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LUGO Lugo
28 de mayo de 2007
Clasificación: Yacimiento
Información mantenida por: lucusaugusti
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Vídeo: El Anfiteatro de Lucus Augusti

AMPHITHEATRUM GALLAECI
El anfiteatro está situado en el exterior de la urbe, en la fachada O.SO.en el camino de acceso a la puerta principal de la ciudad, que desde el decumanus máximo comunicaba directamente con la vía proveniente de Bracara Augusta, el río Miño y las termas medicinales existentes en su orilla.
Los restos de muros actuales, observables a simple vista, conservan la forma de planta elíptica original del edificio, al igual que su espacio central, donde se encontraría la arena. Es muy interesante comprobar entre la maleza existente diferentes muros de mampostería de pizarra que siguen la geometría básica de los anfiteatros.
En Lucus Augusti la construcción del anfiteatro y de la
palestra fue seguramente realizada durante el primer tercio del siglo I d.C., su emplazamiento respecto a la ciudad fundada por Augusto permite aventurar un posible traslado de la línea inicial del pomerio de la urbe, para así ganar suelo urbano en una de las mejores zonas extramuros.



Vídeo: El Anfiteatro de Lucus Augusti
Director: Carlos Sánchez-Montaña
Música: Paul Mounsey
Tema: A Ferro e Fogo (A hierro y fuego)
Albun: City of Walls (Ciudad de murallas)

Cómo llegar y horarios

El yacimiento se encuentra frente a la iglesia del Carmen y la Porta Miñá de la Muralla. Colindante con el Museo Municipal que contiene una gran muestra con paneles, gráficos explicativos así como cerámica, utensilios, epigrafías, y objetos cotidianos y todo ello con una presentación clara y detallada de la historia de Lucus Augusti.
El yacimiento está abierto a todas las horas del día.

Más información en: http://www.lucusaugusti.net


El poblamiento fue geoposicionado por montesoiro.

Si eres el autor del poblamiento y crees que est" mal georeferenciado, identificate y podás cambiar la ubicaicón.


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Comentarios

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  1. #1 MARCOVITO 30 de mayo de 2007

    Vamos a ver, voy a dar mi opinión, sin acritud, como se ha dicho antes y que decía también nuestro exexpresidente González, yo no conozco ni al Sr., Sánchez-Montaña, ni al Sr. Bello Diéguez, creo haber tenido más encontronazos con el primero que con el segundo, es más creo que con el segundo no he tenido ninguno que recuerde, esto lo digo porque así sabemos donde estamos todos. Bueno como decía, no conozco a ninguno de los dos, admiro el arduo trabajo del Sr. Sánchez- Montaña, pues es envidiable el tiempo que dedica a trabajar su web y a intentar difundir sus conocimientos de su ciudad, sin embargo, no es la primera vez que me crea cierta desazón que sus ideas no se ratifiquen con los hechos, pues sinceramente no alcanzo a comprender cuan obtusos deben ser todos los políticos y representantes culturales de una ciudad como Lugo, para que no se investigue y se saque a la luz, lo que él manifiesta. Es verdad que los intereses urbanísticos son muy importantes, pero es que para convencer de lo contrario hay que aportar pruebas, y eso creo que todavía no se ha hecho con cierta rotundidad. Mire Lucus, yo he mirado y remirado su video y sus imágenes, muchas de ellas bien conocidas por los lectores de Celtiberia, y no termino de ver en la cartografía del XIX, sino un jardín de los que se realizaban en la época, de las construcciones que se ven en el video, veo tapial, pero no alcanzo a percibir que ese tapial sea romano. Yo le prometo que si el anfiteatro está donde usted dice que está me alegraré un montón, pero mientras tanto como mínimo, usted podía poner sus afirmaciones en cuarentena, Mire de lo que conozco, más que es mi ciudad le puedo decir que antes de que apareciera el teatro y el anfiteatro, había multitud de vestigios que así atestiguaban que dichos edificios públicos debieron de existir en mi ciudad, ya sea lápidas de gladiadores, ya sean inscripciones al efecto de esos lugares lúdicos, luego han aparecido y se ha constatado su existencia, y le aseguro que no ha sido tan complicado iniciar una campaña arqueológica al efecto. En fin, que es necesario que existan personas con ilusión, y con interés por difundir la cultura y los restos que todavía no se han descubierto y están en las entrañas de nuestras ciudades, pero no creemos una certeza sobre posibilidades, o probabilidades, planteándolo como verdades absolutas, puesto que si luego no prosperan o no están los restos dónde usted dice que están, sólo servirá para que los promotores no hagan ni el menor caso en otros momentos.
    P.D. ¿Se sabe algo de su descubrimiento del anfiteatro de Astorga?

