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PORTUGAL ALENTEJO (PORTUGAL)
08 de abr. 2006
Clasificación: Dolmen
Información mantenida por: Reuveannabaraecus
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MEGALITOS ALENTEJANOS
El mayor conjunto de dólmenes y menhires de la Península Ibérica se encuentra en las tierras portuguesas de la región del Alentejo ("Allende el Tajo"), y especialmente en los distritos de Portalegre y Évora, limítrofes con la Extremadura española, con la que comparten, entre otras muchas cosas (pues en pocos lugares la frontera es más política que por aquí), la abundancia de monumentos megalíticos.
Anta Grande do Zambujeiro. Évora (PT).El mayor dolmen de Portugal.
Se trata de construcciones de carácter religioso-funerario y/o político-social, fechadas en su mayoría entre los milenios V y IV a.C. (grosso modo, entre los años 4000 y 3000 a.C., aunque existen ejemplares anteriores y posteriores a ese intervalo, llamémosle, pedagógico). La profusión de monumentos megalíticos en estas tierras portuguesas así como en Galicia y en la Extremadura española ha llevado a algunos a hablar de un circuito megalítico atlántico.
Menhir da Meada. Castelo de Vide (PT). El menhir más alto de la Península Ibérica (7 mts. de altura visible).
La dispersión de megalitos en estas tierras es tal que, por poner un ejemplo, sólo en los alrededores de la capital alentejana de Évora (destacable por tantos otros motivos patrimoniales y no patrimoniales) se han contabilizado más de 150 monumentos megalíticos. Y su singularidad es tal que entre ellos tenemos el dolmen más grande de Portugal (Anta Grande do Zambujeiro, en Évora), el menhir más alto de la Península Ibérica (Menhir da Meada, en Castelo de Vide) y el ejemplo más claro y sobresaliente de cromlech de toda la Península (Cromlech de Almendres, también en Évora).
Cromeleque (cromlech) de Almendres. Évora (PT). Tal vez el mayor exponente de alineamientos megalíticos de la Península Ibérica.
Quisiéramos dejar claro que, como simples aficionados a la materia, nuestra intención es meramente divulgativa: la de dar a conocer entre el público español el tantas veces desconocido -y aun infravalorado- "país vecino" (para muchos extremeños, como el que suscribe, es mucho más que eso) a través de su extraordinariamente rico patrimonio arqueológico, histórico, artístico y cultural, centrándonos en esta ocasión en el fenómeno del Megalitismo, que ya hemos tratado también en este portal en el "poblamiento" titulado Dólmenes y menhires extremeños. Y es que Portugal es mucho más que Lisboa, Sintra o Estoril. Os invito desde este "poblamiento" a escuchar el mensaje de las viejas piedras del solar lusitano. Para empezar, lanzando las imágenes que incluimos al margen, que contienen información adicional de cada uno de los megalitos en concreto. Ni que decir tiene que este catálogo ni puede ni quiere ser exhaustivo: sería imposible recoger en un sólo "poblamiento" o artículo todos los monumentos megalíticos de la región alentejana (haría falta un portal específico, y lo hay: vid. infra), sólo hemos seleccionado las imágenes de algunos de ellos, bien por su singularidad, bien simplemente por disponer de ellas. Por supuesto, quedamos este lugar abierto a la colaboración de tod@s sus visitantes, así como a sus aportaciones gráficas sobre la cuestión, que serán siempre muy bien recibidas y agradecidas.
Cómo llegar y horarios
Megalitos del Norte Alentejano:
-Para los monumentos de la zona de Portalegre, entraremos en Portugal por Valencia de Alcántara, y de ahí tomaremos como localidades de referencia Castelo de Vide o la propia Portalegre, en cuyas oficinas de turismo (Postos de Turismo) nos darán cumplida información sobre las rutas megalíticas.
-Para los monumentos de la zona de Évora, nuestra entrada en Portugal se efectuará muy preferentemente por Badajoz (capital), de donde pasaremos a Elvas y de allí a Évora (a unos 90 kms. desde la capital badajocense), en donde obtendremos toda la información necesaria sobre los percursos do megalitismo.
-En algunas localidades alentejanas se organizan rutas guiadas sobre los dólmenes y menhires de la zona. Es el caso de Elvas, muy próxima a Badajoz, desde cuyo Castelo salen rutas en todo-terreno por los megalitos de su extenso término municipal.
La cuestión de horarios y condiciones de visita es la habitual para este tipo de monumentos: disponibilidad permanente, y que el único recuerdo de nuestra visita sea el que ellos dejan en nuestro corazón.
