Autor: juan carlos campos
lunes, 11 de febrero de 2008
Sección: Prehistoria
Información publicada por: tanos
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Petroglifos en maragateria

Estos petroglifos quizá modifiquen algunos mapas ...

Todos conocemos la cantidad y variedad de los petroglifos diseminados po el Noroeste peninsular. Las Rias Baixas aparecen salpicadas de cazoletas (coviñas) , laberintos , espirales, composiciones circulares , figuras de animales, antropomorfas etc.


Son representativos lugares como Mogor, Monte Pindo, Campo Lameiro.... Aunque mas escasos, los encontramos en Asturias, Cantabria,  Portugal. Mas escasos aún en otras regiones, estos no comparten normalmente semejanzas con los antes citados


Por eso me extrañó encontrar en una zona ,de la que por el momento sólo diré que pertenece a una de las comarcas de Astorga ,La Maragateria, un lugar donde se supone que no existian


En las fotos que intentaré colgar, vereis dos grandes piedras .En ellas aparecen composiciones circulares , cazoletas, (entre grandes y pequeñas mas de setenta)


Una de ellas tiene tres figuras con forma de laberinto,  una de ellas mas  nítida que las otras. Esta piedra no contiene cazoletas.


La otra puede ser lo que nos queramos imaginar de lo espectacular  que es. Mesa de ofrendas, de sacrificios, mapa estelar etc.


¿Alguien conocia ya su existencia? Me gustaria averiguarlo 


¿Que importancia tiene su aparición?


Que pasos y precauciones tengo que tomar para darlas a conocer, son preguntas que alguien podria contestarme


Por si acaso no suben bien las fotos, o alguien quiere mas,  tengo un pequeño blog : www.tierradeamacos.blogspot.com  SALUDOS.


 

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Comentarios

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  1. #1 amaco 13 de feb. 2008

    Hoy (13/2/2008) en la Crónica de León:

    Halladas en Maragatería dos piedras decoradas con petroglifos

    Esta roca tiene forma de uve y en ella se aprecia con toda claridad una espiral o laberinto. / J.C. 

    C.D.R.

    LEÓN.— Petroglifos son grabados sobre roca al aire libre realizados a base de piqueteado o abrasión; los motivos tallados sobre la piedra pueden ser muy variados, desde cazoletas (que son hendiduras pequeñas y poco profundas de forma generalmente circular), hasta antropomorfos y zoomorfos, espirales o laberintos, y pueden ser naturalistas, esquemáticos o abstractos. No representan narración propiamente dicha, aunque la sucesión de figuras y símbolos podría tener ese carácter. Hay datados alrededor de 450 lugares con petroglifos en la península, la mayoría en Galicia y el norte de Portugal, aunque también son comunes en el Valle del Tajo.

    Pero de ningún modo se tenía noticia de la aparición de petroglifos en la provincia de León. Por eso no dejan de sorprender las imágenes de unas rocas, halladas en Maragatería, que muestran una superficie tallada en la que se ven cazoletas y grabados, símbolos, laberintos y espirales, aunque es posible que un examen más detallado aporte otras representaciones. Una de las rocas está llena de cazoletas (y otros motivos), mientras que otra no tiene ni una...

    Se trata de dos grandes piedras que un vecino de Astorga ha encontrado y cuya ubicación exacta se niega a facilitar con el fin de preservar el hallazgo hasta que sea examinado por expertos; de hecho, el improvisado arqueólogo ya ha dado aviso a las autoridades de la Junta de Castilla y León para que las estudien. Al parecer, en unos días estarán en dicha zona y se podrá conocer el alcance del hallazgo.

    Cuenta Carlos, el vecino de Astorga, que se trata de dos grandes piedras situadas en el campo, lejos de caminos o senderos, probablemente sedimentarias y cubiertas de líquenes. Las rocas podrían haber estado hincadas en el suelo, tal vez formando parte de un dolmen, y también podían ser de épocas distintas... Carlos señala que primero se acercó al observar un afloramiento rocoso e incluso que algunas piedras parecían colocadas o amontonadas, hasta que dio con una enorme roca tumbada y en forma de mesa, al lado de la cual había otra en forma de uve, ambas talladas.