  2. #2 lucusaugusti 30 de mayo de 2007


    Lugo dibujado por Francisco Coello en 1864, el anfiteatro a la salida del decumanus máximo, posee una dimensión mayor que la catedral

    Marcovito.
    (Que graciosa sorna destila)
    Como no es la primera vez que aparece para decir que no le convenzo no me coge de sorpresa.
    Creo que es un poco aventurado decir desde casa que esos muros sobre firme altoimperial en el Carmen es un tapial de un jardín, no repetiré el informe arqueológico del 2006, ni mi tesis, usted es feliz con su teoría del jardín y cuando venga a Lugo y pasee por él seguro que se lleva una satisfacción.
    Creo que pueden valer para algo mis estudios y mi especialidad académica, y aseguro que las medidas del edificio dedicado a los espectáculos en el Lucus Augusti altoimperial tenia (tiene) unas medidas exteriores de 234 x 216 pies, (69.26 x 63.93 m.) en ambos ejes, que fueron recogidos en la cartografía realizada por Coello de Portugal en el año 1864 (realizada a escala y en los archivos del museo del ejercito) y que aún hoy es posible reconocer el edificio paseando por entre sus muros. (muy reformados en su fábrica pero manteniendo sus trazas originales)

    Las imágenes del vídeo recogen con todo lujo de detalle como ese tapial tiene una altura de casi cuatro metros desde su base, y que esta coincide con elementos encontrados en las prospecciones realizadas por los arqueólogos municipales en años anteriores y que determinan según sus informes la existencia de muros y pavimentos datados en el siglo I. (Coincidente con la fecha de la hipótesis) en el lugar señalado por mí para el emplazamiento del anfiteatro. (Carreño y González, Lucensia nº 16 - 20)

    Las características de los sillares de granito existentes en los cubos de la puerta Miñá y Santiago, de mayor tamaño a ningún otro de la muralla, con una curvatura superior a la adecuada para su uso en las torres y por poseer en sus caras diferentes marcas, huellas, encajes y formas de cantería, hacen pensar la hipótesis de que se reutilizaron del anfiteatro, ya en desuso, en el momento de construcción de la muralla 300 años después. Esto mismo está documentado en el anfiteatro y la muralla bajo imperial de Conimbriga.

    Usted mismo reconoce explícitamente su sorna y le voy a dejar claro una cosa, sobre Astorga, Braga, Lugo y todo el N.O.

    Como arquitecto tengo un oficio, una profesión, y una singular titulación que me permite dedicarme a investigar sobre la arquitectura antigua del N.O. de Hispania. Ese es mi interés, mal que le pese a otros muchos que por falta de tiempo, o recursos, o conocimiento no pueden hacerlo.
    NO TENGO NINGUNA PRISAen que nadie reconozca mi trabajo, si bien son muchas las demostraciones de cariño e interés que recibo por mis investigaciones.

    Tengo la piel muy dura, por razones genéticas, para aguantar mentiras continuas como las de Bello Diéguez, que sufre mucho con su falta de protagonismo creciente en el “mundillo” gallego de la arqueología.
    Fue expulsado ya dos veces de Celtiberia.net cosa indiscutible.

    Y para terminar con usted, este tema no versa sobre el sexo de los ángeles, trata de edificios proyectados y mandados construir por arquitectos romanos y que en un (espero) corto espacio de tiempo serán excavados en un área enorme. Los muros o las llamadas "estructuras arquitectónicas" del siglo I entán en ese lugar y veremos entonces las dimensiones del tapial y todos los elementos, y veremos a la luz del día si tengo razón o no.

