m de longitud.

    urlegiko lepoa

     

  35. #135 cromlech 28 de ene. 2008

    Subo otra foto del único cromlech de Araba:  el de Mendiluze, en la sierra de Entzia. Mide 10 m. de diámetro y es imponente  con sus 4 menhires. Uno de ellos mide más de 2 m de alto y otros dos , casi dos metros. Después de la excavación de 1984  lo reconstruyeron y sigue estando precioso y muy fotogénico.

      Este lugar es bastante  frecuentado por pastores,  montañeros y turistas . Este sábado pasado, sin ir más lejos , en media hora ,  me crucé aquí  con 2 parejas (cada una con su perro) y  un grupo de ciclistas de montaña.

    mendiluze

    La cista  del cromlech (donde se encontraron restos de carbones, huesos, sílex y cerámica ) está visible y , cosa increíble, nadie la ha destruido.

    cista mendiluze

     

    U.T.M.:   558385  --  4743480  (mapa  1: 25.000 ...113-IV....OLAZTI/OLAZAGUTIA)

  36. #136 INEZTARRI 30 de ene. 2008

    Hola, "cromlech", no está mal la página, pero no entiendo muy bien esa teoría de Peñalver que sitúa el límite occidental de los círculos de piedra en el río Leizarán y luego, él mismo, cataloga los siguientes "cromlechs" en Bizkaia:

    1. BIROLEO.
    2. KANPAZAULO.
    3. KORLETA.
    4. PERUTXOTE.
    5. SORBITZUAGA.

    ¿Estos cromlechs vizcaínos también fueron construídos por los vascones?

    ¿Por qué no hay "cromlechs" en lugares próximos a ciudades vasconas como Pompaelo, Andelo, Káskonton, Calagurris, Graccurris?

  37. #137 JCalvo 16 de mar. 2008

    Hola a todos, me ha costado un poco, pero al fín he localizado todos los cromlechs de Guipúzcoa, os pongo un enlace donde tenéis un listado, pinchad en el nombre para verlo, además hay una encuesta para elegir el mejor cromlech de Guipúzcoa.

    Un saludo

    http://historiadeguipuzcoa.blogspot.com/2007/06/los-cromlechs.html

  38. #138 cromlech 19 de abr. 2008

    Un  grupo numeroso  de cromlechs está situado en el collado de Meatse  y alrededores, en el monte Artzamendi,  entre Navarra y Francia.Los cromlechs se localizan en 3 zonas: en el propio collado, en la ladera de Iguzki y en Meatseko Bizkarra.

    En el collado hay 15 cromlechs , aunque la mayoría están tapados, después de la excavación. En Meatseko Bizkarra hay 4 y en la ladera de Iguzki otros 4 . Por lo tanto hay  23 cromlechs en menos de 500 metros.

    En uno de los cromlechs de Meatseko Bizkarra colocaron la muga fronteriza  nº 81  entre Navarra y Francia.

  39. #139 Abo 20 de abr. 2008

    cromlech, sigo el foro con interés pues lo encuentro muy interesante.  

    Hago esta pequeña entrada debido a tu comentario: colocaron la muga fronteriza (#138).

    Drae.  muga: (del euskera, mojón).  Mojón, término o límite.

    Es curioso que por aquí, Ría de Vigo, muy próximo, un lugar costero de nombre MOUGAS. También se interpreta como mojón.

    Si en gallego mojón es también Mougas como el euskera mouga,  no lo entiendo. ¿Qué tiene que ver el euskera con el gallego que es un latín evolucionado.

    No es más que una reflexión.   Os sigo leyendo.

    Saludos.

  40. #140 xabres 20 de abr. 2008

    Yo también sigo este foro con interés.
    Ahora solo quería decirle a Abo, que por la zona donde soy, hay un monte, que le llaman monte Muga, su nombre en realidad es Gamoneda.
     En la Rioja hay unas bodegas que llevan el mismo nombre. Averiguando un poco, mejor dicho preguntando, parece que el nombre es común en zonas fronterizas, pués por e Pirineo occidental hay varios y se relacionan con pasos de contrabando.
     Un cordial saludo

  41. #141 Lykonius 20 de abr. 2008

    Aprovecho este extenso foro monotemático para insertar un enlace sobre un reportaje sobre los cromlechs araneses (los más occidentales hasta la fecha); aunque el límite septentrional sea cada dia más y más difuso y entronquen con los cromlechs íberos...

  42. #142 Larrun 24 de abr. 2008

    Hola a todos!

