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CáCERES PROVINCIAS DE BADAJOZ Y CÁCERES
30 de dic. 2005
Clasificación: Dolmen
Información mantenida por: Reuveannabaraecus
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DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
El Megalitismo , sistema de construcción a base de grandes bloques de piedra sin labrar, es un fenómeno con implicaciones religioso-funerarias y sociales que se desarrolló en el Neolítico ca. el quinto milenio a.C. y se prolongó, grosso modo, hasta entrado el tercero.
Su mayor difusión, y probablemente su origen -según algunas teorías-, corresponden a la fachada atlántica europea, de donde se extendería posteriormente hacia la cuenca mediterránea, cuyos ejemplares son, en general, más tardíos que los occidentales.
Difusión del Megalitismo en Extemadura (mapa siempre pendiente de actualización).
Las construcciones megalíticas más conocidas son los menhires (monolitos verticales), los cromlech (alineamientos de menhires siguiendo esquemas longitudinales o circulares) y los dólmenes (cámaras de tendencia circular que en los modelos más complejos presentan un pasillo o corredor y una cubierta que originariamente se ocultaban bajo un túmulo de tierra).
De todas ellas, los dólmenes suponen, sin duda, la más abundante y genuina manifestación del megalitismo en el territorio de la actual comunidad autónoma de Extremadura. Se conservan muy pocos menhires (entre ellos, el más conocido -y polémico en cuanto a su adscripción- es el de La Cardenchosa, en Azuaga) y no se han identificado, de momento, evidencias claras de cromlech. Ello puede deberse a las vicisitudes que a lo largo de la historia han sufrido este tipo de construcciones, tanto naturales (seísmos) como de origen humano, entre éstas principalmente los saqueos, los derribos o voladuras (con objeto de facilitar las labores agrarias, o simplemente con afán de expolio)y la reutilización de sus piedras para otras construcciones.
Menhir de Gamonal. Badajoz. Como puede observarse en la imagen, actualmente yace en el lodazal de una granja porcina.
En cuanto a su tipología, los dólmenes extremeños se corresponden con los tres tipos básicos:
-Cámara simple (de tendencia rectangular).
-Cámara (de tendencia circular) con corredor corto (hasta unos 2,5 mts.).
-Cámara (de tendencia circular) con corredor largo (de más de dos metros y medio de longitud).
De estos tres tipos de dolmen encontramos notables ejemplos en tierras extremeñas.
La mayor concentración de dólmenes se da al Oeste de la región, en íntima conexión y sin solución de continuidad con el conjunto megalítico del Alentejo portugués (tal vez el más denso de Europa).
Dolmen de Los Mellizos o Anta de la Marquesa. Valencia de Alcántara (CC). Tal vez el monumento más representativo del conjunto megalítico valentino.
Este núcleo occidental, que podemos denominar como VALENCIA DE ALCÁNTARA-SIERRA DE SAN PEDRO -en término de Valencia de Alcántara se encuentra el mayor número de ejemplares-, se extiende a los términos de Cedillo, Herrera de Alcántara, Santiago de Alcántara, la propia Alcántara, Piedras Albas y Zarza la Mayor, en dirección Norte; y, en direcciones Sur y Este, hacia San Vicente de Alcántara, Alburquerque, Villar del Rey, La Roca de la Sierra, Aliseda, Malpartida de Cáceres, Arroyo de la Luz, Garrovillas, Cáceres, Carmonita y Mérida (Prado de Lácara, sin duda el más monumental de los dólmenes extremeños, comparable al Anta Grande do Zambujeiro en Évora, Portugal).
Dolmen del Prado de Lácara. Mérida (BA). Perspectiva sobre el corredor y la cámara.
Existen núcleos aislados al NORTE DE EXTREMADURA: Valverde del Fresno, Hernán Pérez, Montehermoso (con cuatro magníficos ejemplares en su Dehesa Boyal), Bohonal de Ibor (El Pibor),Peraleda de la Mata (Guadalperal), así como ejemplares dispersos en las comarcas de Las Hurdes y La Vera, entre otras.
Dolmen del conjunto megalítico de la Dehesa Boyal de Montehermoso (CC).
En tierras de La Serena, hacia el Este de la región, nos encontramos con el destacable ejemplar de MAGACELA, tratado ya ampliamente en poblamiento específico publicado aquí en Celtiberia.net por Onnega; próximo a este dolmen, en Quintana de la Serena, se ha identificado un menhir. Y más hacia el Este, en la comarca de Los Montes, se ha hallado un interesante dolmen en Valdecaballeros.
Dolmen de Magacela (BA).
Hacia las tierras sureñas de la región extremeña nos encontramos con dos interesantes núcleos megalíticos:
-SUROESTE EXTREMEÑO: Con dólmenes y algún menhir en los términos de Badajoz, Olivenza, Valverde de Leganés, Barcarrota, Salvaleón, Jerez de los Caballeros (Granja del Toriñuelo, monumento nacional desde 1926), Valencia del Mombuey, Valencia del Ventoso y Fregenal de la Sierra.
Dolmen de El Milano, en Barcarrota (BA).
-SURESTE EXTREMEÑO: Megalitos del área de La Cardenchosa-Azuaga.
El controvertido menhir de La Cardenchosa, en Azuaga (BA).
Aunque expoliados en su mayoría desde antiguo (incluso en épocas relativamente recientes, desde la creencia popular de que estas "cuevas de moros" o "de frailes" o "mesas de reyes" ocultaban ingentes tesoros), su excavación ha brindado a la arqueología hallazgos de ajuares funerarios entre cuyos materiales destacan los célebres ÍDOLOS-PLACA labrados en piedra o en hueso.
Ídolo-placa hallado en un dolmen de la comarca de Olivenza. Museo Etnográfico González Santana, Olivenza (BA).
Algunos de ellos presentan en sus ortostatos decoraciones incisas o (más raramente) pintadas, tales como soliformes, serpentiformes e incluso antropomorfos (identificados estos últimos en, por ejemplo, el dolmen de Magacela y en el de Huerta de Las Monjas, en Valencia de Alcántara).
Grabados en el dolmen de Magacela (BA).
Por último, señalaríamos simplemente que en cuestión del megalitismo, tanto en Extremadura como en todas partes, es posible que lo que conocemos actualmente no sea más que "la punta del iceberg"; seguramente el futuro más o menos próximo nos depara hallazgos de nuevos y sorprendentes dólmenes que hoy yacen bajo sospechosos túmulos en lugares de topografía muy determinada: cercanos a cursos de agua, en emplazamientos relativamente elevados (mas no prominentes), con profusión de afloramientos graníticos (sobre todo) o pizarrosos... Expresamos nuestro deseo de que este poblamiento se vea pronto enriquecido con alguna "nueva adquisición".
-NOTA : Este poblamiento fue en un principio conjuntamente elaborado por Reuveannabaraecus (texto y algunas fotos) y Jugimo (idea y otras fotos), contando además y hasta hoy con otras muchas aportaciones fotográficas de "Celtíberos" extremeños y foráneos; de modo que se trata de una creación colectiva de los amantes de los megalitos extremeños, y en ella la responsabilidad de Reuveannabaraecus se limita a su actualización y mantenimiento. No tiene esta publicación más finalidad que la meramente divulgativa (dar a conocer el rico patrimonio dolménico extremeño); las cuestiones sobre cronología, tipología y arqueología de cada dolmen en concreto las dejamos para los especialistas en Prehistoria (ninguno de los dos lo somos). Y esperamos asimismo que este poblamiento se vaya progresivamente enriqueciendo con las participaciones y aportaciones fotográficas de todos los "druidas" y usuarios de Celtiberia.net.
Cómo llegar y horarios
Comunidad Autónoma de Extremadura, provincias de Badajoz y Cáceres. Las principales localidades que conservan dólmenes en sus términos están reseñadas más arriba; llegando a ellas, bien en la Oficina de Turismo, bien (si no disponen de ella) en el Ayuntamiento, nos darán cumplida información de cómo llegar hasta ellos.
Los horarios suelen ser permanentes. Sólo debemos tener en cuenta que muchos de ellos se encuentran en fincas privadas en que el entorno del dolmen aún no ha sido expropiado, de modo que deberemos ser cuidadosos con la finca (dejando cerradas las cancelas para que no se escape el ganado, no abandonando basuras, cuidando de no derrumbar piedras de las paredes...) e incluso, si el propietario está presente, tendremos que "negociar" con él/ella.
