Autor: ---
viernes, 06 de octubre de 2006
Sección: Edad Media
Información publicada por: ainé
Mostrado 49.611 veces.


Ir a los comentarios

-----------------------


-----------------

--

-----------------


.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Comentarios

Tijera Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.


  1. #51 Onnega 04 de oct. 2005

    Ainé, el obispo Rosendo y el monasterio de San Salvador son siempre del monasterio de San Salvador de Celanova. No pondría la mano en el fuego, Pero se me hace muy muy raro que este doc. se refiera al de Asma (Chantada, Lugo).

    Jeromor, en el caso que mencionas, eodem puede ser masculino o neutro, en "Aemiliano Flaco de hoc C Tvreobriga" aparece un claro neutro hoc, así que en estas inscripciones la C debe ser el todavía neutro sg. castellum. Estoy pensando en considerar que castella, aparente femenino (< neutro plural) venga en realidad del genitivo sg. de castellum, castelle: terra castelle (tierra propiedad del castellum) acaba dando terra Castella y Castella a secas.

  2. #52 ainé 04 de oct. 2005


    Onnega
    Pues si, parece que he metido la pata. Tengo una duda sobre cual de los "san Salvador" es el correcto, Monasterio de San Salvador de Arnoia o el de Celanova En el texto se dice:

    936, julio 25
    Reparato y su mujer Trasvinda hacen donación de diversas vilas y bienes, para después de su muerte, al obispo [San] Rosendo y al monasterio de San Salvador, situado junto al Miño, en el territorio de 'Castelle' [Ribadavia].

    "...al obispo [San] Rosendo y al monasterio de San Salvador, situado junto al Miño" (Arnoia está junto al Miño, Celanova no está lejos Pero tampoco podría decirse que "junto al Miño"...aunque tanto una población como otra son de la Comarca do Ribeiro).


    De momento doy como válida la opción Arnoia.


    Gracias por tu interés.

  3. #53 jeromor 04 de oct. 2005

    Onnega:
    Por supuesto que es neutro. Ha sido otro lapsus. Pero el gen. sing. de castellum es castelli, que no puede dar castella. Castella ha de venir del nom. plural, castella, Pero entendido, cuando ya no se sabía latín, como si fuera un femenino de la 1ª. Es el caso de hoja < folia (folium, 'hoja'), ceja< cilia (cilium, 'párpado'), boda

  4. #54 emma 05 de oct. 2005

    En la obra de Carlos Baliñas Pérez "Gallegos del año mil" hay un apéndice para las circuncripciones territoriales de la Galicia altomedieval, del que resumo los siguientes textos:

    Castelle: Territorio y condado. Hacia el 899 se menciona en la corte de Alfonso III un Hodarius, "Castelle et Viseo comes". Es el mismo que repobló el norte de Portugal. En el 926 se menciona "Territorio CAstellae: villa Cautario, villa Corcores" (la futura parroquia de Santa María de Corcores, en el concejo orensano de Avión) La Castela altomedieval se corresponde aproximadamente con la actual comarca de O Ribeiro, al pié del Avia y al pie de la Serra de Avión, y se extiende por los términos municipales de Avión, Carballeda de Avia, Melón y Rivadabia. De todos modos dice que en el siglo X la comarca pudo abarcar lugares situados en los actuales ayuntamientos vecinos de Beade, Cenlle, Leiro y Boborás.

    Pero también trae otra comarca llamada Castellium:
    Castellium: condado. Se menciona entrea los condados que encomienda Alfonso IV a Gutier Menéndez en 929. Ha quedado recuerdo de su nombre en las paarraoquias de Santiago y San Vicente de Castillón, ayuntamiento de Pantón- Lugo.

  5. #55 ainé 05 de oct. 2005


    Onnega, creo tienes razón cuando dices:
    ”25/09/2005 12:42:48 El río Luania es el Loña, y supongo que el Oueniano es el río Viñao. El Loña es zona de castros, por ejemplo Santomé…”

    La zona quedaría en el límite de Orense con la Comarca del Ribeiro (Mende, el Castro…), puede que te interese esto que he encontrado en (ahora no tengo tiempo de traducir…ya se que tu no tienes problema):

    http://www.arrakis.es/~ppnovo/cam/send/prg58/prg58_dat.htm

    CASTRO DE SAN TOMÉ
    Co nome xenérico de Conxunto Arqueolóxico de San Tomé designase o xacemento arqueolóxico romano do mesmo nome.
    Polos restos achados, en concreto unha cruz esvastica, sitúase o seu primeiro asentamento na época dos celtas, sufrindo con posterioridade dúas ocupacions.
    A primeira durante o século I dC. e, tras un Período de abandono, vólvese a habitar nun segundo momento, dende finais do século III ata os comenzos do s. V dC.
    Importantes restos confirman a presencia romana nesta zona, quizais atraidos polas aaugas termais de Mende. Por outra banda lembra-la proximidade da vía romana, en concreto o camiño militar número XVIII, que comunicaba Braga e Astorga.