    Lo mejor venga a Lugo antes de que se excave y podrá disfrutar de algo único.

    PD. lo de la empresa de "turismo cultural" es una buena coña de un mentiroso patológico. Si fuera verdad me sentiría orgulloso. pero mi oficio solo me permite "conseguir que ciberméticamente Lugo tenga más representación que ciudades de millones de habitantes" (que sorna la tuya).



  3. #3 A.M.Canto 31 de mayo de 2007

    Hoy, como estaban desvelada, me pasé por aquí a ver qué decía el Brujo (el video ni lo vi, ya me lo imagino), y creo que faltaría poner algo más concreto, en plan objetivo, sobre las opiniones contrarias a esta peregrina (como todas las del autor) teoría del anfiteatro romano en O CARME. Hice (como siempre, en bien del colectivo más vulnerable) una pequeña y rápida selección de opiniones y "peregrinidades", añadiendo algunas cosas curiosas entre corchetes:

    LUCUS AUGUSTI SE AGIGANTA CON EL TIEMPO
    31/07/2005
    (E. VÁZQUEZ PITA)

    ¿Era Lugo la Mérida del Norte? ¿Lucharon allí mirmillones y reciarios contra las fieras de O Courel? ¿La sangre de los astures (¡SIC!) tiñó la arena del anfiteatro de Lucus Augusti? Las catas en el barrio do Carme desvelarán el enigma que enfrenta a arquitectos (¿?) y arqueólogos.
    Pero la atención se centra en una prospección secundaria que podría confirmar o sepultar para siempre la polémica teoría del arquitecto Sánchez-Montaña. Éste defiende desde su web lucusaugusti.com que un anfiteatro yace bajo una leira que conserva unos muros sospechosamente semicirculares. La finca perteneció a la Iglesia hasta que la vendió hace cuatro años. Ahora es el suelo más caro del centro de Lugo. La Escuela Superior de Arquitectura de A Coruña otorgó al investigador la máxima calificación (¿?) por su tesis doctoral (¿?) sobre el urbanismo de Lucus Augusti. Sus alumnos (¿?) incluso confeccionan maquetas de dicho anfiteatro, pese a que carecen de pruebas documentales o materiales a favor. Pero tampoco hay nada en contra.

    Interés urbanístico

    Debido al gran interés urbanístico por construir en la zona, el tiempo corre en contra. Por suerte, una de las catas que busca la vía XIX se realizará justo donde el arquitecto sospecha que está el centro de la arena del circo. Es la oportunidad que ha aguardado para confirmar su hipótesis. «El lugar de la cata no es el más idóneo porque es evidente que en ese punto sólo aparecerá arena, pero ningún muro ni cimiento, salvo que el circo tuviese sótanos», se queja Sánchez-Montaña.

    Los arqueólogos son escépticos. «Zapatero a tus zapatos», replicaba hace unos meses el director del castro de Viladonga. La misma frase la pronuncia un catedrático de la Universidad de Santiago. Estos especialistas dudan que el Lugo romano contase con un circo (sic). «Sería una construcción de notoria importancia, como las murallas. Sus muros no habrían pasado desapercibidos», afirma un investigador. ¿Y si fue desmontado para construir la muralla o las gradas eran de madera, como sostiene Sánchez-Montaña? «Braga y Astorga carecían de estos grandes edificios. ¿Por qué iba a tenerlos Lugo? Si fuese de madera, se pudriría a causa de la lluvia. Sólo se construían así en las guarniciones militares como recintos provisionales, a la espera de levantar uno durarero», refuta un arqueólogo.