Más información en: http://www.geo.ya.com/dolmenes
El poblamiento fue geoposicionado por Reuveannabaraecus.
 de toriñuelo.JPG "Click para ampliar. Pulsa en el nombre para ver la ficha.")
Comentarios
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Con permiso de sus autores, Jugimo (Dolmen del Prado de Lácara) e Ibor (Dolmen del Pibor), puesto que ya lo habíamos hablado, he asociado estas imágenes para ir "rellenando" el poblamiento. Seguiremos. Gracias, amigos, y que entremos con buen ortostato en el nuevo año...
Y, sigo, con permiso de Ventero, que nos lo ha dado explícitamente en este mismo foro, relaciono también con este poblamiento las imágenes de los dólmenes de Hernán Pérez y Montehermoso. Ello no obstante, Jugi, sube todas las que habíamos acordado, que, como ha dicho nuestro amigo Ventero, "por mucho pan nunca es mal año".
Por cierto, Ventero, ¿asociamos la del "vandalismo" sobre un dolmen de Montehermoso y hablamos de ello? Al hilo de esto, quizá más adelante, hable sobre otro tipo de vandalismo, el institucional, ejercido sobre dólmenes de Valencia de Alcántara y sobre el singular de la Granja del Toriñuelo (Jerez de los Caballeros).
Si no retomamos esto hasta después de las consabidas celebraciones, feliz entrada de año.
Lo voy a intentar hoy, Onnega. Dos comentarios a imágenes asociadas a este poblamiento:
-IMAGEN 10: al subirla pusimos solamente Dolmen (lo cual es evidente), de manera que ahora es el único de la serie que está sin identificar. Bien, pues se trata del DOLMEN DE PATA DE BUEY, y se encuentra en la localidad cacereña rayana de ZARZA LA MAYOR. La fotografía es de JUGIMO. ¿Se podría subsanar esto cambiando la cartela de la imagen? Tendrías que hacerlo tú, Jugimo, ya que la imagen está entre las tuyas y yo no podría acceder a ella.
-IMÁGENES 11 Y 12 (DOLMEN DE LA ESTACIÓN ARROYO-MALPARTIDA, CÁCERES): Esa luz cenital de invierno sobre el prado verdeante tras las lluvias otoñales, esos dos monolitos solitarios hincados en la llanura... Me traen un inevitable recuerdo, salvando las distancias, de los menhires irlandeses o bretones e incluso un no sé qué de Stonehenge venido a menos... Enhorabuena, Jugimo, por ambas imágenes.
Bueno (¡vaya si llevo un día hiperactivo!), he conseguido subir (por fin yo solito) cuatro imágenes más para este poblamiento:
-Dos pertenecientes a dólmenes de Valencia de Alcántara que aún no habían sido incluidos en el poblamiento:imágenes 29 y 30, correspondientes, respectivamente, a los de "Huerta de Las Monjas" y "Tapada del Anta", sin duda dos de los mejores ejemplares de toda Extremadura. En la cartela ha salido sólo "dolmen" en ambos, debe ser porque en el título introduje comillas, de manera que lo mejor es clicar sobre la imagen y lanzarla para que aparezca el nombre completo y toda la información adicional. Son dos fotos de hace unos cuatro años; lo digo porque en este intervalo de tiempo pueden haberse producido cambios... a peor. Un ejemplo: el dolmen de Cajirón I (también en Valencia de Alcantara) conservaba su cubierta original cuando lo visité en 1996; volviendo a visitarlo cinco años después (2001), nos encontramos con la desagradable sorpresa de que la Consejería de Cultura y Patrimonio de la Junta de Extremadura, durante una actuación en teoría encaminada a asegurar el dolmen, había conseguido... desmontar y ¡romper! (hay que tener la cabeza "dura") la cubierta del dolmen, que yacía por los suelos dividida en dos fragmentos. Espero que al menos estos dos (los dólmenes, no los fragmentos) se conserven como la última vez que los vi.
-Dos menhires portugueses pero muy próximos a Extremadura, para lo cual pido licencia doble, a los dólmenes, por introducir aquí a sus primos los menhires (en principio no invitados según el título del poblamiento), y a nuestros hermanos portugueses, que no piensen, por favor, que esta inclusión supone un afán "anexionista", nada más lejos de nuestra intención. Los incluyo por su estrecha relación geográfica e histórica con los megalitos extremeños y por jugar un poco a la "variatio" dando también cabida a algún monolito. Se trata de los menhires de Telheiro (Monsaraz), próximo a Villanueva del Fresno (Badajoz), y de Meada (Póvoa e Meadas), cercano a Valencia de Alcántara (Cáceres). Para más información, clicar sobre las respectivas imágenes, 30 y 31.
Todas estas cuatro imágenes vienen también con figuras humanas que, si no embellecen, espero al menos que sirvan de referencia para hacerse una idea de las dimensiones de estos megalitos (básicamente por este motivo las he incluido, especialmente en el caso de los menhires), y también para, eso, darles un poco de vidilla...
Ya está en Imágenes: Antropomorfo (Huerta de las Monjas) en http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2573
Jugimo: vistas las imágenes del poblamiento de las prensas olearias romanas que has comentado, es evidente que se trata de una construcción muy parecida. El hecho de estar señalizada ésta con los mismos carteles que los megalitos de Castelo de Vide (sin ninguna otra explicación adicional), y su inmediatez (unos 50 mts.) al Menhir de Meada, me han llevado "de cabeza" a relacionarlo con este último. Si se trata de una prensa olearia romana y no tiene nada que ver con épocas anteriores, sería indicativa de una importante continuidad poblacional en la región en época romana. Gracias por la información. No obstante, la foto es curiosa y no la voy a suprimir, únicamente intentaré cambiarle el título para que no induzca a confusión.
Onnega: la subo ahora mismo.
Reuve, te pongo ahora mismo en Imágenes un dolmen de la provincia de Badajoz, el de Valdecaballeros, que tiene la particularidad de que en uno de sus ortostatos hay grabada una inscripción del suroeste o tartésica con 24 caracteres.
¿Te ha gustado el ara de Viriato ? Te mando un correo con varias fotos.
Un saludo.
Reuve, te pongo ahora mismo en Imágenes un dolmen de la provincia de Badajoz, el de Valdecaballeros, que tiene la particularidad de que en uno de sus ortostatos hay grabada una inscripción del suroeste o tartésica con 24 caracteres.
¿Te ha gustado el ara de Viriato ? Te mando un correo con varias fotos.
Un saludo.
Pongo a disposición de Reuve la fotografía del dolmen de Alcántara llamado Maimón II. Está en www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2588, en donde acabo de colgarla.
Puede ayudar a completar las imágenes de este foro dolménico
Gracias, Ventero, por las imágenes de los dos dólmenes de Alcántara, que acabo de subir y que no debemos confundir con los de Valencia de Alcántara (lo digo porque fuera de Extremadura es relativamente frecuente la confusión), entre otras cosas porque estos últimos son más (descubiertos e identificados) y están realizados en granito y no en pizarra como los alcantarinos.
Lo cierto es que el granito resulta mucho más duradero y, si me permitís la expresión, más "espectacular" en las construcciones megalíticas que la pizarra. Por no hablar de las calizas: tuve ocasión hace unos dos años de visitar los dólmenes del Monte Areo (Carreño, Asturias) y daba pena verlos...
Carmensuarez53, no me refiero, evidentemente, a libros de texto de Historia, sino a obras divulgativas de calidad editadas en los últimos años. Respecto a que en Extremadura existan más dolmenes que en Galicia, yo no me atrevería a afirmarlo sin más, lo que está claro es que tanto los dólmenes gallegos como los portugueses y los extremeños presentan unas características tipológicas y cronológicas similares que han llevado a muchos especialistas a hablar de un "círcuito megalítico atlántico" en la Península Ibérica cuya cronología es, en general, anterior al de otras manifestaciones megalíticas del ámbito mediterráneo y de otras regiones más lejanas; es a esto a lo que nos referíamos.
