Autor: Irluachair
martes, 17 de mayo de 2005
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Irluachair


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Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda

Andalucía e Irlanda como lugares con una tradicción poética y literaria muy destacable.

Se suele decir que Irlanda es la tierra de la poesía. Es increíble cómo un país tan pequeño ha dado tantos genios literarios, mundialmente conocidos.

En el aspecto poético, Irlanda cuenta con muchos poetas o bardos legendarios, y un corpus poético antiguo y medieval impresionante. Mientras, en los tiempos modernos, como poetas internacionalmente reconocidos, tenemos sobre todo a Yeats y a Seamus Heaney, ambos premios Nobel.

En cuanto a la narrativa y el teatro, es increíble el número de narradores y dramaturgos importantes mundialmente reconocidos que ha dado Irlanda, para ser un país tan pequeño. Un país que cuenta con nombres como Joyce, Becket (premio Nobel), Oscar Wilde, Synge, Bernard Shaw (premio Nobel), Flann O'Brien, Bram Stoker, Arthur Conan Doyle, etc...

La literatura andaluza no cuenta un número de escritores, sobre todo narradores en prosa, tan importante para la cultura mundial como el caso de Irlanda, pero es que el caso de Irlanda es inigualable, casi ningún país lo puede superar. Pero se le acerca mucho.

Sin embargo, es sorprendente el número de poetas importantes que ha dado Andalucía. Como los más importantes, reconocidos universalmente, tenemos a Góngora, Gustavo Adolfo Becker, Federico García Lorca, Juan Ramón Jimenez, Antonio Machado, Rafael Alberti, Vicente Aleixandre, dos de ellos Juan Ramón, y Aleixandre, premios Nobel (dos justamente como Irlanda). Andalucía ha sido la región española que más buenos poetas ha dado, esto es muy evidente.

En el siglo veinte la generación poética más importante, la generación del 27, contaba con mayoría de poetas andaluces, como Luis Cernuda, Luis Rosales, Emilio Prados, Manuel Altolaguirre, que junto a Lorca y Alberti, eran el alma de todo este movimiento que ha sido tan reconocido por la cultura española y universal.

También andaluces eran los poetas Manuel Machado, Fernando de Herrera, Diego Hurtado de Mendoza, Espinosa, Soto de Rojas, y narradores como Ángel Ganivet, Juan Valera, José Cadalso, Fernán Caballero, Francisco Delicado... que han sido poetas y escritores fundamentales de la literatura en castellano.

Decididamente, Andalucía es una tierra con una vena literaria muy fuerte.

En cuanto a la literatura antigua, Andalucía ha tenido el problema de haber sufrido varias fracturas históricas y culturales, principalmente con la reconquista y la expulsión del Islam, lo cual parece ser el motivo de que se haya excluido de la cultura oficial algunas manifestaciones literarias que se han dado en esta tierra, como la literatura árabe-andalusí.

Si nos remontamos a los romanos, curiosamente uno de los grandes poetas latinos, Lucano, poeta épico autor de "La Farsalia", era andaluz de Córdoba, lo mismo que Séneca.

Pero la poesía andaluza tiene gran tradición, y lo mismo que en Irlanda, Andalucía contó con una edad legendaria en cuanto a su poesía, y esa es la época musulmana, la poesía de Al-andalus, con poetas que por suerte o por desgracia son reconocidos como grandes poetas en los países árabes, y en la historia de la literatura, pero que aquí no cuentan en los programas oficiales, por pertenecer a una lengua ajena a nuestra tradición en lengua castellana más inmediata.

En Al Andalus había un fervor poético desmesurado, existían escuelas de poesía y existía un ideal de vida en todas las cortes y ambientes aristocráticos basado en una especie de epicureismo poético, que se embelesaba en los placeres de la vida, en el sentimiento del amor, en la poesía, cuyos símbolos eran el vino, la belleza femenina, el jardín etc... La obra más famosa de este ideal, es "El collar de la paloma" de Ibn Hamz de Córdoba, una cumbre de la poesía amorosa en el mundo Árabe.

