Autor: jeromor
domingo, 09 de octubre de 2005
Sección: Exposiciones temporales
Información publicada por: jeromor
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Algunos argumentos para identificar la Titulcia romana
La difícil ubicación de la Titulcia romana se puede resolver a partir de su papel de centro de comunicaciones.
A pesar del trabajo de los técnicos de la Dirección general de Patrimonio de la Comunidad de Madrid, la carta arqueológica (que es muy buena en algunos municipios) está muy mal hecha en otros, pero vamos a convenir en que la mayor parte del campo en Madrid está prospectado. No creo que debamos esperar el hallazgo de una ciudad romana nueva. Pero ¿y qué pasa con los cascos urbanos? Que no se incluyeron en la prospección, a pesar de ser los lugares más necesitados de protección, puesto que la mayoría de nuestros pueblos tienen un yacimiento arqueológico en el casco histórico. En algunos se pide control arqueológico, que no pasa de la vigilancia de zapatas, así que la reurbanización acelerada ha destruido la mayor parte de los restos. Si buscamos Titulcia creo que debemos hacerlo debajo de una ciudad actual.
En cuanto a que Titulcia fue un punto de enorme importancia, estoy de acuerdo, cuando menos como centro de comunicaciones, puesto que en ella se cruzaban al menos dos importantes vías. Una de Augusta Emerita a Caesaragusta (vía 25) y otra de la Submeseta S. a la N. (vías 24 y 29). Pero Plinio, en donde creo que estamos de acuerdo en que aparecen las ciudades más importantes, no la nombra. Sólo aparece en fuentes itinerarias, como el Itinerario de Antonino y el Ravennatis o basadas en ellas, como la Geografía de Ptolomeo.
Así que el problema de la ubicación de Titulcia se puede afrontar, yo lo planteo después de 5 años de trabajo, de la siguiente manera.
1) Titulcia era un centro de comunicaciones importante situado en la actual Comunidad de Madrid. En esto hay un 95 % de acuerdo entre los investigadores.
2) La posible centralidad de la Titulcia romana puede haber sido alterada por diversos procesos históricos:
La importancia de Toledo y de Complutum en época antigua como centros de comunicaciones.
La repoblación segoviana de la Transierra.
La gran importancia de Toledo como centro de Hispania en época visigoda y hasta el s. XVI
El nacimiento y crecimiento de Madrid a partir del s. IX.
La aparición de los centros palaciegos, de los Austrias y luego de los Borbones: El Escorial, La Granja de San ildefonso y Aranjuez
El origen de la actual red radial de carreteras con centro en Madrid desde la época borbónica, en la que se planea una red con centro en Madrid, siguiendo el modelo centralista francés.
3) Por tanto hay que buscar una localidad, que aparezca en las fuentes como gran centro de comunicaciones y no esté directamente influida por ninguno de estos procesos.
4) Ese punto existe. En las fuentes itinerarias del s. XVI (Hernando Colón (1515-1520), Villuga (1546) y Relaciones de Felipe II (1575)) hay una localidad en la que se cruzan los siguientes caminos:
a) hacia el N, por Somosierra y la Cañada Real Segoviana a Soria.
b) hacia el NNO, a Navacerrada y por La Fuenfría a Sotos Albos, a Segovia y también a las ferias de Villalón y Villada, y por La Tablada a Valladolid y Villalpando.
c) hacia el NO, a Ávila y Salamanca.
d) hacia el SO, por Casarrubios a Torrijos y a Talavera, Guadalupe y Extremadura.
e) hacia el S a Toledo.
f) hacia el SSE a Torrejón de Velasco, a Ocaña y a Andalucía.
g) hacia el SE, por Bayona de Tajuña a Valencia.
h) hacia el NE, por Madrid a Alcalá, Guadalajara y La Alcarria.
Es decir:
VÍA DE MÉRIDA A ZARAGOZA:
En Hernando Colón:
• De Zaragoza a Lisboa: 3668... Alcala de henares e fasta bibona (lisboa) ay noventa y cinco leguas e van por torrejon de hardoz dos le. e por rrejas una le. e por el alameda media le. e por madrid dos le. e por alarcon (Alcorcón) dos le. e por mostoles una le. e por casarrubios cuatro le. e por arroyomolinos e por maqueda 3668 e por santolalla e por talavera e por la puente del arzobispo e por truxillo e por merida.