Por lo demás, bienvenidas serán sus aportaciones fotográficas a este foro si puede conseguirlas. Le animamos por nuestra parte a que suba las imágenes a Celtiberia.net y las incorporaremos a este foro. Gracias por su interés y saludos.
Reuve, con tu permiso he capturado de la red y añadido a las imágenes de Celtiberia, para que las añadas a este foro dolménico, dos fotos (de calidad no muy allá) que corresponden a los dos dólmenes (Las Cancharras) existentes en las proximidades de la aldea de Sauceda, perteneciente al municipio hurdano de Pinofranqueado, tan próximo a donde creo que vives (de ahí que considero te correspondería más a tí que a mí el derecho de cuelgue; por eso el permiso que me he tomado es doble).
Están en las páginas:
www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2665 y 2666
Conozco personalmente los petroglifos de Pimpollosas pero no estos dos enterramientos; por eso las fotos no son de mi propia cámara. Ahora, como he visto que nadie las aportaba, pues me he decidido, para que no se queden trasconejados de este foro.
Creo que estos dólmenes estaban un poco perdidos antes del pavoroso incendio de hace cuatro años y al desaparecer la vegetación han dado otra vez la cara. El material de pizarra hace que su estado de conservación no sea bueno, aunque una cámara circular se conserve aún bastante bien. Su parentesco constructivo con los dólmenes de Hernán Pérez es evidente pero no lo es tanto con los de Montehermoso, dentro, claro, del conjunto bastante homogéneo que constituye el área megalítica de la cuenca del Tajo. Ciertamente. las características de este conjunto aún no están muy bien estudiadas del todo y las distintas teorías están sometidas a revisión, sin olvidar que aún no se conoce toda la riqueza arqueológica que aún permanece oculta (por ejemplo, cerca de estos dos dólmenes hay otros sin excavar y aun sin identificar, pero yo personalmente sí los he visto).
Sobre lo que me proponías de hablar sobre el vandalismo en el patrimonio, me parece bien que le dediquemos un foro (porque materia para llenarlo hay) pero específico; creo que sería mejor dejar este que ya tenemos con un formato de catálogo del megalitismo extremeño sin el tinte amargo de los ataques actuales, que ya con la inevitable desidia del pasado tenemos bastante. Lo digo porque un recorrido por estos monumentos dándole un aire un poquitín optimista ayudaría a terminar de convencer (a quien lo necesite) del potencial megalítico existente en la desconocida región extremeña, a la que muchas veces se le niega incluso lo que realmente tiene.
Gracias y saludo ventero.
Adrigon: bienvenido y gracias por tu interés. ¿Sería posible que consiguieras fotos de esos dólmenes cacereños de Garabato e Hijadillas y las subieras a Celtiberia.net (sección "Imágenes")? Si puedes hacerlo, las incorporaría a este poblamiento y te quedaríamos muy agradecidos. Mira a ver, como decimos por aquí.
Ventero: el "permiso" lo tienes concedido de antemano para subir a Celtiberia todas las imágenes de dólmenes extremeños que tengas y quieras, eso sí, lo de colgarlas no queda más remedio que lo haga yo porque el poblamiento está a mi nombre y sólo yo puedo, por tanto, acceder a su modificación, de modo que cada vez que quieras incorporar una nueva foto megalítica lo anuncias por aquí y yo en cuanto pueda la cuelgo del poblamiento.
Me deja positivamente impresionado lo que comentas sobre los dólmenes jurdanos, llevo casi siete años viviendo en Las Hurdes y había oído "campanas" pero no sabía "donde". Los petroglifos sí me los tengo bien "pateados", pero lo de los dólmenes... tú lo has dicho: su elaboración en pizarra (menos perdurable que el granito) y su ocultamiento por la vegetación han logrado que su localización e identificación sea ardua tarea. Con los catastróficos incendios de 2002 y 2003, como bien decías, algunos han podido quedar al descubierto (debe de ser lo único bueno que hayan tenido los dichosos y aquí endémicos incendios forestales). Incorporo en seguida las imágenes que has subido. De oídas sé que hay restos de un dolmen cerca de Pedro Muñoz (Casar de Palomero), pero no lo pude encontrar, y cuando pregunté por él en el pueblo se hicieron los orejas y no me dieron ninguna información (era época de cerecera y no querrían exponerse a que un forastero les menguase la cosecha, supongo). Se habla también de un trilito (o al menos así lo dejó caer Sayáns Castaños en su día), entre El Castillo y Las Erías, curiosamente próximo al célebre petroglifo del Tesito de los Cuchillos (famoso por su representación de espadas incisas); he tenido ocasión de ver este trilito, pero cuesta decidirse a simple vista sobre su naturaleza dolménica, debería ser estudiado por especialistas.
En cuanto a lo último que propones acerca de tratar el vandalismo (tanto el espontáneo popular como el premeditado institucional) sobre los megalitos extremeños, aplaudo tu idea de abrir un poblamiento ad hoc para tratar sobre ello. ¿Te animas tú a abrirlo? Si prospera, intentaría subir imágenes muy expresivas acerca de ese tema.
Gracias a ti y saludos.
Asociadas las imágenes de los dólmenes de La Lapita (Badajoz) y de El Revellado (Valverde de Leganés). Muchas gracias, Ventero.
Por cierto, al hilo de lo de Lapita, existen ciertos topónimos que parecen inevitablemente relacionados con fincas y parajes donde se conservan los monumentos megalíticos o sus restos: TORIÑUELO (con sus variantes Tiriñuelo, Turuñuelo y otras), LAPA, PALANCAR... Lo cual es lo mismo que decir que la presencia de estos topónimos es indicativa de la posible existencia de construcciones megalíticas en un lugar. ¿Qué podéis comentar de esto?
Gracias, Toponi, por los datos acerca de "Lapa". Por cierto, muy común también en Portugal, donde incluso da nombre a barrios de ciudades tan importantes como Oporto o Coimbra.
Por cierto, ¿qué podéis decir acerca de "Palancar"?
Relacionadas las imágenes de los dólmenes de Carmonita y Valle de la Serena. Muchas gracias, Ventero, ¡eres una máquina!
Os he puesto en Imágenes una foto de la pala del Palancar, no para que la pongáis en el artículo (que no pega) sino para que veáis el agujero. En gallego pala significa piedra con cavidades o cóncava, tal vez el topónimo Palancar tenga que ver con estas palas.
Si me da tiempo hago un Poblamiento del Palancar y los dos altares rupestres.
Saludos
Las dos últimas fotos que he colgado en Celtiberia.net corresponden, una, al dolmen de Baldío Gitano, que está en Santiago de Alcántara, y, otra, al de Hijadillas, (insisto, en Malpartida de Cáceres, porque así está catalogado). Las razón de poner la primera foto es que creo que conviene ver una muestra de otro municipio existente dentro de la misma zona que Cedillo (de donde son muestras anteriores) para tener una idea más completa de las distintas áreas megalíticas, definidas cada una por características concretas. La otra foto responde a la indicación que más arriba hizo un celtíbero y que, sin embargo, no ha sido aún correspondida con una imagen.
En Santiago de Alcántara hay unos treinta dólmenes, que se localizan entre el río Tajo y el regato Aurela, al pie de la Sierra de Santiago; sólo doce están estudiados. Se fechan alrededor del 3000 a C. y todos están orientados hacia el Este.
Son de pequeño tamaño (de unos 1,50 m a 0,60 m) y repiten el modelo arquitectónico de otros más grandes, como los de Valencia de Alcántara o el Alentejo portugués.
De este mismo tamaño pequeño también se pueden ver en Herrera de Alcántara, en Alcántara y en Cedillo.
De cámara simple son Baldío Gitano I, Lagunita I y II, y Valle Pepino I y II. De cámara con corredor largo son La Agapita, Lagunita III, Gorrón Blanco, Baldío Gitano II y Baldío Morchón.
En Malpartida de Cáceres la dehesa de Hijadillas, entre los ríos Salor y Ayuela, cuenta con dos dólmenes, posiblemente relacionados con el asentamiento calcolítico de Los Barruecos, situados tres kilómetros al norte; la relación puede ser al menos de continuidad poblacional. Se trata de dos dólmenes de corredor levantados con grandes losas de granito que se supone fueron arrastradas desde el citado canchal de Los Barruecos; "Hijadillas I" está aceptablemente conservado y se pueden ver corredor y cámara circular pero "Hijadillas II", de más difícil localización, se encuentra en un lamentable estado, habiendo quedado reducido a un montón de piedras.