Puestos a recomendar, visitad si podéis el Cromlech de Almendres en una noche de luna llena, antes de que la madrugada arrastre las brumas del Atlántico hasta la planicie alentejana...
Más información en: http://www.crookscape.org/
El poblamiento fue geoposicionado por Reuveannabaraecus.
Comentarios
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Acabo de subir una foto del Anta de Mina Bugalho, por si quereis incluir en este poblamiento. La población de Mina Bugalho está en el Alentejo Portugues, entre los municipios de Elvas y Redondo, cerca del municipio de Alandroal. El lugar no fue facil de encontrar, y tuvimos que cruzar un arrollo descalzos, con el agua bastante fria. Pero como siempre mereció la pena.
Saludos, y felicitaciones por el nuevo poblamiento que junto al de Dolmenes y Menhires Extremeños son todo un ejemplo a seguir para muchos foros, paginas de internet etc.
Por cierto, un pregunta para Reuveannabaraecus: supongo que la unica forma de añadir imagenes es mediante el procedimiento habitual y luego pegar el link aqui, para que el moderador si lo considera decida incorporarlas a la parte derecha de la página. Lo digo porque he visto que alguna gente a parte del moderador es capaz de poner comentarios con imagenes añadidas. Me puedes comentar un poco. Parece más elegante incorporar en algunos casos junto a un comentario una imagen que avale lo que se indica, pero aparentemente al texto no se puede incorporar ninguna imagen.
Por cierto lo olvidaba el link de la foto es: http://www.celtiberia.net/gesimagen.asp?id=3630
Estimado angelhj: Acabo de incorporar al poblamiento las imágenes que nos has facilitado sobre el Anta da Coutada (Barbacena, Elvas) y el Anta da Mina do Bugalho (S. Brás dos Matos, Alandroal); figuran ya al margen de este poblamiento, con sus respectivos comentarios al lanzarlas. Muchísimas gracias por tus aportaciones, y serán muy bienvenidas todas las que nos puedas traer aquí sobre los megalitos alentejanos, objeto de este foro.
Lo que me preguntas acerca de añadir imágenes: existen dos procedimientos:
1. Si quieres que la imagen quede integrada en el poblamiento, al margen derecho del mismo, y que por tanto se pueda lanzar para verla a mayor tamaño y poder leer los comentarios y el nombre del autor: Sólo el mantenedor del poblamiento (en este caso, el que suscribe) tiene opción de acceso a su modificación y, por tanto, a integrar imágenes en el mismo. El procedimiento seguido por los colaboradores de este y del otro foro (Dólmenes y Menhires Extremeños) es el siguiente: subimos la imagen a Celtiberia.net, dejamos aviso aquí en el foro junto con el nombre con que se ha subido la imagen o la url de la misma, y este mantenedor la cuelga del poblamiento en cuanto tenga ocasión (como ahora). Es decir, justo lo que tú acabas de hacer.
2. Si lo que quieres es colgar tú mismo una imagen en el foro del poblamiento, en uno de tus comentarios: Cuando estés en tu sesión y accedas al poblamiento, en el espacio azul de escritura copias el código HTML de la imagen (tras abrir en ella la opción "Ver código fuente") y lo pegas aquí junto con los comentarios que quieras hacer. Los parámetros son los habituales, únicamente debes cambiar la ' por " en la dirección de la imagen.
Espero te sea de utilidad. Un saludo.
Estimado amigo Reuveannabaraecus:
Gracias por tu rápida contestación. La verdad es que la vista a el Anta da Coutada fue para mi preciosa. Decid poner la imagen porque aunque había otra creo de Emilio Jose, era más antigua y se citaba el Anta como próximo a Elvas, cuando en realidad, y al menos para la gente de Badajoz, hay que ir primero a Elvas, de allí se va a otro pueblo como a 18 km en la dirección de Monforte que se llama Barbacena (por cierto tiene un rollo muy hermoso), y como a tres km se encuentra con suerte el Anta. Yo me perdi con mi, pero encontre a alguien que me dijo que buscara un inmenso eucalipto, debajo del cual se encuentra el anta. Efectivamente mirando en la distancia encontre un arbol gigantesco y debajo vislumbre unas piedras que resultaron ser el Anta.
Esta magnificamente conservado. En la parte interior de una de las piedras verticales u ortostatos creo que se llaman había una especie de grabado. Aprovecho para ver si funciona el segundo procedimiento para incorporar una imagen junto con los comentarios. La imagen original la he reducido hasta 400x300 y enviado a una página Web que permite alojamiento de fotos..