En Villuga
• Madrid a Torrijos:
Ay de Madrid a Torrijos xii
al corcon ii
al puente de la çarçuela iii
al alamo i
a caçarrubios i
a camarena ii
a fuensalida i
a torrijos ii
En las Relaciones de Felipe II
• Es pasagera... de estremadura para madrid y del alcarria para [nuestra] señora de guadalupe
• y asimismo la mayor parte de los ganados de soria para estremadura pasan por esta villa.”
VÍA DE TOLEDO- OCAÑA Y LA SUBMESETA SUR A SEGOVIA Y LA SUBMESETA NORTE:
H. Colón:
• de Sotos Albos (cerca de Segovia) a Ocaña: 789... sotos albos es lugar de 90 vecinos... y hasta ocaña ques en el reyno de toledo ay XXVII leguas y vase por son sotos e por junto con pellegeros e por santyllan (venta de Santillana) e por la venta de don gotierra (Venta de la Fuenfría) e por galapagar e por el pardillo (Villanueva del pardillo)e por la veguilla (La Vega Sagrilla junto a Boadilla) e por mostoles e por torrejon de velasco e por desquivias e 790 por la barca de alhondiga (en el Tajo)...
• de Navacerrada a Toledo: 3726 navacerrada... e fasta toledo ay veinte le. e van por collado mediano media le. e por el alpedrete media le. e por galapagar dos le. e por pardillo3727 dos le. e por la veguilla dos le. e por mostoles e por humanes e por çedillo e por cabañas.
Villuga:
• De Toledo a Valladolid
Ay de Toledo a Valladolid, camino de los carros xlviii
a la venta del promutor i
a olias i
a cavanas i
a cedilo ii
al viso i
a mostoles iii
a salcedon ii
a brunete i
a la despernada (Villanueva dela Cañada) i
a la venta de alensis (Venta de Aulencia) ii
a la venta del molinillo iii
a guadarrama iii
a la venta de la tablada ii
al espinar iii....
Relaciones de Felipe II
• Es pasagera... del andaluzia para segovia
• Es pasagera... de los mercados de villalon y venavente y de villada y peñaranda para el de torrejon de velasco questa a dos leguas de la villa
VÍA DE VALENCIA A SALAMANCA
En el Villuga
• De Valencia a Salamanca:
Ay de Valencia a Salamanca xcii
... a hucles iii
a valenchon iii
a huente dueña ii
a chinchon iiii
a bayona iii
a val de moro ii
a mostoles iiii
a nava la gamella v
a robledo ii
a navalperal iiii
a avila v ...
En las Relaciones de Felipe II
• es pasagera de valencia para castilla la vieja
5) Esa localidad no ha sido repoblada por Segovia, ni tiene ningún palacio real, ni ha tenido en lo que sabemos y hasta fines del s. XX, más de 2500- 3000 habitantes.
6) En esa localidad hay un importante yacimiento romano, del que procede una cabeza de Venus de mármol del s. I d.C. de gran calidad. En excavaciones realizadas en su casco han aparecido hasta ahora: materiales desde fines del s. I a.C., con prearetina, un horno romano del s. IV d.C. y una necrópolis romana con 3 niveles de ocupación y un epígrafe del s. II d.C.
7) Esa localidad es Móstoles.
Copyright Jesús Rodríguez Morales. 2005
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Comentarios
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Jeromor,
¿Tendrías la amabilidad de informarnos de lo que allí se diga aunque sea en un mini artículo?. ( Papiro de Artemidoro) . Gracias.
Sí, y es una pena que coincida con otra conferencia muy interesante: la del Prof. Lidio Gasperini, gran epigrafista, de la Universidad de Roma-Tor Vergata, que será el mismo jueves 3, a las 5 de la tarde, en el aula B-12 de la Facultad de Geografía e Historia. Tratará sobre "Los vasos de Vicarello. Un tesoro arqueológico del siglo XIX", se supone que con novedades sobre la Vía Augusta.