    Según parece, no hay documentados petroglifos en la provincia de León, por lo que sería éste un hallazgo extraordinario. Y según se desprende observando los grabados, parecen estar relacionados con los petroglifos gallegos, en los que los motivos más abundantes son precisamente los laberintos, espirales, cazoletas y coviñas.

    En cuanto a la datación, los petroglifos se sitúan entre el Eneolítico y la Edad del Hierro, por tanto, entre el tercer milenio y mediados del primer milenio antes de Cristo (aunque también existen petroglifos más tardíos, tardorromanos o altomedievales, con motivos diferentes). Su significado sería, probablemente, de tipo simbólico, religioso y ritual.

    Sólo falta que todo se confirme para que se desvele otra página de la Historia de León.  

  2. #2 lucusaugusti 19 de feb. 2008

    Desde que se mencionaron los puntos brillantes no he dejado de pensar en los lugares de Piedras Albas y Lucillo.


    Y con lás últimas explicaciones de Tanos y el google (mucho más actualizado que el sigpac) creo saber la razón por la que desde el principio me paraceia un poco extraño la "exposición" de los recortes. Al ver las imágenes de Tanos comente: Sorprende un poco la forma del soporte y encontrarlos como "recortados" de la roca madre. Como en exposición.    Espero equivocarme, pero ahora pueden venir las malas noticias.

  3. #3 Onnega 19 de feb. 2008

    Una sugerencia que creo importante: los autores de mensajes con texto o imágenes demasiado explícitas creo que deberíais daros una vuelta por el X-présate y poner un mensaje con Asunto: Silberius o Ego (así lo verán pronto), y decirles que borren el mensaje nº tal de este foro. Y también las fotos explícitas, si las hubiera, que se hayan subido a la web. Perdonad si os molesta mi observación.

  4. #4 lucusaugusti 19 de feb. 2008

    Onnega. En lo que a mi se refiere: ambos lugares pertenecen a la Magaratería y con sígnificado de brillante, blanco, alba.

    Y en cuanto al secreto, creo que en este momento solo favorece a los que ya empezaron a hacer su "trabajo" con más o menos conocimiento.
    El lugar está en peligro según las imágenes de google. La administración debe tomar cartas en el asunto de manera eficaz y pronto.
    Ese lugar debe ses un BIC y con un área de protección que debe ser respetada.
    Cosa que ahora no se produce.

  5. #5 amaco 21 de feb. 2008

    Lo que no entiendo es la relación que encuentras con el topónimo de Piedras Albas. En Cáceres encontramos unas Piedras Albas con algunos paralelos: http://www.ctv.es/extremadura/sitios/piedrasalbas.html


    Piedras albas en extremadura


    "En principio, se puede suponer a tenor de los restos, que es probable, que en la época Prehistórica tuvieran lugar asentamientos en torno a "el Canchal de los dos Ojos" ó “Peña Buraca”, aunque no sabemos mucho más sobre éstas culturas. 



     Más tarde en epoca Romana, es bastante fácil que hubiera población, aunque sólo sea una deducción hecha a partir de los trabajos que debieron girar en torno a la construcción del puente de Alcántara. 



     Los árabes también dejaron huella en la zona, el lugar donde se asienta “el Castillo” éra una zona de viñas y en éste mismo sitio dice la leyenda que vivía la "Mora Encantada". En este lugar ahora tan solo quedan bloques de piedras de canteria de color rosado y blanco, posiblemente son las que dan nombre al pueblo. De cualquiera de las maneras todo ésto no deja de ser conjeturas, de las que en principio, no hay documentacion fidedigna."