Veamos, y si al final no funciona el proceso pues ya la pondré por el proceso tradicional. Realmente no se si necesita comillas o no
http://fotos.ya.com/angelhj/ph11471839026952.jpg
http://fotos.ya.com/angelhj/ph11471839015381.jpg
Ahora con comillas.
"http://fotos.ya.com/angelhj/ph11471839026952.jpg"
Saludos cordiales
Veamos de nuevo
Parece ser que hay que insertar el codigo en una forma de este tipo <img border="5" src="imagen1.gif" WIDTH="50"
HEIGHT="20" ALT="texto"> Copiare esto en un fichero de notas para no olvidarlo
Si esto ya no funciona, lo dejo
Saludos
Estupendo:
Funciona, y me alegra haber dejado alguna nota para futuros usuarios.
Gracias de nuevo Reuveannabaraecus por los consejos, y dime que te parece el grabado. Quizas puede ser de origen natural, por filtarción de agua, etc
Estupenda foto angelhj. Creia que este dolmen solo se podia ver si hacias el circuito en todo terreno que sale del castillo de Elvas, previo pago... .¿ Podrias contarnos si lo hiciste a la brava o si lo comentaste con alguien,? Turismo, en el castillo, y si sabes si los demás dólmenes de la ruta tambien se pueden ver por libre, ¿ nos puedes decir la fecha tambien ? Gracias.
La ruta de las antas de Elvas es esta (depende del IPPAR, no de la Câmara Municipal, como dije en un principio):
Más información aquí:
http://www.ippar.pt/monumentos/sitio_elvas.html
Estimado Angeljh: aunque la imagen es de calidad, no me hago una idea sobre la naturaleza del grabado sin haberlo visto in situ; por otra parte, en cuanto a esa su posible naturaleza u origen, tal vez pueda orientarnos mejor, tanto a ti como a mí, alguno de los arqueólogos que frecuentan estos foros. Esperamos seguir contando con tu valiosa colaboración. Un saludo.
Antas: muchas gracias por incluir este mapa del percurso megalítico do concelho de Elvas; nos permitirá a todos los aficionad@s que por aquí andamos "puentear" las opIPPARas tarifas que cobran las muy avispadas autoridades patrimoniales portuguesas, cuyas pingües recaudaciones esperamos que, al menos, se inviertan adecuadamente en la recuperación de megalitos y en aquellas expropiaciones ineludibles para facilitar la visita de los más destacables. Otro saludo.
A todos: ¿Os habéis parado a pensar por qué se conservan y se pueden contemplar -con más o menos dificultades- ejemplares de cromlech en el Alentejo portugués (sólo aquí hemos traído: Almendres, Xarêz de Baixo, Maria do Meio, Portela de Mogos, Tojal, Torrâo), y a pocos kilómetros al este, en tierras extremeñas, no tenemos (identificado) ni uno solo? ¿A qué se puede deber esto? ¿Es que tenían los "cromeleques" vocación de ir a ser portugueses? ¿No será que los que hubiera por aquí -ya que tenemos también destacables dólmenes e incluso algún menhir- nos los hemos ido "cargando"... o no los hemos descubierto aún?
Directamente, Antas: ¿Sabemos de la existencia de algún cromlech en Extremadura, o tenemos evidencias de que pueda existir o haber existido alguno?
¡Qué más quisiéramos muchos de los que andamos por estos foros que hubiera cromeleques al oriente de la frontera alentejana!
Hasta donde yo sé, no hay indicios de que haya existido alguno. Tal vez sea por destrozo, pero seguro que la falta de trabajos de campo tiene mucho más que decir. A ver si en los próximos años se va solucionando esta situación. Yo me atrevo a decir que sí los hubo, eso sí, sin ningún tipo de evidencia por ahora. No creo que la frontera política actual sea determinante en esa diferencia.
La lista de menhires alentejanos (tomada de http://www.crookscape.org/sitios.html) es tan apabullante hoy en día que es díficil pensar que no los hubiera en Extremadura.
Elvas: Torrão
Évora: Almendres, Portela de Mogos, Vale Maria do Meio
Montemor-o-Novo: Casas de Baixo, Cuncos, Sideral, Tojal
Mora: Fontainhas, Vale d'el Rei
Ponte de Sôr: Alminho
Reguengos de Monsaraz: Monte da Ribeira, Xarez
Creo que lo mismo se podría decir de los territorios que siguen siendo terra ignota para el estudio del Megalitismo en ciertos sectores de Extremadura, que comentas en el poblamiento de dólmenes y menhires extremeños.
Ciertamente queda mucho por hacer.