En estos casos se echa realmente en falta carecer del divino don de la ubicuidad...
Perdón, de la Facultad de Geografía e Historia de la Universidad Complutense.
Copio el programa de estas dos jornadas de la Casa de Velázquez.
La invención de una geografía de la Península Ibérica. I. La época republicana
Coordinación: Gonzalo Cruz Andreotti, Universidad de Málaga, Patrick Le Roux, Université de Paris XIII, Pierre Moret, Casa de Velázquez
3-4 de marzo de 2005
Casa de Velázquez
Jueves 3 de marzo - 10h - 14h
Apertura por Gérard Chastagnaret, Director de la Casa de Velázquez
Conferencia inaugural por Claude Nicolet, Académie des Inscriptions et Belles Lettres
La representación geográfica de la Península Ibérica: tradición y evoluciones
Francesco Prontera, Università degli Studi di Perugia
Riflessioni sulla penisola iberica nella cartografia ellenistica
Didier Marcotte, Université de Reims
De l’Ibérie à la Celtique : géographie et chronographie du monde occidental avant Polybe
16h - 19h
Gonzalo Cruz Andreotti, Universidad de Málaga
Polibio y la Península Ibérica: la integración dentro del espacio histórico mediterráneo
Bärbel Kramer, Universität Trier
La Península Ibérica en la geografía de Artemidoro de Éfeso
Pierre Moret, Casa de Velázquez
La formation du corpus toponymique et ethnonymique de l’Hispanie : étapes et acteurs
Viernes 4 de marzo - 10h - 14h
De la exploración a la reconstrucción de los territorios: el papel del conquistador romano
Patrick Le Roux, Université de Paris XIII
L'invention de la province d'Espagne citérieure de 197 a. C. à Agrippa
François Cadiou, Université de Nancy
Renseignement, espionnage et circulation des armées romaines : vers une géographie militaire de la péninsule Ibérique à l’époque de la conquête
Manuel Salinas de Frías, Universidad de Salamanca
Geografía ficticia y geografía real de la Península durante la época sertoriana. Estudio de caso: el nordeste de Hispania, de los Pirineos al Valle del Ebro
Pilar Ciprés, Universidad del País Vasco
La geografía de la guerra en Celtiberia
16h - 19h
Francisco Beltrán Lloris, Universidad de Zaragoza
El valle medio del Ebro durante el período republicano: de limes a conuentus
Christian Rico, Université de Toulouse-Le Mirail
L' "invention” romaine des Pyrénées, ou les étapes de la formation d'une frontière
Arturo Pérez Almoguera, Universidad de Lleida
La organización del territorio del nordeste peninsular (fines del siglo III – inicios del siglo I a.C.): el testimonio numismático
Porca miseria!. El jueves a las 17.00 en la Facultad de geografía e Historia de la Complutense, Lidio Gasperini, de la Università di Roma 2, habla del tesoro de Vicarello, es decir, de los famosos vasitos itinerarios y otras piezas votivas de ese balneario-santuario del Lazio. Ayer habló en Alcalá y es una verdadera sorpresa el modo y el lugar del hallazgo de los vasos.
Si alguien de la lista asiste a la conferencia de la Kramer, por favor, que prepare un resumen de lo dicho para la lista, sobre todo porque puede haber novedades respecto al artículo de 2000, ahora que el papiro está en Turín y Gallazzi y Kramer seguramente han podido examinar de visu lo que antes sólo conocían por fotos.
Obeid:
Podrías, por favor, hacernos un resumen de la conferencia sobre los Vasos de Vicarello. Yo, por mi parte, me comprometo a hacer lo mismo el fin de semana con la de la Dra. Kramer.
Prof. Lidio Gasperini (Universitàdegli Studi di Roma 2, "Tor Vergata": El tesoro de Vicarello. Un maravilloso descubrimiento arqueológico del siglo XIX"
Pues resulta que de los vasos de Vicarello es lo menos que se habló, precisamente por ser lo más conocido (hago notar que la ruta del viajero una vez dejada la Narbonense es peculiar: Augusta Taurinorum, Bononia, Ariminum, Roma, algo así como para ir de Barcelona a Madrid hubiera que pasar por Valencia.