    La opinión pública parece dividida. «Si hubiese algo enterrado ahí abajo, los arqueólogos ya se estarían peleando por excavar. En Astorga apareció una tablilla de bronce y todos querían examinarla», ironiza un observador de la vida diaria lucense. La batalla entre eruditos (¿?) respecto al anfiteatro “que ni siquiera se sabe si existió” es un ejemplo de lo animadas que se han vuelto las excavaciones en el subsuelo de la urbe que dominó el Miño hace dos mil años...
    Fuente: http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/imprimir_noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=100000074251

    [Caramba, pues, aparte de no entender por qué en Lugo tenían que matar astures), me acabo de enterar que en el verano de 2005 el Sr. Sánchez Montaña ya era “Doctor en Arquitectura”, y nada menos que con la máxima calificación, summa cum laude. Y de que hasta tiene alumnos, o sea que debe ser docente en algún sitio que, por modestia, no nos ha comunicado. Sin embargo, en el mismo año, él decía que estaba haciendo todavía los cursos de Doctorado: http://www.arqweb.com/vitrum/autor.asp . ¿Y cómo será que también en 2006 se le ha olvidado poner ese señero detalle en su currículo?: http://www.blogger.com/profile/16318713666543266517 , donde sólo dice que es “Arquitecto en la especialidad de Proyectos, Historia y Urbanismo por la Escuela Técnica Superior de Arquitectura de Barcelona, España”. Pues ya es curioso que pueda existir tal “Especialidad de Proyectos, Historia y Urbanismo”, porque no aparece en el plan de estudios de la ETSAB, y si se pone en Google resulta que él es el único de España en haberla cursado (si se busca lo mismo en “Google Imágenes” ya es el copo total, porque lo de este hombre en la Red tiene las proporciones de varios “tsunamis”).]

    Aquí hay más (se ve que tiene buenos amigos en La Voz):

    GLADIADORES EN EL CARMEN, ¿MITO O REALIDAD?
    02/12/2005
    http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=100000082065

    Las últimas excavaciones de Lugo se centraron en la zona de extramuros, en los barrios romanos pobres que quedaron fuera de la muralla. El arquitecto Carlos Sánchez-Montaña defiende la hipótesis (avalada por 20 proyectos académicos) de que bajo el barrio del Carmen yacen los cimientos de los prostíbulos o un anfiteatro parecido al Castrense de Roma donde luchaban los gladiadores.

    «El Carmen es terrero arqueológico fértil, con un montón de sorpresas, templos, bodegas, alfarería, necrópolis, calzadas, pasadizos secretos, juegos y espectáculos. Cuando hagan la excavación en el área que marca la ley de patrimonio, será toda una sorpresa», dice Sánchez-Montaña. Era el barrio más popular, donde corrían el vino, la diversión, la prostitución y se veneraban las divinidades populares. «Por ello quedó fuera de la ciudad rica y protegida», señala.

    [Qué imaginación, lo que es capaz de ver en el subsuelo…Y todo “avalado por veinte proyectos académicos”, nada menos… Pena que no los cite.]

    Y más:
    http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/noticia.jsp?CAT=106&TEXTO=100000074252

    “Hace dos semanas, un propietario de edificios aportó una nueva pista. El inmobiliario le reveló al arquitecto que, en las cimentaciones, los obreros hallaron innumerables huesos de animales: osos, toros, lobos y bueyes. ESTO PODRÍA PROBAR LA EXISTENCIA DEL CIRCO. «Es un espectáculo muy atractivo para LOS CASTREÑOS, que tenía como función la propaganda», dice el investigador. Los juegos, de los que admite que no hay evidencia alguna, eran financiados por hombres honorables.”

    [No se puede uno ni imaginar qué pintarían los lobos y los bueyes en un anfiteatro (vamos a suponer que lo de “circo” es cosa del periodista). Y tanto “Lucus Augusti el Bosque Sagrado de Augusto”, la ciudad más urbanizada y romanizada de Hispania y parte del extranjero, con su anfiteatro y todo, para luego decir que “no hay evidencia alguna de los juegos”, y encima llamar a los lucenses “castreños”.

    Por no hablar de la gravísima acusación que acaba de lanzar, aquí mismo, en otro foro (http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1832), sobre los arqueólogos que han excavado la zona recientemente, que no sólo no encontraron, después de un mes, ni rastro del tal anfiteatro, sino “…sólo piezas de alfarería y una tumba solitaria… y la confirmación de una cloaca del siglo IV de la que ya se tenía noticia”.