Saludos
Vale, Portela de Mogos y Vale Maria do Meio no pertenecen a Montemor o Novo pero están más cerca de éste que de Ëvora.
Reuveannabaraecus, he subido una foto del dolmen de Paço das Vinhas l . Está cerca de Évora.
Cá está:
Em S. Bento do Mato (Évora, PT). ¿Qué tal se visita? Obrigado e cumprimentos.
Se visita bastante bien, desde Evora se coge la carretera de Estremoz y hay que desviarse despues de pasar la rotonda hacia Pites- Coroñeiras- Canaviais, en esta carretera seguimos siempre de frente sin desviarnos a ninguno de estos barrios o lo que sean, pasamos tres puentecillos, adosados,bloques de pisos y casas, llegamos a una bifurcación que a la izquierda va a la quinta da Pintasilga a 300m de la bifurcación, y a la derecha pasas otro puentecillo, casas seguidas, y empiezas a encontrar entradas a fincas a derecha e izquierda, aqui se acaba la carretera y comienza una pista de tierra, desde el desvio de la quinta da Pintasilga hasta el dolmen hay aproximadamente 4,5 km con el coche, está a la derecha del camino y hay algunas indicaciones, hay que pasar una puertecilla y caminar un poco por la dehesa hasta dar con él, aunque parezca lioso, está facil. Lo bueno es que a + - 300 ó 400 m de distancia está Paço das vinhas ll aunque este está bastante peor y hay dos alambradas por medio.
Reuveannabaraecus, he subido una foto del Anta da Melrica, Castelo de Vide. La foto es de 1994, enero , por lo que quizás ya no sirvan estas indicaciones para su visita. La casa donde está el dolmen se encuentra a 500m de la Casa Diocesana en la carretera que va desde Castelo de Vide hacia Alpalhao a la derecha.
Acabo de relacionarla al poblamiento. Muchas gracias, Arenas. Magnífico ejemplar este Anta da Melriça cuyo curioso nombre creo que incluye la denominación popular alentejana de un ave (¿la mirla o mielra?); lo traigo también aquí para que nos deleitemos con él en el foro:
El ortostato alargado que aparece a la derecha no me encaja por su altura y endeblez.
Si los dólmenes eran recubiertos de tierras (túmulo), tendría que ocupar una superficie que el terreno no la configura.
Las piedra colocadas , supongo que para cerrar la entrada fácil, sería el final del pasillo de entrada lo que conllevaría dos
anillos de piedra hincadas.
Con la altura que presenta el dolmen su planta sería mayor
Saludos
Gallo, no entiendo que quieres decir.
Reuveannabaraecus, lo dicho, el archivo es Anta da Candieira- Aldea da Serrra - Redondo- Portugal
Muchas gracias, Arenas, por mantener vivo el poblamiento con tus colaboraciones gráficas. He aquí el citado Anta da Candieira, en Aldeia da Serra (Redondo PT):
Este es el célebre "Anta da Serra" del concelho alentejano de Redondo; sin duda, uno de los ejemplares más destacables de esta región portuguesa. Este dolmen forma parte irrenunciable de las señas de identidad de Redondo, junto a su célebre cerámica y a sus no menos celebrados vinos, que rivalizan con los de Borba en ser los más afamados, por cantidad y calidad, del Alentejo portugués. Buena muestra de ello es que el tinto "estrella" de la Adega Cooperativa de Redondo se llama, precisamente:
Caldo de gran calidad, pareja a la que tiene el megalito que le da nombre: hemos tenido ocasión de degustarlo en compañía de un típico ensopado de borrego en la propia localidad de Redondo, experiencia que recomiendo después de la visita a este destacable dolmen, para recuperar fuerzas...
Saludos pétreos y enológicos.
He habilitado, al final del cuerpo articular del Poblamiento (antes del inicio del foro), el enlace para el mejor portal que he encontrado sobre megalitismo en el Alentejo: http://www.crookscape.org/
Os recomiendo vivamente una visita al mismo. No es necesario copiar y pegar esta dirección, subid hasta el enlace directo.
Reuveannabaraecus, he subido una foto del < Anta da Negrita- Alentejo- Portugal >
¡Por fin, un megalito del Baixo Alentejo! Gracias de nuevo, Arenas. Helo aquí:
Em Santo Aleixo da Restauraçâo, concelho de Moura, distrito de Beja, Baixo Alentejo.
Efectivamente, muy cercano a las tierras onubenses de Rosal de la Frontera, Aroche y Encinasola, y no lejos del suroeste extremeño. Queda también relacionada al poblamiento, para más información.