Bien, primero el santuario: una surgencia junto a un crater volcánico ocupado ahora por un lago y de la que brotan aguas sulfurosas a 50º. A mediados del siglo XIX se planteó una reforma del edificio balneal- edificado sobre otro del siglo XVIII- y al intentar limpiar la surgente descubrieron que había una obstrucción que impedía el flujo de agua. Tras bajar el nivel de ésta con peligros y dificultades, comenzaron a sacar multitud de objetos del fondo de la fuente y aunque no se hizo una estratigrafía precisa, las monedas encontradas ofrecían una cronología clara: imperio tardío, imperio inicial, época republicana, objetos líticos (Gasperini destacó que estos últimos estaban hechos sobre piedras foráneas); aparte de estos se encontraron cerca de 400 kg. de monedas de bronce y plata, pertenecientes a todo el sistema monretal itálico, las más antiguas del s. IV); un notable conjunto de vasos metálicos -plata y bronce- destinado a beber, muchos con inscripciones votivas dedicadas a Apolo -el numen del manantial: Aquae Apollinares—, Silvano, Esculapio y las ninfas, en un caso apellidadas Domitianas; y algunas piezas metálicas distintas a vasos y también de carácter votivo.
Gasperini destacó que por falta de vigilancia, uno de los encargados de recuperar las piezas, "secuestró" algunas que luego vendió en el comercio de antigüedades y ahora están dispersas por el Museo de Cleveland, el Albert & Victoria Museum y el British Museum; el resto está en el Vaticano y en el Museo Nazionale Romano. Esta dispersión ha hecho que nunca se estudie el tesoro como un unicum, sino que las piezas numismáticas han ido por un lado y los vasos de Vicarello por otro, por ejemplo. El resto está generalmente inédito y Gasperini recalcó que esta es la primera vez en que todo se ve junto.
Al lado del santuario-fuente existen los restos de una lujosa villa con vistas sobre el lago que se atribuyen a Domiciano, quien parece haber sido muy aficionado a estas aguas; de hecho, las únicas excavaciones modernas realizadas en el sitio y que tuvieron lugar a mediados de los años 70, descubrieron un magnífico ninfeo datado precisamente en época domiciana. Desgraciadamente, Gasperini resaltó que estos trabajos se interrumpieron por falta de interés y no han tenido continuidad. Si hubiesen continuado, es posible que ahora hablásemos del templo de Apolo -hay un testimonio de incubatio<\i>- y de la fosa votiva del santuario.
Además de los depósitos votivos de la fuente, hay un altar de un devoto de Afrodisias, lo que unido a quien arrojó los tres vasos itinerarios, posiblemente labrados en Gades, demuestran que el atractivo del balneario iba de una a otra ribera del Mediterráneo.
Como siempre sucede en conferencias como éstas, lo más soprendente no es tanto lo que se dice como lo que se ve; Gasperini proyectó una 30 de diapositivas, y el conjunto es sorprendente por el número y calidad de las ofrendas.
El Ravennatis no es mas que una relación de poblaciones conexas entre sí por una serie de rutas sacadas de un mapa del siglo III d.C.?? es así no?? entonces las poblaciones del Ravennatis no tendrian nada que ver con el siglo VII si no con el III...
siento hacer preguntas tan básicas, es que necesito tener claros ciertos conceptos
El Ravennatis no es mas que una relación de poblaciones conexas entre sí por una serie de rutas sacadas de un mapa del siglo III d.C.?? es así no?? entonces las poblaciones del Ravennatis no tendrian nada que ver con el siglo VII si no con el III...
siento hacer preguntas tan básicas, es que necesito tener claros ciertos conceptos
nada, ya esta resuelto.
a a. m . canto perdona por robarte tu tiempo podrias contactar conmigo en mi correo , gracias de antemano un saludo
A los estudiosos del tema: En 1633, Bernabé Moreno de Vargas, traduce Titulcia por Talamanca.
Ya me gustaría que fuese así! Dícese que Talamanca fue Armántica?
Titulcia, Rivas, Talamanca, y Uceda tienen algo en común, un río, el Jarama.