Otros grandes escritores andalusíes son Ibn Quzman; Mutamid, el rey poeta de Sevilla; el místico Al Arabi (aunque era de Murcia); Abú Bakr, Boabdil, Ibn Zamrak, Zaydum, Jatib, y muchos más...(también hay que mencionar al filósofo Averroes, entre otros muchos escritores como figura importante de la época) todos ellos hicieron vivir a Alandalus un momento de verdadero esplendor poético, una edad de oro de la poesía comparable al esplendor de la tradición bárdica de la poesía irlandesa.

En fin, sirva esta introducción para demostrar que Andalucía es una tierra con una gran tradición y un fervor poético destacable en el mundo, comparable al caso irlandés, lo que todavía hace más sorprendente la afinidad y los paralelismos que se pueden comprobar entre ambas culturas.




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Comentarios

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  1. #51 A.M.Canto 27 de mayo de 2005

    Irluachair: Lo dicho, que no se entera... Será mejor dejarle esta página para que continúe solo y la use a modo de "diario".
    Pero mejor cámbiele el título. La verdad es que no es Ud. muy representativo de la poética tierra andaluza...
    Auf Wiedersehen!

  2. #52 okeanos 27 de mayo de 2005

    Irluachair, tu profundo (aunque relativo) conocimiento de la historia de Andalucia no impide que des patinazos solemnes.
    Sevilla es capital de Andalucia desde los medievales tiempos de 1981, por 85% de votos a favor en el parlamento andaluz, votado por andaluces tras un referendum de autonomia. Si a eso le unimos que era y es, la ciudad mas poblada, el area metropolitana más poblada, y la capital de la provincia más extensa y poblada, y la capital de la provincia con mayor PIB, y la sede de las empresas regionales mas potentes (7 de 10), muchas de ella de fundacion sevillana, veremos que la legitimidad de Sevilla como capital es mayor o menor, pero cuaqluier otra solucion (menos una simbolica, al estilo de Antequera o Carmona) sería mucho menos legitima en todos los terminos.
    Para empezar, Cordoba fue capital politica de la Betica aunque desde le epoca imperial es probable que Sevilla se disputase con Merida el titulo de ciudad con mas primacia en la Hispania. En época visigoda ese papel se refirma con una tensión continua entre Toledo (sede visigoda) y Sevilla (capital de la Betica, donde residia el virrey y, en ocasions ,el rey) de fuerte ascendencia hispanorromana.
    En la epoca musulmana durante los primeros 6 años la capital estuvo en Sevilla y se pasó a Cordoba por ubicarla más al norte y para evitar una invasion por el Rio. Después los emires y califas la hicieron suya hasta la descomposición del Califato, en que resurge Sevilla como ciudad más potente de la andalucia islamica, hasta el punto de que bajo el reinado de AlMotamid abarca una extesión
    tan grande como la Andalucia actual: Grosso modo Algarve, Huelva, Cadiz, Sevilla, Cordoba, Jaen, Albacete, Murcia y Alicante. En las epocas almoravide y almohade mantuvo la primacia (Granada solo despuntó cuando fue el ultimo reducto de Al Andalus), y al finalizar la conquista castellana del valle del Guadalquivir Fernando III instaló la capital
    en la ciudad mas grande, de agro mas rico y mejor situada, y así fue Sevilla sede del adelantado durante esos dos siglos y medio. Ya por esa epoca la subordinación de Cordoba es un hecho en todos los ambitos, aspecto que nunca cambiará hasta el dia presente. Con la