No me resisto a traeros aquí, por supuesto con nocturnidad, lo siguiente:
Desenho à mão livre indicativo da frequencia das direcções do nascer da "Lua da Primavera" sobre a colina de Monsaraz a partir do Menir do Barrocal, em diferentes anos. A Lua que se observa na imagem é a Lua da Primavera de 2006 que ocorreu no dia 13 de Abril, numa zona de frequência baixa.
http://www.crookscape.org/
Es decir: "Diseño a mano alzada indicativo de la frecuencia de las direcciones de salida de la "Luna de Primavera" sobre la colina de Monsaraz desde el Menhir de Barrocal, en diferentes años. La luna que se observa en la imagen es la luna llena de la primavera de 2006, concretamente la del 13 de abril ("Jueves Santo"), en una zona de frecuencia baja".
reuve,cuando puedas me gustaría que me explicaras algo de ésto que has puesto.
Con gusto, cara Eyna, ahora que puedo, te explico algo de lo que puse. No es más que el percurso o trayectoria de la luna llena sobre Monsaraz, observada desde el Menhir de Barrocal, entre su orto y su ocaso. Aparecía en el portal http://www.crookscape.org/ , me gustó y quise traerlo aquí, para mí disfrute y el de tod@s vosotr@s. Nada más... y nada menos. A la vista de la imagen, conclusiones de otro tipo las dejo para otr@s, yo prefiero quedarme con su belleza...
obrigada!
también te encontraba a faltar! ;)
...As Pedras Sao Eternas...
¡que cuidada está esa página! que bien!
No tiene nada que ver, pero no se porqué razón, cuando ví esa foto me acordé del Fuego de San Telmo.
"Se cuenta que el fuego de San Telmo también puede aparecer en las puntas de los cuernos del ganado durante las tormentas eléctricas..."
foto-desafío para Brandan? ;))
Las imágenes asociadas al poblamiento (galería del margen derecho) siguen sin verse a primera vista, pero pinchando sobre la X se activan igualmente. En tanto se soluciona el problema, he incluido alguna de ellas en el cuerpo articular del poblamiento para mejorar su presentación.
Bien, compañer@s, ahora que pasó el calor, ¿seguimos a la "caza" del piedro alentejano? Saludos.
Vale, Reuve, seguimos. Una foto del levantamiento de un menhir alentajano con métodos "tradicionales":
Tomado de: http://crookscape.blogspot.com/
Encantado de estar de vuelta!
Encantado de que lo estés, Antas, y creo que no hablo sólo por mí.
Sí que son tradicionales esos métodos de levantamiento de menhir; la imagen me recuerda a cómo -aprendí que se suponía- eran levantados en el lejano Neolítico: sostribar y tirar de la cuerda. Envidia sana me da, pensando que, algún día, nuestro querido y emporcado Gamonal pudiera correr la misma suerte; quizá sea sólo cuestión de tiempo...
Agora que os campos voltam a verdejar, esperemos que este foro se nos vuelva a animar. Gracias.
Por cortesía de Arenas (una vez más), cuyo texto explicativo también copio:
(Foto: (c) Vítor S. Gonçalves).
Este dolmen está muy cerca de Monsaraz, si no hubiera árboles se vería desde el pueblo. Actualmente, solo se ve la cámara pero, debajo de las "chinitas" que los cubren, existen un largo corredor (16m) y tres áreas funerarias posteriores adosadas al corredor primitivo, tipo tholos, también dos estelas cubiertas de covinhas (cazoletas) que originalmente estarían colocadas en vertical y después fueron tumbadas para alargar el corredor.
Reuve, enhorabuena,Conocía dolmenes en Zamora y Navarra, pero nunca pense que en Poretugal hubiese tantos(segun el mapa de Balsense triplican los de España)y tan variados. Precioso, precioso.....
Paz y bien
Castelo de Vide
Espero que a Lusitanoi no le importe que haya tomado prestada esta web, de un comenterio suyo en el poblamiento "chozos vettones"
Hay varios dólmenes además de otras cosas.
Gracias de nuevo, Arenas. Traeremos aquí esos megalitos alentejanos de Castelo de Vide, para reanimar este Poblamiento:
Menhir do Carvalhal:
Anta 1 do Alcogulo:
Anta do Sobral:
En este Poblamiento, ya estaban presentes el Menhir da Meada (foto del mantenedor) y el Anta da Melriça (foto de Arenas).
Eso sí, no añadiré estas nuevas a la galería de imágenes asociadas mientras la dirección de este Portal no tenga a bien restituirla. Un saludo.