  6. #6 lucusaugusti 21 de feb. 2008

    PAESTUM
    El Heroon
    Sobre la calle principal norte-sur se encuentra un edificio singular, el Heroon, un santuario semi enterrado, sin puerta de acceso, que representa un cenotafio o tumba simbólica destinada al culto de un personaje importante (en la mayoría de los casos conocidos se trata del fundador de la ciudad, heroizado tras su muerte). Este monumento está compuesto por un recinto rectangular de bloques de piedra que contiene otro edificio, también rectangular, con tres paredes excavadas en la roca y una cuarta construida con bloques (de manera tal que el recinto no tuviera entrada). El edificio pequeño posee dos techos, uno antiguo en lajas de piedra y otro, sobrepuesto al anterior, construido con tejas. A lo largo de las paredes del templo fueron depositados seis hydrai (vasos utilizados generalmente para contener agua), dos ánforas de bronce de extraordinaria factura (probablemente fabricada por artesanos de Sibaris) y un ánfora atica con la representación de Hércules.
    Gracias a distintos hallazgos recientes ha sido posible establecer las distintas fases cronológicas del monumento: el edificio con techo de piedra fue construido en el siglo VI a.C. (entre el 520-510 a.C.) y, muy probablemente, fue cubierto con un túmulo de tierra; mientras que el edificio rectangular y el techo de tejas corresponden a una restauración llevada a cabo en el siglo III a.C. Con la romanización el monumento perdió el valor político original y, aunque el espacio del recinto se respetó, el edificio fue transformado: el túmulo fue retirado y el edificio sacro quedó encerrado dentro de un edificio rectangular construido con sillares.
    http://www.telefonica.net/web2/losorigenesdeiberia/R_Italia_Paestum1.htm


    http://www.telefonica.net/web2/losorigenesdeiberia/<span class='resaltar'>Imagenes</span>/Fotos_Italia/PAESTUM09.jpg

  7. #7 alevin 22 de feb. 2008

    Perdon, y dale, se me corto.


    A parte de los mencionados existian tambien devociones a Genio Conventus, caredudi, Abia Elesuarego, Ninfas ¿Marinas?...y la panoplia própia del estado romano y de cada legionario en particular.


    Todo esto trata de avalar la posible hipótesis de que pudiera existir un "santuario" romano según la tesis de Lucus, por lo menos que por divinidades a quien dedicarselo que no falten. Aunque, como gustar, me gusta más la opción de un lugar de culto todavía más antiguo...el tiempo lo dirá.


    Onnega, he tenido ocasión de conocer la estela de Villardiegua, `por ello me permito recordar que ,además, en este pueblo zamorano existe un estupendo "verraco" 


    verracoPaz y bien

  8. #8 Cadwaladr 22 de feb. 2008

    Definitivamente. Y ahora sí soy categórico: las alineaciones visibles sólo desde el aire, (foto #42amaco), orientadas al Teleno, etc, etc. SON RESTOS DE PERFORACIONES DE SONDEO PARA AMPLIAR LA CANTERA. Posibilidad ya apuntada en #98amaco; y deshechada en #99belisana, con un no menos categórico: "Doy fe de que no son catas".

    Y como tal desmentido requiere una demostración, me explico.
    Localicé el lugar en cuestión gracias a ellas. (No pongo las coordenadas para no interferir en las medidas de protección del hallazgo). Pero, lo localicé con Google Earth.

    Las imágenes de Google Earth son, evidentemente, posteriores a las de Sigpac, y realizadas en diferente estación del año, posiblemente verano, por lo que las tonalidades son notablemente distintas. Apenas pueden apreciarse 9 ó 10. Existe una gran pista para maquinaria que no se ve en el Sigpac, etc.

    Hoy he mirado en http://www.sigpac.jcyl.es/visor/ , allí son ortofotos con una calidad notablemente mayor (pueden verse las máquinas de la cantera e incluso un rebaño de ovejas). Así que he podido observar la supuesta estructura con detenimiento, tal y como podeis hacer cualquiera. Pues bien, todas las marcas blanquecinas estan unidas por las huellas de la perforadora. La casualidad quiso que las ortofotos se realizasen inmediatamente despues de hacerse las prospecciones. Sin embargo, cuando tal vez unos años despues se toman las imágenes de Google Earth, la vegetación ya ha cubierto o mimetizado parte de las perforaciones. 

    Lamento no haber aprendido a subir imágenes, pero aquel que así lo desee puede cerciorarse de lo que afirmo.