    conquista de Granada se coloca allí la sede del almirantazgo del mediterráneo (el del atlantico en Sevilla), y se la hace capital de la extensión de su antiguo reino, pero sin potestad alguna sobre el lado occidental.
    Por tanto, si ha de haber varias andalucias, piuede haber varias capitales (Sevilla en occindete, Cordoba al norte, Malaga y/o Granada por el oriente), pero siha de haber una unica Andalucia, la unica ciudad con una tradicion de capitalidad factica sobre buena parte de la region es Sevilla. Porque Cordoba hace más de 1000 años que no es capital de nada, y lo fue en estados anteriores de culturas ya extinguidas. Porque Granada nunca ha tenido el mas minimo ascendiente sobre el lado occindental de nyestra region. Sevilla, al menos, es la unica ciudad de España que en cada unop de los ultimos 20 siglos ha estado siempre entre las 5 ciudade mas pobladas de España, que ha sido sede de la corte en numerosas ocasiones, y en los ultimos 1000 años o ha sido sede de algun poder propio o delegado o al menos nunca ha estado subordinada a otras ciudades que no fuesen Toledo o Madrid.
    Por cierto, si en lugar de Sevilla fuese Granada, habrías tenido que ir mas lejos, no?
    Respecto a lo de la herencia latina, por grande que fuese en Al Andalus, bien grande fue tambien en los reinos castellanos (para empezar porque eran cristianos y hablaban latin) y en especial a partir de la baja edad media, en que se produce el trasvase cultural a traves de las ecuelas de traductores de Sevilla u Toledo.
    Respecto a lo de la repoblacion, yo soy de los que piensan que no fue tan feroz como se piensa, y que verdaderamente pudo haber un 10-25% de andalusíes que se quedasen (porque de lo contrario el peso demografico de los huidos en el norte de Africa se habría notado mucho), pero sigfuen siendo minoría y si algo de su influjo ha llegado hasta nosotros ha sido a traves de la cultura popular, no de la oficial. Ahora bien, lo del Rocio, por ejmeplo, se traat de que dos culturas similares (betica y andalucia) en el mismo entorno y sujetos a parecidas superestructuras, dan resultados parecidos. PERO NADA TIENE QUE VER CON AL ANDALUS, ni con la cultura musulmana profundamente iconoclatsa, donde la mujer ni siquiera tiene derecho al paraiso.
    Además, no somos castellanos, somos españoles. El que nuestros antepasados sean unos no significa que 7 siglos despues no tengamos derecho a cambia, en terminos de evolucion propia, de sustrato, y adstrato.
    Fibnalmente, si te tienes que buscar un enemigo buscate a España, no a Castilla, que hace 3 siglos que no existe como tal en ningun ambito. Madrid, que es suma de todas las genets de España (y en ella los andaluces han tenido mucho peso demografico y decisorio: Nuestro querido Conde -Duque de Olivares, tan andaluz él -y que tanto presumia de ello- dej´ço expoliada a Sevilla hasta dejarla en un municipio minusculo; sin su intervencion hoy Sevilla tendría 1000.000 de hab, muchos ma´s que Valencia y a solo medio millon de Barcelona), y que suma mas poblacion que toda Castilla junta.
    Nadie puede negar la evidencia de que Andalcuia existe y de que los andaluces existimos. Lo que pasa es que esa evidencia es cada vez menos clara conforme viajamos atras en el tiempo. Andalucia no es lo que sobrevivió de Al Andalus, sino una region nueva hecha con los retales anteriores.