Antas del Algarve
Este puente de Carnaval 2007 estuve de nuevo en el Algarve. Previamene me documente de la existencia de algún Anta en dicha zona. Anteriormente no tenia ni idea de su existencia. Afortunadamene hay alguno en regular estado en la Sierra de Caldeira, cerca de Cachopo que pertenece al Distrito de Tavira.
Os envio la foto del Anta da Masmorra, cercano a los molinos del mismo nombre a unos 8 km de Cachopo en la montaña de Mealha. Hay un pueblito de solo 3 vecinos cercano llamado Alcarias de Pedro Gerreiro. El Anta es de Corredor con un diametro de 3.20 m y 2.50 m de corredor. Queda algún resto del tumulo, y faltan las piedras de la cubierta. El sitio es paradisiaco en lo alto de un cerro cerca de dos molinos (moinhos) tan comunes en la zona.
Solo falta que ahora funcione el link:
Tal vez cree si aprendo a hacerlo un nuevo poblamiento sobre Megalitos en el Algarve
Saludos cordiales
La foto de este Anta de Masmorra, junto con otros dos que tuve el placer de encontrar, se encuentran ya en un nuevo poblamiento denominado MEGALITOS DEL ALGARVE.
Espero poner prximamente alguna foto de mis últimos viajes por la zona de Castelo de Vide. Por cierto alguien sabe porque las fotos asociadas que aparecen a la derecha del poblamiento, a pesar de que si enlazan, no se ven en la página.
Espero los comentarios de los amigos
Buenaaas, ¡estupendo poblamiento.!
adrigon, he intentado acceder a el enlace que pusiste y parece que ha sido cambiado.http://www.us.es/dpreyarq/web/almaden5.htm
emiliojose, adrigon te hizo una pregunta y tu contestaste:
"Cuando vi por primera vez (hace bastantes años) un Dólmen, el del Prado de Lácara, en las cercanías de Mérida (Badajoz), quede fascinado por la visión, de tal manera que la misma sembró una semilla en mí, mezcla de incertidumbre y pasión que me ha hecho recorrer gran parte de España, Portugal y la Bretaña Francesa en su búsqueda, para comprenderlos, sentirlos y fotografiarlos. Muchos libros y paginas webs que tratan de estos temas y que han llegado a mis manos, forman parte de mi colección y los uso y los consulto para saber más de “ellos”. Pero a pasar de todo, sigue siendo una gran incógnita El ¿porqué?, el ¿cómo? y el ¿para qué?, nuestros antepasados hace más de 6.000 años y siguiendo una especie de moda o fiebre los construyeron por todas partes. Hoy tan solo quedan aquellos, que no han sido destruidos, enterrados o están lo suficientemente lejos o inaccesibles a las manos de los depredadores y buscadores de supuestos tesoros, que jamás se han descubierto, porque no existe más tesoro que el mensaje en piedra que nos han legado nuestros ancestros."
perdoname, si te digo que me da la sensación de que después de tanto tiempo "viendo y sintiendo" creo que tienes que tener alguna idea rondando la cabeza sobre el por que y para que, algo que, corrígeme si me equivoco, no has querido contar, si no es así mil perdones, pero ha sido una sensación que he tenido al leerlo, parece qu te hubieras mordido la lengua.
Saludos.
(A 20 km de Badajoz en Elvas: Anta de Torre das Arcas:
Aqui va una preciosa foto propia del dolmen de Torre das Arcas. Muy cercano a Elvas, aproximadamente a 6 km en la Nacional de Lisboa, pero como casi siempre con vallas de por medio. La tarde era lluviosa, pero salió el arco iris, de manera, que la foto no está trucada.
El dolmen tiene la cubierta partida y parcialmente caida en su interior. Como todos los dolmenes que hasta ahora he visto tiene el corredor orientado en dirección al Este "nascente" que dicen en esa querida tierra portuguesa. Se ven restos del tumulo y 6 o 7 grandes ortostatos.
No hubo más remedio que saltar la valla, de la finca donde se encuentra .Luego el recinto del Dolmen esta perfectamente vallado, pero con puerta practicable.
Por cierto, me gustaría proponer a los colaboradores de este poblamiento y también de Menhires y Dolmenes Extremeños, la posibilidad de hacer alguna especie de toma de contacto en persona, podría ser alguna comida y vista a alguna zona tipo Castelo da Vide en Portugal, Valverde en Badajoz, o Casa Maria en la Zaeña de la Borrega, etc, ahora que viene el buen tiempo Que os parece, si hay suficientes entesiastas se podría coordinar algo
Por cierto y por economizar medios, me permito insertar este comentario completo en el poblamiento de Menhires y Dolmenes Extremeños.