    Siento ser aguafiestas pero es lo que pasa con los castillos de naipes o cuando uno ve lo que quiere ver y no lo que realmente ve. Por cierto, aprendí a hacer prospecciones arqueológicas y a localizar posibles yacimientos a partir de fotos aéreas a inicios de los años 80. Por si a alguien le vale este dato que avala mi experiencia.

    Salúd.

  9. #9 lucusaugusti 23 de feb. 2008


    Siento mucho la noticia por todos. En este viaje de ida y vuelta desde el principio algo me llamaba la atención:


    19 de febrero de 2008:Y con lás últimas explicaciones de Tanos y el google (mucho más actualizado que el sigpac) creo saber la razón por la que desde el principio me paraceia un poco extraño la "exposición" de los recortes. Al ver las imágenes de Tanos comente: Sorprende un poco la forma del soporte y encontrarlos como "recortados" de la roca madre. Como en exposición.    Espero equivocarme, pero ahora pueden venir las malas noticias.


     


    BOE núm. 139 Sábado 11 junio 2005


    http://www.boe.es/boe/dias/2005/06/11/pdfs/B05229-05229.pdf


    31.426/05.


    Anuncio del Servicio Territorial de Industria,


    Comercio y Turismo de León relativo al


    Otorgamiento de la Concesión Derivada de Explotación


    Chana E-1, número 14.904-10.



    La Delegación Territorial de la Junta de Castilla y


    León, en León; Servicio Territorial de Industria, Comercio


    y Turismo, hace saber:


    Que ha sido otorgado el derecho minero que a continuación


    se indica, con expresión del número, nombre,


    mineral, superficie, términos municipales, solicitante,


    domicilio y fecha de resolución:


    Concesión derivada de explotación, 14.904-10, «Chana


    E-1», Sección «C» (cuarcita) 25 cuadrículas mineras,


    Lucillo (León), Canteras Maragatas, S. L., Polígono Industrial


    de «Camponaraya»-Sector II-Parcela número


    3,24410 Camponaraya (León), 21 de enero de 2005.


    Hace la siguiente designación:


    Pp–06º18’20’’, 42º25’00’’.


    V1–06º18’20’’, 42º23’20’’.


    V2–06º20’00’’, 42º23’20’’.


    V3 –06º20’00’’, 42º25’00’’.


    Los lugares designados son los del yacimiento.


    Creo que tal como pensaba la presión se precisa sobre la administración de forma inmediata. El lugar está en peligro.


    Mucho me temo que lo hoy podemos ver en ese lugar es un escenografia preparada de antemano.

  10. #10 amaco 05 de mar. 2008

    Estos deben ser los de Andiñuela. Hoy (5/3/2008) en el Diario de León:


    Salen a la luz, tras dos décadas de olvido, petroglifos aún más valiosos



    Presentan figuras humanas y se hallan a diez kilómetros del yacimiento recién descubierto


    A pesar de conocerse desde antiguo, no están ni divulgados, ni señalizados, ni puestos en valor


    E. Gancedo Lugarleón  


    Cazoletas, canales, petroglifos y más... (supongo que los de andiñuela)


    El patrimonio leonés -en concreto, el maragato- no deja de deparar sorpresas. En esta ocasión se trata de una serie de petroglifos (representaciones prehistóricas realizadas sobre piedra) que habían sido estudiados hace veinte años pero que, pese a su espectacularidad, ni se han divulgado convenientemente ni se han señalizado para su visita por parte del público. El yacimiento está situado a diez kilómetros del ya famoso conjunto de petroglifos maragatos descubiertos hace algo más de un mes y, además de las típicas cazoletas , presentan, como elemento inédito, figuras claramente antropomórficas.




    Como explica Álvaro Lobato, de Carrubuéis, la asociación cultural astorgana que ha estudiado a fondo la zona, «se trata de un yacimiento rupestre grabado directamente sobre un pequeño espolón de cuarcitas maragatas que además ha sido dañado en años recientes, muy probablemente a causa del trazado de un cortafuegos». Señala también que el lugar es bien conocido por la gente de la zona, «lo que facilitó su hallazgo en esta repentina búsqueda de petroglifos».