    Según Sánchez Montaña, “las catas fueron estratégicamente emplazadas para dar resultados “convenientes”…. los muros en los que NO SE HA QUERIDO profundizar para encontrar su cimentación de origen romano. La historia reciente de Lugo permite conocer como se resuelven estos asuntos: la destrucción…”, dando a entender con toda claridad que los arqueólogos han falseado deliberadamente la excavación para dar vía libre a la urbanización de la zona, y dejándonos suponer que habrán hecho la vista gorda a cambio de algo... Qué temeridad.]
    __________

    Ya más en serio, ¿cómo puede uno ser arquitecto, y no ser capaz de distinguir, en el famoso plano de Coello, entre la forma característica de dibujar JARDINES, como bien dijo El Brujo desde el principio, y passim, y lo mismo que vio Marcovito, y la de dibujar MUROS, SÓLIDOS…? Bien juntos están ambos tipos de diseños en el plano de Coello, aquí arriba, y se pueden comparar, incluso con las huertas, que también se dibujaban diferentes por convenciones de la época. Para algo un sector allí se llamaba "Regueiro dos Hortos", donde estaban los del obispo y los clérigos.

    Y, POR ÚLTIMO, ¿CÓMO SE PUEDE PRESUMIR DE CULTURA Y NO SABER QUE “BARRIO DEL CARMEN”, “O CARME” SIGNIFICA PRECISAMENTE… “HUERTA” O “JARDÍN”…? ESO ES LO QUE DIBUJÓ COELLO: JARDINES, CÁRMENES, Y NO LOS RESTOS DE NINGÚN ANFITEATRO.

  4. #4 montesoiro 01 de jun. 2007

    Acabo de ver entero el vídeo por fin. Las conclusiones que yo saco, y ciñendome solamente al vídeo:



    • Al ver las fotos aéreas, el plano del XIX, etc.. es fácil ver una forma elíptica y entiendo que pueden pasar 2 cosas que no son excluyentes entre sí: un ojo entrenado puede reconocer una forma determinada y sacar como conclusión que esa elipse se corresponda con un anfiteatro. La otra es que el observador que busque algo en concreto lo reconozca en esa elipse sin que por ello sea cierto que lo que ve sea un anfiteatro. Otro ejemplo de esto último lo tenemos con aquellos que vieron en su día una cara en una imagen de una montaña de Marte. Adjunto foto

    la cara de marte



    • Sin entrar en debates de fuentes, trifulacas varias, etc, dando por buena su teoría y continuando con el vídeo. Las imágenes tomadas con cámara en mano, bajo mi punto de vista no ayudan a clarificar la presencia de un anfiteatro en donde usted dice.

    • Con respecto de esto último y con el ánimo de que clarificar esos aspectos, le propongo que inserte en el video textos y diagramas sobreimpresionados sobre esas imágenes en movimiento y fotos fijas en los que se explique con qué elementos del anfiteatro se corresponden. Con ello conseguirá 2 cosas, por un lado mejorará el video como elemento de divulgación de su teoría y por otro el debate será mas limpio puesto que definirá mejor en qué se basa usted para decir que ahí hay un anfiteatro

    Una vez mas reitero que me ciño solamente a lo que sale en el vídeo y no a las pelas en el foro. Vaya por delante que no soy arqueólogo ni arquitecto y que no tengo ni idea de este tema en concreto pero creo que no está demás evitar dejar cabos sueltos para que los que disfruten de su trabajo sepan que lo que en él se expone sea cierto.


    Un saludo

  5. #5 montesoiro 01 de jun. 2007

    Bueno, hoy por la mañana, precisamente le pedí al Sr. Lucus que indicara, como así ha dicho que va a hacer, en las imágenes en movimiento y fotos fijas que ha incluido en su vídeo, explicaciones de lo que él cree que son para argumentar que lo que ahí se ve es un anfiteatro.