Veremos si hay animo.
Bueno y ahora veamos si podemos insertar la foto
Saludos a todos
Anta de Defesinhas 1
Situado en el Circuito Dolménico de Elvas-Guadiana, y cercano a Puente Ayuda se encuentran los restos de este Dolmen de Corredor.
Los ortostatos de la camara aparecen muy fragmentados, y por supuesto no existe cubierta. La camara es aproxidamente de 2 m de diametro y lo que se ve de corredor de aproxidamente 3 m.
Segú mi criterio los dos hechos de mayor interes de este dolmen, que pueden quizas iniciar un cierto debate sobre ello son:
Primero: los restos del tumulo son perfectamente visibles. Me gustaría que entre todos pensaramos un poco porque en algunos permanecen y en otros no. Se debe a intervenciones humanas en exclusividad, caracteristicas geológicas, climatológicas, etc
Segundo: Como todos los que he fotografiado hasta ahora, tienen el corredor orientado hacia el este o naciente (nascente en portugues). Hemos podido comprobar, con el colega Jose Antonio y mediante brujula, que esta orientación no es rigurosa y presenta errores en más/menos 10 º. Se me ocurren tres preguntas:
1.-Alguien conoce de alguno con el corredor de entrada con una orientación claramente diferente.
2.-Tenemos alguna una explicación tentativa.
3.-Existen otros megalitos con la misma orientación.
Tal vez y como el tema de la orientación puede ser general y comun a varios poblamiientos: Megalitos Alentejanos, Dolmenes y Menhires Extremeños, Megalitos del Algarve, etc. sugiero a Reuveannabaraecus como coordinador de este poblamiento y experto en la cuestión, la posible conveniencia de lanzar una especie de artículo para que la gente añada aportaciones, o quizas se deba hacer por aqui. Bueno creo que debajo saldrá la foto, nunca se está seguro
Cuando tenga un rato, pondré otro comentario y foto sobre el Anta de Defesinhas 2
Saludos Extremeños
Anta de Defesinhas 2
También situado en el Circuito Dolménico de Elvas-Guadiana, y cercano a Puente Ayuda, en la Herdade de Defesinhas. Esta mejor conservado que el anterior. Se ven restos de la cámara y del corredor. También presenta una orientación relativa hacia el Este. Tal vez podemos pensar que las variaciones se deban al momento exacto en que fueron construidos, ya que en esta zona a lo largo del año he calculado que la posición de salida del Sol varia en más/menos 30º a lo largo del año. Es decir considerando el Norte 0º y el Este 90º, en el solsticio de verano (21 de Junio) la posición de salida sería de 60º (realmente 59º) es decir Nordeste propiamente, mientras que en el solsticio de invierno (21 de Diciembre) la posición de salida sería de 121º es decir Sureste. Como ya sabemos, el sol sólo sale por el Este de forma exacta en los equinocios de primavera y otoño (creo que aproxidamente 21 de Marzo y 21 de Septiembre). Estoy comprobando que en otros megalitos como los templos de Ggantia en Gozo (Malta) también se da una orientación similar.
Por cierto, hoy inauguro un blogg personal sobre megalitos en el mundo, con imagenes de algunos de mis viajes. Os paso la dirección ya que me gustaría alguna opinión. Espero irlo completando en sucesivas semanas. Por supuesto seguire colaborando como siempre en celtiberia, en todos los poblamientos, y deseando que aumente la actividad en aquellos que más me gustan los de dolmenes (extremeños, del alentejo y del algarve).
Página: Dolmenes y megalitos del mundo: http://dolmenes.blogspot.com/
Saludos cordiales para todos.
Creo que no salió correcto el enlace, si es correcta la dirección pero no tiene link dinámico. Veamos ahora
Página: Dolmenes y megalitos del mundo: Dolmenes y megalitos del mundo
Espero que haya salido bien el enlace con el código html.
Saludos
Amigo Angelhg: declino amablemente la consideración de experto que me atribuyes; me quedo, simplemente, en aficionado, supongo que como tú y la mayoría de los que visitamos estos sitios. En cuanto a la orientación de las entradas de los corredores a saliente o levante, simplemente decirte que prácticamente todos los dólmenes extremeños y alentejanos que conozco presentan, grosso modo esa misma orientación. Evidentemente, no parece una casualidad. Pero teorías sobre este hecho hay para todos los gustos. Un saludo.
arenas: Tengo la intención de visitar en Semana Santa la zona de Evora, Elvas , Monsaraz y Castelo de Vide y estoy recopilando bastante información.