    La “curiosidad” viene por la esvástica (recuerdo que en la Iglesia de Rivadavia figuran varias esvásticas).


    Más curiosidades.....para quién interese:
    Además del “Mende” ourensano, hay otros 8 en Galicia. En Budapest, otro “Mende” y muy cerca de este las poblaciones de Monor, Ulló, Gödöllo, Gombar, Tordas,…( muy “similares" en nombre a otras poblaciones gallegas)…. otro “Mende” en Francia: “Diocèse de Mende : Province de Montpellier - Région apostolique du Languedoc-Roussillon.



    (añado mapa de O ribeiro)




  6. #56 Onnega 06 de oct. 2005

    Ainé el monasterio del obispo San Rosendo es siempre, como te decía, el de Celanova, sí queda un poco a desmano de la ribera del Miño, Pero qué le vamos a hacer, es lo que pone el documento, entonces Celanova es también "terra Castelle". Celanova está a sólo 20 km de Allariz, aquí me surge el siguiente enigma: Allariz fue sede regia, allí se educó por ej. Alfonso X el Sabio, su escudo es un castillo con tres torres. Si Allariz era también "terra Castella" ¿de qué Castella era rey el rey?

  7. #57 ainé 06 de oct. 2005

    Este otro texto:

    942
    Los nietos de Cedronio hacen donación al monasterio de [San Lorenzo de] Carboeiro de unos matorrales de monte, junto al castro de Castella, en el Ribeiro del Sá.


    Actual Lugar de Saa en San Miguel de Carballeda de Avia (Ourense) como a 8 km de San Cibrán de Lás y a unos 4 de Rivadavia. Hay un castro en Carballeda (Castro de Coto da Moura), Pero mucho más pequeño que el de S. C. Lás). No se, Pero si tenemos que llamarle Castro de Castella a uno de ellos “por categoría”, sería el de Lás, ¿no?

    Hablamos también de la Comarca do Ribeiro.

  8. #58 ainé 07 de oct. 2005


    ¿Podría referirse a la Comarca de Luna?

    "El origen de Luna tiene lugar en la Edad Media. El castillo desaparecido sobre la peña de Almanzor en Barrios de Luna, era emblemático. No quedan restos de él, como tampoco de la torre que existió en Abelgas en el siglo IX,"


    Aquí se habla de la zona en diversos documentos:

    "Datos historicos sobre Abelgas
    Nada menos que en el siglo IX consta ya el nombre de este pequeño lugar escondido en el valle de RíoPereda.
    En el Archivo de la Catedral de León hay los siguientes documentos en relación al pueblo de Abelgas."

    http://es.geocities.com/pedropabloga/documentos/historia.htm#abelgas


    Si esto se confirma, podríamos dar como cierto lo antes dicho:

    "Coexistían entonces en el s.X:
    •Condado de Castilla (zona de La Rioja, Burgos, Guipúzcoa,…)
    •Castilla (en Galicia)
    •Castilla (en Valladolid y León)





  9. #59 Onnega 09 de oct. 2005

    Ainé, en la edición del Tumbo de Celanova el editor al resumir el documento usa [] cuando pone algo que no viene en el texto Pero se sabe que es así. Es decir, todo el mundo piensa que Castelle es Ribadavia, Pero estamos viendo que no, que también coge Carballiño... He visto el documento de 936, julio 25 y no aparece en el texto mención alguna a Ribadavia, sólo se dice que el Monasterio de San Salvador está junto al Miño en territorio Castelle. Ahora bien, he echado un vistazo al resto de los documentos del Tumbo de Celanova y he visto que hay en Orense / Lugo un territorio Castelle y un territorio de Búbal. El de Búbal se ciñe al Sur de Lugo y Norte de Orense (por donde va el río Búbal), el de Castelle más o menos ya sabemos por dónde cae. Pero hay algo muy raro: a veces el territorio de Búbal se llama Castella de Búbal (Onnega 01/10/2005 1:32:53 ), y a veces el territorio de Búbal llega hasta Celanova, al Sur de Orense: siempre que se habla del monasterio de Celanova se dice que está en tierra de Búval subtus monte Leporario (lejísimos del río Búbal). Sólo se me ocurre una forma de solucionar esto y es que Castella o Búval sean las formas cortas del nombre completo (Castella de Búval), comarca que llegaría desde el suroeste de Lugo hasta el Suroeste de Orense.
    Entonces el documento de 936, julio 25 se referirá a San Salvador de Castelle [de Búbal], el actual San Salvador de Búbal junto al Miño, en la frontera de Lugo y Orense.

  10. #60 ainé 09 de oct. 2005


    (Esto en vez de aclararse, se lía más....)

    Muy interesante lo que comentas, de todas formas tengo una duda, ¿San Salvador de Búbal Pertenecía también al priorato de Celanova? ("de buenas a primeras" no he encontrado información...ahora no tengo tiempo)


    Gracias por tu atención.

  11. Hay 60 comentarios.
    página anterior 1 2

Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.

Volver arriba