No se trata de atiborrar de fotos pero sí de hacer un muestrario lo más completo posible, sin abusar. Por eso, pienso que sería bueno que alguien aportara imágenes de los dos dólmenes “primogénitos” en la bibliografía: Guadancil y Granja de Toriñuelo (los patriarcas de esta particular tribu; el uno fue a París cuando la Expo de la Torre Eiffel y el otro fue el primer Monumento Nacional megalítico). Además los dos responden a la misma tipología pese a la distancia, bonito argumento para sacar conclusiones.
Respecto al primero sólo puedo decir que estas navidades lo he buscado a pie “in situ” y no he tenido éxito; pregunté en Garrovillas y me dieron informaciones contradictorias, que si están cubiertos permanentemente por los aguas del pantano de Alcántara, que si en época de sequía se ven; hubo quien me dijo que no están nunca cubiertos por las aguas; otro me indicó un determinado punto kilométrico y cuando llegué allí vi que ni por asomo correspondía con la numeración (me sentí burlado). En fin, que sólo conozco las dos fotos en blanco y negro de Mélida; por cierto, creo que Leisner no lo llegó a ver nada, sólo leer.
Sobre el Toriñuelo, no es fácil encontrar fotos ni hacerlas. ¿Alguien por ahí las tiene? No es fácil acceder a él porque hay un enfrentamiento entre el Ayuntamiento y la propiedad de la finca. Por cierto, hace unos meses el Tribunal Supremo anuló la expropiación del terreno circundante al monumento y esto dificulta más las cosas.
A ver si hay suerte.
saludo ventero
Enhorabuena por la información es excelente, podriáis pensar incluso en recopilar toda la información en una página web. Hace unos días Reuveannabaraecus me pedía algunas imágenes, que no puedo subir al no tener escanr de diapositivas.
Por cierto, el dolmen de Hijadilla está en el término de Cáceres, pasado el Salor, pero a muy poca distancia del de Malpartida, según tengo entendido. De hecho, la manera más directa de entrar es desde la carretera de Badajoz, por un camino que va a parar a la margen Sur del Salor, en vez de ir desde Malpartida, que el camino esta(ba) en peor condiciones.
El del Garbato, tampoco anda relativamente lejos de esa zona, de un conjunto de estos dólmenes fue de donde salieron las piezas que fueron a parar a la Exposición de París, según un libro de V. Barrantes.
Ojalá carmensuarez pudiera darnos más información sobre los alineamientos de Los Barruecos, pues me quedo con las ganas de conocerlos.
Enhorabuena por la información es excelente, podriáis pensar incluso en recopilar toda la información en una página web. Hace unos días Reuveannabaraecus me pedía algunas imágenes, que no puedo subir al no tener escanr de diapositivas.
Por cierto, el dolmen de Hijadilla está en el término de Cáceres, pasado el Salor, pero a muy poca distancia del de Malpartida, según tengo entendido. De hecho, la manera más directa de entrar es desde la carretera de Badajoz, por un camino que va a parar a la margen Sur del Salor, en vez de ir desde Malpartida, que el camino esta(ba) en peor condiciones.
El del Garbato, tampoco anda relativamente lejos de esa zona, de un conjunto de estos dólmenes fue de donde salieron las piezas que fueron a parar a la Exposición de París, según un libro de V. Barrantes.
Ojalá carmensuarez pudiera darnos más información sobre los alineamientos de Los Barruecos, pues me quedo con las ganas de conocerlos.
Por cierto, la imagen es del mismo autor del libro mencionado. Y... lo siento, se me trastocó el parámetro de las cursivas. Voy a colgar las imágenes que ha subido Ventero sobre el dolmen del Guadancil (Garrovillas) y que en su día hiciera el Sr. Mélida. Son el blanco y negro y su calidad no es muy allá, como corresponde a la época en que fueron tomadas, pero... que sepamos, son las únicas que hay. Si alguien tiene alguna más actual (¿Jugimo?), que por favor nos la suba. Gracias.
Jeromor, Onnega: el caso es que todo, una vez más, apunta a las piedras...
He colgado una imagen de cosecha propia de un dolmen que no teníamos "retratado" aquí de entre los de Valencia de Alcántara: el Dolmen de La Miera, que se encuentra en las inmediaciones del caserío fronterizo así llamado (en portugués, Amieira "aliso").
Se podría decir que Valencia de Alcántara es el "epicentro" de todo el megalitismo dolménico extremeño, tanto por la cantidad como por la calidad de sus ejemplares, además de por su proximidad al núcleo megalítico del Alentejo portugués, sin parangón en ningún otro lugar de la Península Ibérica. Para compensar el escaso tamaño de algunas de las fotos que subí sobre algunos de estos dólmenes, os traigo aquí al foro, con más detalle, nuevas imágenes de dos de los mejores:
-Huerta de las Monjas en su entorno natural, con vista incluida de la villa fortificada portuguesa de Marvâo (arriba a la izquierda):
-Tapada del Anta, perspectiva primaveral (la otra imagen se tomó por Los Santos):
Saludos megalíticos.
Gracias, Emiliojose, por tu interés, y agradecidos también te quedamos si puedes subir esas fotos para que las podamos incluir en este poblamiento sobre los dólmenes extremeños.
Para subir fotos a Celtiberia:
-Entras en tu sesión (introduciendo nick y contraseña).
-Lanzas "Imágenes" en el menú de la cabecera.
-Una vez en imágenes, te desplazas hacia abajo hasta "Quiero añadir una imagen" y te saldrá el formulario.
-Seleccionas la imagen desde el archivo que sea y la incluyes (desde "Examinar"), rellenas la ficha y pulsas abajo en "Subir a Celtiberia". Es importante que la imagen que selecciones esté editada en un programa de tratamiento fotográfico (Photoshop o similar), pues mejora su calidad. La imagen no podrá exceder el peso que se indica en el formulario (400 pixels de width, 45 kB) para poder subirla; para ello el propio formulario te incluye un link (resize) en que puedes redimensionarla.
Que haya suerte. En cuanto estén disponibles las imágenes, las incluiremos en el poblamiento (especialmente deseosos estamos de ver el interior del Toriñuelo de Jerez, que todavía no lo hemos conseguido). Salud.
Reuve, te he puesto en Imágenes una foto de El Garabato. Es antigua, pero la pongo provisionalmente hasta que tenga otra mejor. Un saludo.
Ya está incorporada. He colgado también dos de Ventero sobre el conjunto megalítico de Montehermoso que no había incluido antes: una tumba individual aneja (de cronología tal vez algo posterior a los dólmenes) y otra que representa el vandalismo ejercido en uno de los dólmenes montehermoseños que fue escogido por algún descerebrado para darle al spray. Y, como no, también están ya visitables en este poblamiento las que tan amablemente nos ha cedido Emiliojose, a saber:
-AZUAGA.
-BARCARROTA (Hermosina o Mezquita, Milano y Palacio).
-JEREZ DE LOS CABALLEROS (Granja del Toriñuelo: grabados, vista interior y soliforme).
-LA ROCA DE LA SIERRA (Cueva del Moro).
-VALENCIA DE ALCÁNTARA (La Barca y Lanchas II).
-VILLAR DEL REY (Peña Hincada).
He incluido asimismo, también de Emiliojose, el menhir de la PALANCA DEL MORO, especialmente porque se mencionó en los comentarios a este poblamiento a raíz del topónimo "PALANCAR" como indicio de presencia de megalitos. Pero insisto en que, titulándose este poblamiento "Dólmenes Extremeños", con las imágenes de menhires de que ya disponemos podríamos abrir un poblamiento propio para éstos... ¿Te animas, Emiliojose? ¿Os animáis alguien más? Saludos.
Última incorporación: dolmen de Piedras Pinchás, en Valencia del Mombuey (Badajoz). Incluyo también en el campo de imágenes dos de sendos dólmenes de Valencia de Alcántara que antes habían salido con menor definición. Por muchas fotos de dólmenes nunca es mal poblamiento...