Pero, ¿dónde está el dolmen de la Comenda da Igreja ? Ah! y si me puedes dar las coordenadas del dolmen del Toriñuelo , fenómeno.
Gracias, de antemano y saludos megalíticos.
Cromlech, el Anta Grande de Comenda de Igreja, se encuentra en Sao Geraldo cerca de Montemor-o-Novo, creo recordar. Las coordenadas del dolmen del Toriñuelo no las tengo, se que está muy cerca de Jerrez de los Caballeros, pero creo que está cerrado.
Saludos
Hola cromlech, los dos enlaces de abajo son de dos libros muy intersantes y están íntegros en internet.
http://www.ipa.min-cultura.pt/pubs/TA/folder/16
http://www.ipa.min-cultura.pt/pubs/TA/folder/25
En el castillo de Elvas compré un libro, "Monumentos Megalíticos do Alto Alentejo", de Ana Palma Dos Santos, en portugués, donde vienes muchos dólmenes de varios municipios del Alto Alentejo, tambien tienen "Antas de Elvas, roteiros da arqueología portuguesa" con fotos y plantas de los dólmenes de Elvas que se visitan desde el castillo, previo pago de 17,50 euros por barba y ruta.
http://crookscape.blogspot.com/2006_09_01_archive.html
Poniendo en Google, Gema grupo de estudos alentejanos, te salen un montón de páginas.
Cromlech, como dice Angelhj, más vale que antes de ir a ver el Toriñuelo en Jerez de los Caballeros, te cerciores de que se puede visitar, porque el año pasado, estuve en Semana Santa y estaba cerrado, en la oficina de turismo nos dijeron que para dos personas no mandaban a nadie a enseñarlo, que si era un grupo a lo mejor pero no aseguraban nada. Con este dolmen hay problemas de terrenos.
Según "Extremadura Arqueológíca VIII" (te recomiendo que te lo compres), " El sepulcro de la Granja del Toriñuelo se localiza a unos 6 Km al NE de Jerez de los Caballeros (Badajoz), accediendose a él mediante un camino, Cañada Real a Salvaleón, que sale a la altura del Km 22 de la carretera comarcal que une Jerez de los Caballeros con Burguillos del Cerro, de la que dista unos 500m. Con unas coordenadas de 3º 1´ 30" de Long.W y 38º 20´ 10" de Lat. N (hoja 875.INT. E: 1:50.000).
No tiene pérdida. Justo enfrente de la Siderúrgica Balboa, sí, la de ese mismo Sr. Gallardo que ahora pretende abrir una Refinería de Petróleos en Tierra de Barros.
Se recomienda la visita al Toriñuelo de Jerez bien provisto de botas katiuskas para pasar por encima de las innúmeras boñigas equinas que rodean el ínclito yacimiento. Y tener la suerte de que no haya ninguna yegua parida... Todo para ver la entrada del corredor tras unas rejas. Como decía muy oportunamente Arenas, "Con este dolmen hay problemas de terrenos". Pero que muy gordos.
A-S-O-M-B-R-A-D-O he vuelto de mi escapada por el Alentejo portugués y S-A-T-I-S-F-E-C-H-O porque he conseguido ver bastante en 3 días.
--- 21 antas : melriça, pombal, sobral, coureleiros(4),coutada, torre das arcas, zambujeiro, sao brissos, barrocal (2), pinheiro do campo(2), comenda grande de igreja, comenda grande, tourais, vale rodrigo y olival da pega(2).
---2 cromeleques o recintos: almendres y xarez.
---6 menires(menhires): meada, almendres, vale rodrigo, bulhoa, outeiro y xarez.
IMPRESIONADO he quedado con el tremendo tamaño de estos monumentos: zambujeiro, comenda grande de igreja, vale rodrigo, meada y los recintos megalíticos.
Toda una odisea para encontrar el grandioso túmulo (es lo que sólo se ve ahora) de Vale Rodrigo (Rodrigues se llama en realidad). Gracias a un agricultor que conocía bien el terreno pude llegar .
Excavada en los años 40 por Leisner, es un anta de falsa cúpula , tipo tholos,de unos 50 m. de diámetro y 5 m. de altura. La cámara , que ahora no se ve ya que está enterrada en el medio de esta gran colina , tiene 9 losas y 2,40 m. de altura.
Adémás, tiene este menhir tumbado en el borde E. del túmulo junto a la entrada del corredor, que ahora no se ve , ya que lo cubrieron todo después de la excavación.
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