    «De hecho, en décadas anteriores -continúa- ya se habían realizado escritos sobre este yacimiento atribuyéndole una datación romano-medieval. Sin embargo, especialistas de la Universidad de León nos han confirmado su vinculación con la cultura neolítica. Todavía es pronto para hablar de dataciones, ya que para ello es preciso el estudio a fondo por parte de los arqueólogos, pero su similitud con otros grabados emparentados nos hace suponer cifras de en torno a los 6.000 años de antigüedad».




    En cuanto a su descripción, «destacan tres bloques fijos y un gran fragmento desprendido, formando una superficie actual de unos ocho metros cuadrados. El primer bloque está compuesto por un rico conjunto de cazoletas, entre las que destaca un sistema de tres cubetas colocadas a diferente altura y conectadas por dos canaletas. Según los expertos, estas estructuras debieron ser utilizadas para depositar en ellas algún líquido de naturaleza desconocida durante la celebración de rituales y ceremonias». Así de espectaculares son los dibujos prehistóricos tallados sobre roca que acaban de divulgar los miembros de la asociación cultural astorgana Carrubuéis. Sobre las representaciones con forma humana dice Álvaro Lobato que son «una decena de ejemplares», y que posiblemente se trate «de la representación de un grupo tribal, aunque no hemos podido apreciar ningún rasgo que denote un dimorfismo sexual. También es interesante comprobar las diferencias notables en el tamaño, que pudieran representar la posición de liderazgo o la distinción entre integrantes juveniles o adultos».




    «El conjunto ha sido dañado en años recientes, probablemente a causa de un cortafuegos»




    ÁLVARO LOBATO FUERTES




    Asociación Cultural Carrubuéis


     


    Solicitan la protección y estudio urgente del yacimiento


    El estudio exhaustivo, la datación y, sobre todo, la catalogación y protección adecuadas de ambos yacimientos resultan ya, a tenor del amplio interés social que han despertado estos descubrimientos, absolutamente urgente, según ponen de manifiesto tanto la asociación Carrubuéis como el descubridor de los primeros petroglifos, Juan Carlos Campos. Así, Álvaro Lobato ha añadido a la descripción facilitada «la presencia de inscripciones recientes en las que aparecen nombres de personas grabados sobre la roca, que denotan la poca consideración y respeto que muestran algunas personas y la total necesidad de estudio y protección del lugar por parte de los organismos competentes».




    Los funcionarios de la Junta, que prometieron a Campos tenerle «informado» de los avances en el estudio de los nuevos petroglifos, aún no le han comunicado nada.


     


     


    No veo por qué han de ser más valiosos (o menos) que los de Filiel. En el Diario de papel se muestran imágenes muy chulas de las figuras antropomorfas, las cruces, etc.

  11. #11 jl galovart 21 de mar. 2008

    INTRODUCTION

    Go to introduction

    The
    history and diversity of labyrinths and mazes

    http://www.labyrinthos.net/f_homepage.htm
    Una página en inglés excelente sobre laberintos. Y con muchísimas imágenes en algunos de sus apartados.
    No hay posibilidad de hacer links con las partes mas interesantes, y de ahí que copie sus títulos .

    Labyrinth Typology

    line.gif (550 bytes)

    The earliest labyrinth symbols so far discovered are all of the same
    simple design - the classical type - which has persisted to this day.
    A history spanning some 4000 years. During this time the basic Classical
    labyrinth has developed into a number of closely related forms, often
    in particular geographical regions, by means of simple adjustments to
    the "seed pattern" that lies at the heart of its construction.
    But during this time several major developments have taken place, resulting
    in quite different types of labyrinths being created, which have then
    themselves been further developed. This process continues to this day,
    indeed within the last twenty five years or so, several radically new
    types of labyrinth designs have been developed and these will undoubtably
    continue to flourish in the future.

    To bring some sense of order to this multitude of seemingly different
    labyrinth designs, I propose that labyrinths can be classified into four
    major orders, although all of these have various sub-categories, which
    can be further sub-divided if one so wishes.

    The four major categories are:

    Classical Labyrinths

    Roman Labyrinths

    Medieval Labyrinths

    Contemporary Labyrinths



  12. #12 tanos 04 de abr. 2008

    No me funciona el cargador de imágenes. Mañana intentaré continuar.


     

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