Os invito a leer El Apretón de Tomás de Iriarte, y podreis analizar, a mi juicio, que eso no es Titulcia, sino otra jurisdicción romana.
A juzgar por "esos viñedos" me gustaría que fuese Mantua Carpetana, dejándome llevar, no solo por escrito, sino la asociación a un tipo de uva, "la mantúa" y por ser Mantua una excelente zona vinícola de Lombardía sobre el río Mincío.
Actualmente, la zona vinícola de la provincia de Madrid la obstenta Navalcarnero.
Solo habrá que ojear la Cartografía de ING 509 y 510 para intuir de qué estamos hablando: Una jusrisdición, unas conocidas Heredades, unas fincas desamortizadas, unos despoblados, un río y sus arroyos, unos Baños, un puente, unas villas, unas presas, unos molinos, unos pasos, unos puntos de vigilancia y control y, unos caminos.
Haré una apreciación sobre la interpretación de Bernabé Moreno de Vargas y lo que me vá contando mi ABACO:
Si de Titulcia a Talamanca es para el Jarama, al Alberche tendremos que buscarle una "novia", porque los demás ríos ya tienen la suya; pero a Mantua seguimos dejándola "soltera" , o en favor del Alberche, o en favor de Talamanca.
- No sabes lo que a mi me intriga saber quien eran esos ciudadanos carpetanos y romanos adinerados que dejaron por Talamanca " la vajilla tirada después de comer"; pero lo sabremos, en función de lo que se esté decidiendo en la calle Arenal.
De las distancias entre unas y otras, es otro cantar.
Tratándose de vías antoninianas, las distancias deberían cantar. Complicado lo de Titulcia; si al final va a ser que hubo dos Titulcias. (no dije nada...)
¿Es posible encontrar los artículos acerca del arco triunfal/monumento funerario de ciempozuelos en algún lugar? En las bibliotecas de Madrid y Cataluña a las que tengo acceso no los encuentro.
Muchas gracias.
El Análisis conjunto de los datos que continen los Avances Catastrales de 1909 y las Cartografías antiguas permiten intuír la existencia de lugares despoblados.
La pequeña extensión de Titulcia, nos lo hace más fácil.
La "Senda Galiana", que discurre de sur a noreste por Titulcia*, y la abandona paralelamante a la finca El Vedadillo, de casi 5 km2 (prácticamente la mitad de la superficie total de Titulcia) para adentrarse en el término de Chinchón y proseguir por el de Morata de Tajuña.
Haciendo un seguimiento de unas 2 leguas, en esta vía de comunicación con dirección a este último, destaca el paraje "La Cañada del Castro" en el Polígono 25 - parcela 145 y sus aledaños de El Camino de los Arrieros, la Casas de las Ventas, El Mojonazo, y el Camino del Castro, y junto Río Tajuña, El Balcón de Pilatos.
¿Estos parajes nos muestran realmente la existencia de un Castro junto a la "Senda Galiana"?
Un saludo
Sansueña:
Es muy posible que en el lugar que indicas haya un castro carpetano. También lo hay en la misma Bayona de Tajuña, hoy Titulcia, pero eso no indica que allí esté la elusiva Titulcia, sólo indica que la Cañada Galiana, como la mayoría de las grandes vías pecuarias de la Comunidad de Madrid, existían ya en época prerromana. El trazado de esta vía y su ausencia de infraestructura hacen imposible que sea una antigua calzada romana.
Para Al Idrisi:
Los artículos que indicas se pueden encontrar en la Biblioteca de la Facultad de Geografía e Historia de la Complutense.
No he manifestado que en ese Castro esté situada Titulcia, puesto que no "veo el Río"; simplemente se trata de aflorar elementos que pudieran ayudar a completar este tortuoso puzzle histórico.
Sin embargo, me atrevo a decir que la Bahía del Tajuña si era de Titulciam.
No temo equivocarme al afirmar esto; pero tampoco me seduce la opinión de que Móstoles, esconda Titulcia.