    Por fin algo sobre los monumentos del Plat de Beret. De todas formas discrepo con que sean los mas orientales (creo que Lykonius tuvo un despiste)

    Segun leo en la Carte Archeologique de L'Ariege, en el pueblo de Lordat, entre los picos Soularac y Saint-Barthelemy, cerca de la majada de Basqui, circulos de piedras son visibles. En el collado de La Peyre, otros 4 circulos de piedra. Y no habra que descartar otros monumentos en Cataluña.

    De todas formas, desde Leitzaran hasta los conjuntos del Este Aragones, el cromelch pirenaico mantiene unas caracteristicas claras, tanto en montaña como en valle (Soeix, Barranco Bizkarra..) pero desde esos limites, tanto al oeste como al este, la tipologia se difumina, integrandose con una tradicion claramente tumular.

  43. #143 Larrun 24 de abr. 2008

    Sobre MUGA

    Y no sera latin?

    Para mi es muy significativo el rio Muga en Figueres que casualmente (?) marca la frontera entre los megalitos del Alt Emporda al norte y los del Pla de L'estany y Baix Emporda al sur, de tradicion y tipologia diferente entre los dos grupos.

  44. #144 cromlech 24 de abr. 2008

    ¡Hola, lykonius y larrun!

    Creo que los cromlechs más orientales (larrun: en la parte española)  están en Girona y que fueron excavados en 2006. Ver mi comentario nº  64:

    "NOVEDADES  CROMLÉQUICAS  . Según la información que me ha dado enid, el verano pasado  el arqueólogo dr. Tarrús excavó un conjunto de cromlechs en La Jonquera  (GIRONA)"

     

  45. #145 Larrun 24 de abr. 2008

    Interesantisimo el ejemplo que nos da el cromlech de Meatseko Bizkarra, con su muga plantada en la mitad del circulo...lo que antes era uno ahora queda dividido, aunque mucha gente piense que siga siendo uno ;-)

  46. #146 Lykonius 25 de abr. 2008

    bueno, ciertamente hay "cromlechs" constituidos por lajas incadas en el terreno en la zona ampurdanesa y que conviven junto a campos tumulares con pérímetro de lajas incadas; y Larrun, ciertamente hay "cromlechs" íberos en la zona Segre-Cinca (1-3 metros de diámetro), intentaré scanearlos. Sobre el río Muga aparece como Sambroca en autores romanos, y en catalán medieval "sa" era artículo, lo que hizo confundir el topónimo... 

  47. #147 Lykonius 26 de abr. 2008

    hay más, pero en internet al final encontré un "cromlech" ampurdanés, se trata de una estructura del calcolítico reaprovechada en el Bronce Final o Hierro I para colocar una urna cineraria; alguien sospechó que el fenómeno de los crómlechs tenía raíces megalíticas ?
    ;)

    http://geseart.blogspot.com/2007/12/mas-baleta-iii-la-jonquera-alt-empord.htm
    l

    http://megalits.iespana.es/jonquera.dolmens/jonquera%20mas%20baleta3.htm

    http://personal.telefonica.terra.es/web/arcis/cat/baleta3.html

    http://www.mat.ub.es/~cerda/Jonquera.pdf

    http://www.museomunicipalsanfernando.com/noticia.asp?cod=438

  48. #148 mazout 30 de abr. 2008

     

  49. #149 Lykonius 01 de mayo de 2008

    Al fin doy con una necrópolis protoíbera con "cromlechs"...:

    http://seros.ddl.net/turisme.php?id=78&start=

    uno de los enlaces antes expuestos estaba incorrecto:

    http://geseart.blogspot.com/2007/12/mas-baleta-iii-la-jonquera-alt-empord.html

  50. #150 arenas 04 de mayo de 2008

    Lykonius, muy interesantes los enlaces a Mas Baleta III, cuando lo vi por primera vez en 2002 era un dolmen pequeño y bastante destruido, en 2005 lo estaban excavando y ya no era un dolmen sino una cosa rara y ahora se ha convertido en “dos recintos megalíticos, rectangulares, superpuestos, con cinco tumbas tumulares de la Edad de Hierro, el recinto más grande tiene un menhir en su centro”. ¡Bien por la excavación!

     

    No se si viene a cuento, pero en la necrópolis de la Cobertoria, en Asturias, hay un cromlech del que quedan algunas piedras hincadas y otras tumbadas formando un círculo lo suficientemente grande para no caber en una foto.

     

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