    Es evidente que la Dra. Canto ha acudido a las fuentes que cita Lucus y estas son bastante claras.... Por lo demás estoy bastante de acuerdo con el estracto que ha pegado del Sr. Colmenero: «En una ciudad no se puede jugar al profetismo, sino que hay que hacer prospección. Le hacemos daño a la gente con páginas en Internet que confunden a los que no viven en Lugo. Me llaman para ver si ya se ha excavado el anfiteatro o si apareció la estatua de Augusto. No se puede banalizar». Creo que desde una página web como esta, con la cantidad de usuarios y visitantes que tiene y que en alguna ocasión ha servido de fuente para algún periódico a la hora de redactar algún artículo (ahora mismo, que yo recuerde, La Voz de Galicia en alguna ocasión lo hecho y creo recordar que, precisamente, hablaba del anfiteatro de Lucus Augusti), hay que tener mucho cuidado con lo que se dice.


    Cualquiera puede elaborar sus propias teorías, pero ha de razonarlas y aportar pruebas de lo que dice porque sino se corre el riesgo de llevar al equívoco y confundir a las personas que leen/mos con ánimo de aprender sobre la/nuestra historia. A ver si lucus no se demora en incluir esas explicaciones en su video, porque me está dando la impresión de se ha metido en "un jardín" en el que le va a costar resutar plenamente convincente....

  6. #6 ainé 02 de jun. 2007

    No se....solo supongo...es posible que sea una estructura castrexa ¿?

    Un vistazo a las imágenes y la rústica canalización hecha a base de "laxas de pedra" me parece de firma "castrexa". Me recuerda al aljibe que hay a la entrada de San Cibran de Lás (escaleras, pozo, canalización,...). Hasta el pozo está hecho con "lajas de piedra", cuando lo normal sería que en época romana (hecho bajo indicación "romana") se hiciesen con pequeños sillares de granito. El aljibe de Lás está dentro de la tercera muralla (creo ahora).

    Puede que tampoco sea un castro, puede que fuese una estructura externa al castro principal (para un uso que ahora no se me ocurre).

    Pregunta....Lucus:
    ¿Por qué es un anfiteatro y no una estructura castrexa?



    (la canalización a la que me refiero está en tpo....00:46 hasta el final del vídeo)



    Un saludo

  7. #7 lucusaugusti 02 de jun. 2007

    amnu

    Las prospecciones realizadas por los arqueólogos municipales en años anteriores determinan según sus informes la existencia de muros y pavimentos datados en el siglo I. (Carreño y González, Revista Lucensia nº 16 - 20)

    27/02/2006 / Lugo
    Estructuras
    De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área en el que llevaron a cabo los sondeos. En la parte más alta de los terrenos de O Carme, estas estructuras -indican los especialistas- parecen coincidir con el perímetro de la ciudad altoimperial, es decir, anterior a la Muralla....
    http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4555360

    Por los planos publicados en la revista y por las imágenes del Vídeo (esa es la excavación del informe 02/2006) las estructuras son de un edificio (con forma de anfiteatro).


  8. #8 lucusaugusti 02 de jun. 2007

    Decia hace un ratito:
    Las prospecciones realizadas por los arqueólogos municipales en años anteriores determinan según sus informes la existencia de muros y pavimentos datados en el siglo I. (Carreño y González, Revista Lucensia nº 16 - 20)

    27/02/2006 / Lugo
    Estructuras
    De los resultados de la investigación, los arqueólogos destacan la localización de estructuras arquitectónicas en varios puntos del área en el que llevaron a cabo los sondeos. En la parte más alta de los terrenos de O Carme, estas estructuras -indican los especialistas- parecen coincidir con el perímetro de la ciudad altoimperial, es decir, anterior a la Muralla....
    http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4555360

    Por los planos publicados en la revista y por las imágenes del Vídeo (esa es la excavación del informe 02/2006) las estructuras son de un edificio (con forma de anfiteatro).

    Añado ahora.
    Ningún arqueólogo ni arquitecto que conozca el lugar a dado señal de jardín.

    Para un lector independiente ya habrá quedado suficientemente claro lo que se juegan algunos en el Carmen. Se lo juegan todo. TODO

    Y están dispuestos a TODO para negar la evidencia de 69.26 x 63.93 m

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