Emiliojose, te falta citar el menhir de Quintana de la Serena que acabo de subir a Imágenes , cortesía del arqueólogo Ummagazzala, que nos ha mandado también un porrón de fotos de sepulcos antropomorfos y prensas olearias realizadas en los granitos de Quintana, (¡ los mejores del mundo ¡), para los poblamientos extremeños de Celtiberia y que proximamente iré poniendo en su lugar.
Emiliojose: tienes toda la razón, es lo que pensaba desde un principio y así lo expresé en el texto introductorio del poblamiento: "se conservan muy pocos menhires", dije entonces según los datos que manejaba y que tú vienes a confirmar. Mi ofrecimiento de abrir un poblamiento de menhires venía motivado por la posibilidad de publicar aquí algunas imágenes más de menhires extremeños, pero, puesto que ello no es posible porque, como hemos ya comentado, la mayoría de ellos se han perdido, reutilizados en otras construcciones posteriores o derribados por las faenas agrícolas, lo que vamos a hacer es lo siguiente:
-Cambiar ligeramente el título del poblamiento, que en lo sucesivo quedará como DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS . Mejor que "megalitos" o "monumentos megalíticos", ya que, de éstos, los dólmenes son los más abundantes y mejor conocidos y, por tanto, "dolmen" es la palabra clave que introducen en el buscador la mayoría de las personas interesadas en el megalitismo.
-Consecuentemente, colgaré de este poblamiento las imágenes de menhires extremeños disponibles en Celtiberia y subidas por Emiliojose y Jugimo.
Así, para lo sucesivo, este poblamiento quedará abierto también, por qué no, para los pocos menhires existentes en nuestro territorio y para los que eventualmente (¡ojalá!) se pudieran hallar o identificar a partir de ahora.
Por cierto, este poblamiento, aunque indudablemente centrado en Extremadura, no pretende ser excluyente, de modo que incluiré también en el mismo alguna imagen propia más de dólmenes y/o menhires de zonas vecinas, concretamente del inigualable conjunto megalítico del Alentejo portugués, con el objeto de que podamos establecer interesantes coloquios acerca de su tipología, situación-visita, estado de conservación y otras cuestiones acerca de ellos.
Reuve....confesar que no he leído apenas nada, pero me parece un tema realmete interesante y bien llevado.
Mi intervención es para preguntar a Emiliojose....¿sabes cual es el significado del símbolo que has incluido en imágenes (del Dolmen de Menga)?---------------http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2978
También os dejo unas direcciones sobre el Megalitismo en Galicia, espero os sean útiles:
Específica de Lugo:
http://www.usc.es/arqmega/uk/lugo_1_1.htm
Abundante información sobre Dólmenes, Menhires, y Círculos Líticos de toda Galicia
http://www.pangalaica.com/megalitismo/
Un saludo
He sustituido las pequeñas imágenes de los dólmenes de El Mellizo, Zafra III y Cajirón II (que son de los mejores ejemplares de Valencia de Alcántara, todos con su cobija conservada), así como la del ídolo-placa de Olivenza, por otras mejoradas, más grandes. Simplemente para mejorar también, de paso, la calidad del poblamiento, ya que uno hace de "mantenedor". Cualquier observación acerca de cualquiera de las imágenes que pueblan este poblamiento, no dudéis en hacérmela llegar. Salud.
Reuve, tienes en Imágenes una foto cortesía de Alicia Gutiérrez, amiga de Carmen Suárez, con unos alineamientos de posibles menhires en "Los Barruecos" de Malpartida de Cáceres. Me gustaría saber vuestra opinión, pero a mi me parecen encerramientos de ganados (paredes) donde se han llevado las piedras menudas para construir en el pueblo. No hay precedentes de megalitos neolíticos de este tipo en la zona y sí infinitas paredes de corrales muy similares.
Saludos berroqueños.
De hecho, la primera de las dos últimas imágenes que ha insertado Jugimo en el foro no tiene nada que ver con la de Alicia Gutiérrez que inserté yo más arriba; en la de Alicia se ve "algo más" que diabasas "emboladas": hileras completamente paralelas, separación casi equidistante entre las piedras... En fin, no seré yo quien venga a decir que los alineamientos de Los Barruecos (los de la imagen de Alicia, no los de la de Jugimo) sean un posible cromlech, pero creo que tampoco podría nadie descartarlo sin argumentos arqueológicos.
En cuanto a lo de las cazoletas, son decoraciones incisas que han recibido diversas interpretaciones, a veces controvertidas. Abundan no solamente en los dólmenes (en este foro ya se ha comentado su existencia en los dólmenes de El Revellado I, Badajoz, y La Lapita, Barcarrota) sino también en los petroglifos, como en este hurdano del Puerto del Gamo (Casar de Palomero):
En Galicia las cazoletas son más que abundantes, ¿verdad, Onnega?
He relacionado con el poblamiento un mapa en el que he recogido, destacados en color negro, todos los municipios extremeños en que se han hallado restos de construcciones megalíticas o evidencias de las mismas, la mayoría de los cuales han sido ya mencionados en este poblamiento, muchos de ellos con inclusión de imágenes. El mapa lo traigo también aquí al foro, simplemente por la comodidad de no tener que subir al margen para lanzarlo, especialmente si nos puede servir para extraer algunas conclusiones interesantes sobre la difusión y la conservación de los monumentos megalíticos en Extremadura. Es el siguiente:
Las conclusiones que podamos sacar de este mapa deben ser en todo caso relativizadas por la variedad de extensiones municipales en Extremadura, que oscilan entre los más de 1.500 kms.2 de los términos de Cáceres y Badajoz y los menos de 5 kms. 2 de términos como los de Cabrero, Piedras Albas o Valle de Santa Ana. De hecho, en el mapa están recogidos términos muy extensos que tienen un sólo vestigio megalítico (Don Benito, Logrosán, Monesterio...) y términos mucho más reducidos que sin embargo conservan bastantes ejemplares (Barcarrota, Cedillo, Hernán Pérez) con el mismo color negro. Tal vez se podría confeccionar un mapa de "difusión relativa" o concentración, tarea que dejo para otro momento. No obstante, la simple visión de este mapa nos permite constatar la mayor concentración de monumentos megalíticos al Oeste de la región, en conexión con el conjunto de dólmenes y menhires del Alentejo portugués, quizá el más rico de Europa. Por más que bien al Este, al Sur o al Norte de Extremadura existen también notables manchas de megalitismo...
Espero vuestras lecturas y conclusiones de este mapa, así como cualquier pregunta relacionada con el mismo. Salud.
Tras unos días de ausencia, he actualizado el poblamiento añadiendo tres nuevas imágenes: el dolmen de Caballería (Salvaleón), el dolmen de El Revellado II (Badajoz) y una imagen aérea del dolmen de Lácara (Mérida), las tres de Emiliojosé, a quien agradecemos su valiosa colaboración con esta iniciativa. Saludos.
He colgado del poblamiento una última imagen, ésta de cosecha propia, de un dolmen de Valencia de Alcántara, el de Cajirón I (hasta ahora sólo había salido aquí su "hermano" Cajirón II), concretamente del aspecto que presentaba antes de una polémica intervención patrimonial que se detalla en el texto explicativo (lanzar la imagen del margen). No obstante, y puesto que en este extenso poblamiento las imágenes, por muchas que sean y más que se incluyan, siempre nos van a quedar mucho más arriba que los últimos comentarios, la incluyo también aquí en éstos, para que nos recreemos en el recuerdo de un magnífico dolmen que tal vez nunca vuelva ya a recuperar su aspecto original:
La única petición que formulaba el propietario de la finca al visitante del dolmen era un sencillo cartel que rezaba: "Por favor, cierren la cancilla". Por aquello de que no se escapasen las ovejas, naturalmente. Resultaron ser mucho más peligrosos los técnicos de patrimonio de la Junta de Extremadura -y la empresa adjudicataria de su obra- que los visitantes del dolmen, al menos para éste... Y también para las ovejas, pues les privaron de la fresca sombra que proporcionaba la cobija de este dolmen en los rigores del estío extremeño...
--Paso 1: vete a http://www.resize2mail.com/
Dale a “examinar” y en la pantalla siguiente localiza la foto en el directorio de tu PC, dale a “abrir”.