No concibo el Jarama-Henares, sin custodia; o lo que es lo mismo Móstoles está demasiado lejos. ¿El control de un río, por satélite? - Creo que eso no se había inventado todavía. Controlar "tierra" sin controlar "agua" ¿¿?? Me lo expliquem!, porque eso no cabría en la cabeza de ningún latifundista.
Mucho más cercana y suculenta es Aranjuez, Ciempozuelos, Bayona, Espartinas, y San Antón. (Demasiado venerado este último como para ser desperdiciado)- y se da por supuesto, una distancia prudencial, como para no haber sido engullida por las grandes avenidas.
La Biblioteca Nacional nos ofrece una Cartografía Digital de Titulcia del siglo XIX muy acorde con el Avance Catastral custodiado en el AGA.
También vale la pena perder unos minutos, dándose una vuelta por el vuelo aereo del año 1956 del "NOMECALLES" de Madrid, donde se aprecia mucha menos masa verde, pero sí dejan verse viejos arboles en las heredades.
Un saludo
No he manifestado que en ese Castro esté situada Titulcia, puesto que no "veo el Río"; simplemente se trata de aflorar elementos que pudieran ayudar a completar este tortuoso puzzle histórico.
Sin embargo, me atrevo a decir que la Bahía del Tajuña si era de Titulciam.
No temo equivocarme al afirmar esto; pero tampoco me seduce la opinión de que Móstoles, esconda Titulcia.
No concibo el Jarama-Henares, sin custodia; o lo que es lo mismo Móstoles está demasiado lejos. ¿El control de un río, por satélite? - Creo que eso no se había inventado todavía. Controlar "tierra" sin controlar "agua" ¿¿?? Me lo expliquem!, porque eso no cabría en la cabeza de ningún latifundista.
Mucho más cercana y suculenta es Aranjuez, Ciempozuelos, Bayona, Espartinas, y San Antón. (Demasiado venerado este último como para ser desperdiciado)- y se da por supuesto, una distancia prudencial, como para no haber sido engullida por las grandes avenidas.
La Biblioteca Nacional nos ofrece una Cartografía Digital de Titulcia del siglo XIX muy acorde con el Avance Catastral custodiado en el AGA.
También vale la pena perder unos minutos, dándose una vuelta por el vuelo aereo del año 1956 del "NOMECALLES" de Madrid, donde se aprecia mucha menos masa verde, pero sí dejan verse viejos arboles en las heredades.
Un saludo
Disculpas, se duplicó.
.*Tecleé´una incorrección: Jarama -Henares, cuando la transcripción correcta era JARAMA-TAJUÑA.
El Tajo y el Henares ya tienen quien les custodie.
Hola Cipri4:
¿En que libro Bernabé Moreno de Vargas, traduce Titulcia por Talamanca? ¿se puede encontrar hoy en día un facsimil en alguna biblioteca?
¿qué argumentos ofrece para identificar Titulcia con Talamanca? Seguro que lo hizo al buen tuntún como se hacían estas cosas en esa época (Pedro Texeira y Madrid como Mantua Carpetanorum).
He leído no sé donde, creo que en Celtiberia.net, que los investigadores descartaban que Titulcia estuviera junto al Jarama ¿alguien sabe por qué?
Un saludo y Feliz Navidad.
Retomo este post porque puede venir a cuento:
La vía Laminio- Titulcia pasaba por Vicus Cuminarius, ¿no?
Pues bien, el Camino Real de Villarrobledo a Pedro Muñoz (prerromano y romano a todas luces según Escudero Buendía) pasa por una aldea hoy llamada Malagana (en documentos del siglo XV son las Chozas de Mari Galanna que podría ser Vega de la Galiana, sobre el topónimo Galiana ver artículo www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2365) donde se une con otra vía (Carril de las Carretas, bonito y castizo genérico de vía romana) que viene del Laminio de Gonzalo Arias.
Antes de llegar allí pasa por un paraje que se llama "Piedra de Comino" (¿Miliario con indicaciones de distancias o mansiones, entre ellas a Vicus Cuminarius?). Añadir que, en la zona y que se sepa, el comino no es nada frecuente.
Tras unirse al Carril de las Carretas discurre paralelo al Záncara (Zaqqara ibero) y lo atraviesa por el puente romano de Vejezate
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