A continuación marca por ej. la opción
"I have a Landscape layout and would like to resize it to: 360 X 480"
y dale a “okay”
--Paso 2: la foto ya está reducida, en la pantalla verás información sobre el tamaño del original y el tamaño al que te ha quedado. Para guardarla en tu PC sitúa el cursor sobre ella y botón derecho del ratón, opción “guardar como”, le das un nombre x distinto (para que no se te borre el original) y ya se te guarda.
--Paso 3: como seguro que el tamaño aún es un poco grande para Celtiberia (sólo admite menos de 42k) aún tendrás que reducirla un poco más con el Microsoft Photo Editor, en el menú Imagen-Reducir el tamaño, vete probando poco a poco borrando de la casilla de porcentaje el 100% y poniendo 98%, por ejemplo. O vuelve a probar con el Resize2 de alguna otra forma.
--Paso 4: entra en Celtiberia con tu clave, vete a la sección “Imágenes” arriba a la derecha (Biblioteca-Druidas-Imágenes…), después en la nueva pantalla vete debajo de la sección “Últimas imágenes” y dale a “Quiero añadir una imagen”. Lo demás es fácil y pronto verás tu imagen en la sección “Últimas imágenes”.
--Paso 5: este ya no lo puedes hacer tú, enlazar la imagen con el artículo, porque sólo puede hacerlo el autor.
Un saludo
Ventero, muy buen resumen, y estoy con Jugimo en que merecía un artículo, al que podrían incorporársele algunas imágenes como las que ha colgado el Druida Mayor de los Barruecos y otras que haya por ahí. Y hasta a lo mejor conseguíamos que compartiese esos secretos conocimientos druídicos ya que "él sabe mejor que nadie qué son, dónde hay y qué significado pueden tener las cazoletas". No voy a estar tranquila hasta que me des alguna pista Jugimo, ¿qué son?
Pido disculpas a tod@s los habituales y esporádicos visitantes de este foro por haber estado más de una semana ausente de él y por tanto sin posibilidad de actualizarlo, sobre todo en lo referente a las imágenes. El pasado sábado 4 de marzo, a eso de las 11 de la mañana, una fuerte tromba de agua descargaba sobre Las Hurdes, pero vino acompañada de un tremendo aparato eléctrico, tan breve como intenso, que cual Zeus tonante lanzó un espantoso rayo a escasamente unos cincuenta metros de nuestra casa. Nuestro equipo informático se hallaba en ese momento conectado y no pudo soportar la tremenda descarga eléctrica (el aparato aún está siendo examinado por el servicio técnico), y la línea telefónica resultó igualmente dañada.
En fin, que estoy todavía sin ordenador. Me dirijo a vosotros desde el del Instituto, pero ni es lo mismo, ni tengo aquí la información y el material que tenía en mi estudio de casa. Lo siento, pero, hasta que el problema con mi equipo y con la línea no esté subsanado, mis apariciones por aquí van a disminuir cuantitativa y cualitativamente...
Dicho esto, un par de cuestiones:
-Ventero: coincido en el interés de lo que copiaste más arriba sobre las cazoletas y sus posibilidades de interpretación. No obstante, tratándose de un aspecto lateral en el tema del megalitismo (sólo algunos megalitos las presentan) pero sin embargo con tanta enjundia, coincido con Jugimo y Onnega en que el tema cazoletas merecería artículo o poblamiento propio... Por cierto, Druida Mayor, Gran Druidesa...: Estás de coña, ¿no, Ventero? ;¬)
-Emiliojosé: Muchas gracias por tu generosa aportación de imágenes, este foro sin ti no sería ni la mitad de lo que es. Intento localizarlas y subirlas ahora mismo.
Saludos a tod@s.
Muchas gracias también a vosotros por vuestras últimas aportaciones gráficas, Arenas y Ventero; y a tod@s por vuestro interés; sí, efectivamente no sufrimos más fritura que la propia del trabajo... Por cierto, Arenas, ¿podrías facilitarme el título de esas imágenes nuevas de Navalcán e Hijadillas II para que intente sustituir las anteriores por éstas?
Importante, a tod@s: cuando subáis fotos a Celtiberia para que las cuelgue de este poblamiento, por favor no me déis la url sino el título con que la imagen está publicada en Celtiberia, ya que de este modo es mucho más rápida su localización una vez que han desaparecido de "Uĺtimas imágenes".. Ej.: Valencia de Alcántara-Dolmen de Las Tapias I en lugar de http//etc. Gracias por vuestra colaboración.
Emiliojosé, Adrigon: no aprecio en la imagen con nitidez la naturaleza de esa posible incisión del menhir de La Cardenchosa. Sin embargo, yo no dudo -al contrario que Adrigon- de su naturaleza megalítica: puede haber menhires de pizarra como de hecho hay dólmenes, y este de La Cardenchosa está catalogado (y, por tanto, supongo que estudiado) como menhir en todas las publicaciones que abordan el megalitismo extremeño, por tanto en principio deberíamos considerarlo como tal, a falta de evidencias en contra. Saludos a ambos.
Kullervo: ¡ bienvenido y bienhallado ! Por motivos laborales viví durante tres años enteros en Montijo; localidad que además conocía sobradamente de antes y en la que siempre he tenido y tengo amigos/-as. Guardo, por tanto, muy gratos (gratísimos... ) recuerdos de esta pequeña ciudad o gran poblanchón activo e industrioso de las Vegas Bajas del Guadiana. Cuando vivía por allí, efectivamente sólo había oído hablar del Dolmen de Lácara, y pude visitarlo entonces en dos ocasiones. Luego he sabido que todo el eje de la Sierra de San Pedro está rodeado a Norte y Sur por un auténtico cinturón megalítico que, en su banda meridional, se extiende -en tierras extremeñas- desde Valencia de Alcántara hasta las proximidades de Mérida. Y en cuanto a esos túmulos huecos en llano próximos al Dolmen de Lácara, sería interesante que se excavaran por personal autorizado, porque, por lo que cuentas y por la zona en que se hallan, yo diría que va a ser que sí. Saludos y esperamos seguir contando con tus aportaciones.
Veo que me quedo casi sólo... Aún no veo a nadie ha dicho de un modo claro que laja, o "piedra" de La Cardenchosa tenga huellas de estar trabajada.
Antas ha mencionado el estudio de Jiménez Guijarro, que me he leído hace un rato, sobre los supuestos menhires de La Cerca en Malpartida de Plasencia, yo los daba por buenos, pero como él dice hay que mirar dos veces antes de darlo a conocer. Ya me he leído otros trabajos de Extremadura Arqueológica VIII sobre menhires de Portalegre que escribe Jorge De Oliveira. Hay muchas cosas que me llaman la atención, como el monolito del Carvalhal que considera como menhir aunque tiene fechas de carbono 14 muy recientes, que no son para nada prehistóricas.
De todos estos argumentos que podemos ir recopilando por ahí, creo que podemos decir dos cosas, aplicables o no al monolito de Azuaga. Una que hay que andarse con ojo, que no todos los menhires tienen porque serlo, y dos, que al contrario de los dólmenes, pueden haber sido eregidos en periodos más recientes de la Historia. He visto el asunto del menhir de Pedra Dreta que dice Arenas en Internet, se habla de que incluso tuvo una cruz de hierro en lo alto del menhir... por tanto puede ser que no sea del todo prehistórico. Del de Fuenteguinaldo, los Rabaos, hay una foto que parece tener las superficies mucho más pulidas que el de la Cardenchosa, investigando por Internet también (http://megalitos.arqueoloxico.com/autores/Id1701.html), veo que hay algo publicado:
Duque, JM y Cerrillo, J, ''El dolmen de la Huerta de las Ánimas y el menhir de los Regados en Fuenteguinaldo (Salamanca)'', Zephyrus, Salamanca, 1980
Estaría bien tener una descripción más detallada, en cuanto me sea posible voy a leerlo, a ver si tuviera excavaciones. Pido disculpas por no saber colocar aquí las imágenes de internet, porque así sería más fácil ver las comparaciones.
Saludos y gracias por el debate
Saludos de nuevo a todos desde el trabajo (sí, aunque parezca increíble, a fecha de hoy aún no dispongo de mi equipo; la cosa fue gorda: nada menos que una placa).
He incorporado las últimas imágenes sobre un dolmen de Barcarrota aún no traído aquí: el Tajeño (gracias, Arenas) y también sobre los megalitos objeto de la que desde ahora me atrevo a denominar controversia de los menhires , por supuesto en el sentido positivo de "controversia" como debate enriquecedor (gracias, Emiliojose).
Me alegro de que se incorporen a nuestro foro arqueólogos y especialistas en Prehistoria, algunos nuevos como Antas y algún otro que ya estaba entre nosotros y empieza a salir del armario -si se me permite la expresión-. Ello sólo puede redundar en una mayor calidad de este foro donde nos damos cita los amantes extremeños de los megalitos y los amantes de los megalitos extremeños -y me quedo con esta definición, que me ha parecido "redonda"-.
Algunos de los aspectos polémicos aquí tratados en las últimas semanas y a los que no he podido responder, han sido luego contestados por otros participantes (Onnega, Jugimo, Emiliojose... ) con argumentos que suscribe el que suscribe, de manera que no creo necesario volver a ellos.
Si quisiera, no obstante, puntualizar algo acerca de la controversia de los menhires tan pronto me sea posible.
Saludos a tod@s.
Gracias por la explicación, Emiliojosé. No quiero hacer de este "poblamiento" un debate exclusivo sobre la naturaleza de los menhires, y por ello sólo añadiré dos cosas, por simplificar y no ser pesado:
1) Que ni todos los menhires que aparentan serlo lo son, ni todos los que lo son aparentan serlo. Es decir, que podemos definir un menhir con las acepciones que antes has puesto, pero que necesariamente no implica que sea una pieza eregida en época prehistórica, ya se han dado ejemplos antes (menhires de La Cerca que resultan ser de época actual, el menhir del Carvalhal datato en la Edad Media y toda la serie de ellos de las imágenes que ha puesto jugimo, entre otros...). Creo que ante la duda, la cronología prehistórica de una pieza sólo se podría determinar por excavación. Luego vuelvo a decir hay que ser prudente como para catalogar un menhir como tal.
2) Evidentemente no todos los menhires tienen grabados. He visto algunos de los extremeños y de los portugueses en persona y hay muchos que no los tienen, otros nos pueden pasar desapercibidos... Yo a lo que me refería antes es que cualquier pieza de estas características debería tener su superficie trabajada. No hablo de grabados en sí, sino que su forma ha sido tallada y presenta pulimentos para dar forma cilíndrica a la pieza. Sigo insistiendo, pido perdón por ello, en que no veo estos rasgos en La Cardenchosa.
Saludos, trataré de conseguir tu libro.
Estimad@s amig@s megalitófil@s (patento desde ya el neologismo): Lamento decir que, en cumplimiento de nuestra incansable Ley de Murphy y puesto que las desgracias nunca vienen solas, nos hemos tirado algo más de un mes sin ADSL en casa, con todo lo que ello supone; resulta que, una vez arreglada la CPU y conectado el equipo, dispuestos a entrar en Celtiberia en las buenas condiciones de antaño, pudimos finalmente comprobar que el router también había resultado afectado por la sobrecarga eléctrica de aquel maldito rayo, en fin, que se había escacharrao igualmente, y hasta hoy no nos han traído uno nuevo los de ya.com. Durante este largo -larguísimo- mes, el ordenador del Instituto donde trabajo y su RDSI -una cafetera al lado de lo que tengo en casa-, así como los escasos ratos libres de que dispongo en el centro, no me han permitido mantener este poblamiento como él y vosotr@s merecéis.
En fin, ya no os cansaré más con mis tribulaciones informáticas. Acabo de subir la segunda imagen de las cazoletas de Navalcán, y los últimos ejemplares del conjunto megalítico de Barcarrota que habéis subido a Celtiberia: el menhir de Pitera y los dólmenes de La Rana, San Blas (dos imágenes) y Cabezo Terrazo. Gracias mil, Arenas y Emiliojosé, por haber mantenido y mantener vivo este poblamiento.
Quisiera, como apunté en otra intervención anterior, añadir algo a la controversia de los menhires, simples opiniones por supuesto personales, seguramente subjetivas y sin duda sujetas a debate, sin ánimo en absoluto de polemizar sino en todo caso de acercar posturas:
-Me parece conveniente mantener este poblamiento con el título que tiene actualmente, sin excluir, por tanto, a los menhires. Aunque Ventero piense lo contrario -respeto su opinión-, soy de los que estiman que menhires en Extremadura existen muy pocos, si consideramos como "menhires" los así identificados, estudiados, catalogados y publicados hasta la fecha, que, desde un punto de vista estrictamente científico, son los que "existen", o, al menos, así me lo aprendí yo.
-Por cierto, entre esos pocos menhires de que disponemos en Extremadura está, para mí inequívocamente y en contra de lo señalado por Adrigon -cuya opinión también respeto-, el MENHIR DE LA CARDENCHOSA; Adrigon me pedía más arriba un "argumento de autoridad" para considerarlo como "menhir" y se lo doy ahora: como menhir, con este nombre, viene claramente mencionado en Extremadura: La Historia (Badajoz, C.M.E.S.A., 1997); sí, ya sé que es una obra de "divulgación", pero su calidad y actualización científicas me parecen fuera de toda duda, pues fue redactada por los más destacados especialistas universitarios de/en Extremadura; de hecho, la parte que nos ocupa, la de Prehistoria, fue elaborada por los doctores A. RODRÍGUEZ DÍAZ, I. PAVÓN SOLDEVILA y J.J. ENRÍQUEZ NAVASCUÉS, a la sazón profesores de Prehistoria y/o Arqueología en la Universidad de Extremadura, bien conocidos en estos círculos científicos por sus publicaciones sobre la Prehistoria extremeña y cuya autoridad en esta materia yo por lo menos no me atrevo a discutir.
Al incluir los menhires en el poblamiento no hice sino dar respuesta a la demanda en este sentido de varios participantes en este foro. Y aún hay una razón más: los menhires son, dentro de nuestro patrimonio arqueológico prehistórico, tal vez los restos que requieren más atención, y más urgente, por parte de la autoridad patrimonial competente. Hemos tenido ocasión de ver aquí menhires como el de La Pitera o el de El Gamonal que yacen arrumbados y partidos por los suelos. La Dirección General de Patrimonio de la Junta de Extremadura debería tomar buena nota de lo realizado por la autoridad patrimonial portuguesa en menhires que estuvieron igualmente tumbados y seccionados, y que más o menos recientemente fueron reerigidos y reconstruidos con acierto, como los de Monsaraz y el muy singular de Meada (imágenes incluidas en este poblamiento) y que hoy constituyen por sí solos un atractivo turístico en sus respectivas comarcas. REERECCIÓN Y RECONSTRUCCIÓN DE LOS MENHIRES EXTREMEÑOS ¡YA!. Y, puesto que nos ponemos "reivindicativos", exijamos también para los mismos unas condiciones dignas de visita, expropiando el mínimo de terreno necesario para facilitar el acceso a ellos o, si esto no fuera posible, reubicándolos en terreno público próximo a su emplazamiento original (creo que más vale menhir reconstruido y trasladado que menhir derrumbado en su sitio original). Tal vez sea necesario también gritar todo esto en otros medios (¿cartas a la prensa regional?). Ya veremos... Aunque ello sería mucho más efectivo si lo hiciera un experto reconocido en esta materia -no es el caso del que suscribe- con su nombre y apellidos...
Saludos y hasta la próxima.
Vale, Adrigon; y aceptamos también -por supuesto- que se hará todo lo posible por conservar los menhires en su emplazamiento original, antes de que me apodéis Obélix.
Bueno, en serio, tenemos dos foros abiertos de contenido similar, este y el de los "Megalitos Alentejanos", y muchas veces estamos reproduciendo en uno los mismos debates que en el otro (yo, el primero), esto sí lo digo como moderador, de manera que creamos una duplicidad que no creo que favorezca el devenir de estos foros. Parecería interesante que en cada uno de ellos intentáramos mantener debates diferentes, aunque, indudablemente, es inevitable que muchas veces converjan, dado el tema de fondo de ambos, que es el mismo: el Megalitismo.
Me despido de vosotr@s unos días (vacaciones y esas cosas, lejos de ADSL). En cuanto me reincorpore, colgaré del poblamiento las nuevas aportaciones gráficas que hayáis subido (por si acaso, dejadme aviso aquí, pues acabarán desapareciendo de "Últimas Imágenes" según vayan subiendo otras nuevas). Pasadlo bien y disfrutad de los piedros y otros placeres. Salud, amig@s megalitófil@s.
Se trata, obviamente, del mismo menhir en ambas imágenes, el antes y el después.
Bueno, va, tampoco vamos a ser tan quisquillosos, también ha habido intervenciones afortunadas. El caso es que ahora, haciendo memoria, me cuesta acordarme de alguna... Tal vez, si acaso, la expropiación de ese minúsculo caminito para poder acceder al Dolmen del Mellizo o Anta de la Marquesa (La Borrega, Valencia de Alcántara). Aquella es que era urgente: el dueño del prado donde radicaba el megalito estaba siempre de guardia in situ, y había que convencerlo para que te dejara pasar. La primera vez que visité ese dolmen (1995), tuvimos que saltar la pared a modo de valla de competición (sin tocar las piedras), y después caminar todos/-as en fila india, uno detrás de otro, para estropear el mínimo de pasto posible. En otra ocasión en que volví a visitarlo (1999), había dentro, a su rica sombra, un burro (me refiero al cuadrúpedo) que aconsejaba no acercarse demasiado al anta en cuestión...
¿Se os ocurre alguna otra intervención afortunada en los dólmenes o menhires de Extremadura?
Bueno, amig@s, acabo de colgar del poblamiento las últimas imágenes subidas por Arenas: los dólmenes de El Juncoso II (La Cardenchosa, Azuaga, BA) y de la Dehesa de Monteporrino (Salvaleón, BA), además de una sobre el dolmen de La Coraja (Aldeacentenera, CC) que había subido Jugimo (por cierto, se le echa de menos por aquí) y que no había visto: un curioso caso de monumento megalítico respetado dentro de un castro vetón de la Edad del Hierro (más información lanzando la imagen).
Puesto que estábamos hablando de ellos y para que no haya que subir tanto a ver sus imágenes al margen, ahí van:
Dolmen de El Juncoso II:
Dolmen de la Dehesa de Monteporrino:
A ver si las intervenciones que están realizando o pretenden realizar en ellos acaban siendo afortunadas...
Por cierto, y al hilo del tan traído, llevado y entrecomillado "menhir" de La Cardenchosa, más leña al fuego: ¿Es que es tan raro que haya un menhir donde hay dólmenes...? (Pregunta retórica, claro está).
Saludos monolíticos.
Hola de nuevo, Reuve (por acortarte un poco el nick):
Tampoco es que haya diferencias específicas en Arqueología. Son las mismas que en castellano, sólo se trata de matices.
Tallar (según el DRAE) es: 3. tr. Dar forma o trabajar un material.
Cortar: 1. tr. Dividir algo o separar sus partes con algún instrumento cortante.
Labrar: 1. tr. Trabajar una materia reduciéndola al estado o forma conveniente para usarla.
Me refería a que los menhires, suelen estar tallados (extraídos de un afloramiento, esculpidos en una materia prima previa), como en estos casos (con el permiso de los autores de las imágenes, ahí van):
De esa talla, o moldeo de un afloramiento rocoso con técnicas muy rudimentarias (¡pero efectivas!), dan como resultado las superficies redondeadas que se ven. Un corte tan recto sólo se podría haber producido si se hubieran “cortado”, poniendo un ejemplo “bestia”, con una radial o algo metálico muy consistente. Las huellas de la extracción serían distintas y el resultado sería también una superficie distinta. A mi no me parece que el “menhir” de La Cardenchosa sea producto de haber concebido la pieza en un afloramiento y haberlo esculpido para extraer un menhir, como se aprecia claramente en los casos anteriores. No he visto en él huellas de trabajo (o tallado). Me parece que la cara recta es una fractura natural. Un geólogo podría decirlo con más garantías que yo.
Y vuelvo a decir, con esto, que no estoy cuestionando que sea o no un menhir, simplemente, que sus caras no me parecen talladas, y que de ser así habría que incluirlo dentro de otro tipo de manifestaciones “megalíticas”.
Saludos
Saludos, amig@s, tras un par de días sin pasar por aquí. Os aseguro que, como mantenedor del foro, me considero en la responsabilidad de leer todas y cada una de las intervenciones que se producen en él (sin dejar ninguna), al contrario de lo que alguno ha dicho antes. E igualmente os aseguro que, por lo de ser mantenedor, no me asigno ninguna "importancia" en este tema (al que desde el principio he reconocido ser simple aficionado), también al contrario de lo que alguno ha dicho antes.
Adrigon: Bah, ¿para qué? Como dijo el maestro Jugimo en otra ocasión en este mismo foro, "no quisiera ser descortés", así que mejor no te contesto, tu comentario se "comenta" a sí mismo.
He relacionado con el poblamiento las imágenes del Menhir de Monteporrino, así como la de la Pasada del Abad (Aroche, Huelva), esta última, como me pedía Emiliojose, "para comparar". Observo además que nuestro compañero Antas se ha tomado la molestia de introducirlas aquí en el foro para que las tengamos más cerca; gracias, arqueólogo, y bienvenido de nuevo. También he relacionado las tres últimas de Jugimo sobre el Dolmen de Valdecaballeros. Muchas gracias a todos por vuestras nuevas aportaciones gráficas. Por cierto, Arenas, ¿podrías indicarme el título (mejor que la url) de tus últimas imágenes sobre "el Cardenchoso" para que las relacione? (es que ya han desaparecido de "Últiimas imágenes", y si me das el título las puedo localizar más rápidamente; gracias).
Por último, incluyo en el foro la imagen del último dolmen "subido": Casa del Monje (Feria, BA), tomada por Arenas:
Magnífico ejemplar, pero de tan difícil visita como los demás. Saludos.
Arenas: las imágenes de los dólmenes de El Juncoso (La Cardenchosa, Azuaga, BA) he comprobado que ya estaban relacionadas al poblamiento e incluso traídas al foro un poco más arriba (creía que te referías a otras distintas). Cuelgo ahora la última que me comentas, la del Dolmen de El Garabato (Aldea del Cano, CC), aunque existía ya en el poblamiento otra imagen del mismo, realizada por Jugimo, pero, bueno, así tenemos otra perspectiva del mismo (de hecho, no es el único dolmen "retratado" aquí dos veces...). Muchas gracias.
Mil perdones: las imágenes de los dólmenes de La Cardenchosa estaban efectivamente en el foro, pero no relacionadas al margen, así que las he integrado también. Inserto aquí el mencionado Dolmen de El Garabato, muy próximo a la Vía de la Plata y que, al contrario que otros, parece haber sido respetado por las obras de la autovía:
Magnifico: Que actividad amigo Reuveannabaraecus
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Efectivamente acabo de poner este Anta y otro que visite en Mina de Bugalho en el poblamiento adecuado Megalitos Alentejanos, que hoy acabo de descubrir.
Te comento a tu pregunta que no hay problema respecto al acceso al Anta de Coutada (salvo perderse), el único indicador esta en la salida de Barbacena hacia Monforte, que pone un cartel a la izquierda Anta de Coutada 3km. Como ya indique en el otro poblamiento, luego en el campo lo mejor es preguntar, y por cierto tiene un magnifico indicador natural. Esta cerca de un puente desde el que se divisa un enorme eucalipto, debajo del cual se encuentra.
Respecto a lo que comenta Antas, efectivamente he oido la actividad turistica de la Camara Municipal de Elvas, creo que son 18 Euros, y tal vez lo haga proximamente, pero personalmente prefiero la comunicación personal, respetuosa y en la intimidad con la realidad de estos ancestrales monumentos, a una actividad en grupo. Por cierto voy a colocar aqui con vuestro permiso la imagen del supuesto grabado o mancha que hay en dicho Anta, ahora no recuerdo si pertenece a la tapa o uno de los ortostatos, para saber vuestra opinión y para verificar que si se pone una imagen aqui no se precisa que este en un servidor externo tipo web o tal vez no es necesario. Esta la paso desde mi portatil.
Saludos, y veamos si funciona
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