  3. #53 depopis 28 de mayo de 2005

    Voy a volver al principio, al artículo, porque nos hemos perdido un poco.
    Que Andalucía ha dado grandes artistas -como dije- no hay ¿ duda ?. En el contexto internacional habría que decir algunas cosas sobre este tema. Por un lado, el arte español en los últimos siglos ha estado a remolque de países como Francia, GB, Alemania, Italia, etc. (exceptuando algunos artistas como Picasso, Goya, y algunos otros -individualidades-), aquí sólo se ha hecho lo que se hacía fuera, y basta con mirar el panorama español actual.
    Todos lo movimientos importantes de vanguardia del último siglo se han gestado en el extranjero y han pasado a España, en la mayoría de los casos, diluidos en el gusto conservador y rancio de nuestro pais. La vanguardia en España ha sido, y por desgracia todavía hoy lo es, una desvergüenza que se paga a un precio muy alto. Entonces, con todo esto, pienso que en Andalucía, como en España, se hace lo que se puede, que no es mucho. Y lo de una región de artistas, de nivel mundial, pues no (salvo excepciones puntuales).
    Basta con mirar tendencias de poesía contemporánea de USA para ver que estamos a décadas de la vanguardia. Aquí nos limitamos a copiar lo que otros hacían en el extranjero hace décadas, y eso, de arte, tiene bien poco.

  4. #54 okeanos 29 de mayo de 2005

    La Barcelona de principios de siglo no era la capital de Catalunya solamente, sino una ciudad provinciana que empezaba a abrirse al resto de España y en la que se empezó a celebrar el dia de la Hispanidad (hoy tan denostado alli). Esa Barcelona dejó de funcionar como la metropoli cultural catalana para conectarse al circuioto central de la gran cultura europea, y en la medida en que eso sucedía no reforzaba su catalnismo sino su universalidad. otra cosa es que alguno de lso genios mas importants de esa epoca (por ejemplo Gaudí) fuera no solo catalán en su domicilio civil sino en su expresividad artistica.

  5. #55 okeanos 29 de mayo de 2005

    Irlu, cuando quieras haz una encuesta en celtiberia a ver a quien tienen por mas bocazas si a ti o a mi. A mi la gente me rebate con mas o menos pasion, pero nunca me dicen que no entiendo sus argumnetos o que tengo una vision delirante de las cosas, cosa que a ti si.
    Respecto a lo del espinoso asunto de la repoblacion, yo no comulgo con las tesis castellanista de que se repobl´´o todo, pero si pienso que a los pocos años de caer Sevilla habría en su agro más gente procendente de Castilla que de Al Andalus. Porque lo que yo digo es una cosa, esos andalusies que se quedaban vivirían de algo ¿no? Por ejmplo cultivbar la tierra, y me extraña que los castellanos conquistaran el valle mas rioco de España para, o bien no cultivarlo y dejarlo en manos de los andalusies, o bien dejando que ellos lo cultivasen para tributarles, y no hay rastro documental de ellos, como no lo hay de bautizos masivos (un andalusi no se podía infiltrar porque ya en esa epoca casi nadie hablaría romance aljamiado y este tendría un fuerte sonido dialectal), ni se explicaría por que una ciudad de Sevilla con 85 hab antes de la conquista solo tuviera 2500 vecinos casi cien años mas tarde, es decir del orden de 15000 hab. No hay mas que ver que si uno analiza los padrones de la baja edad media se comprueba lo que le costó a la Andalucia recien conquistada alcanzar la poblacion que tenia en la epoca andalusí mientras que Granada como por arte de Mgia, se convertia en un reino fuertemente poblado: Se produjo un gran trasvase poblacional desde la Baja a la Alta Andalucia.
    Respecto a Hurtado de Mendoza ¿por que le tienes tanta fe? Es solo un libro, pero no es la suma de toda la informacion que se puede extraer de aquella epoca. Es como si analizases el franquismo y la Guerra bajo la unica perspectiva de Pio Moa.

  6. #56 A.M.Canto 29 de mayo de 2005

    Datos reales sobre la permanencia de los moriscos en Andalucía. Del Centro de Estudios Históricos de Andalucía:

    "Otro de los tópicos históricos que se han hecho correr sobre la historia de Andalucía es que después de la conquista castellano-leonesa se produjo la expulsión de sus habitantes y la repoblación con nuevas gentes venidas de los reinos cristianos. La historiografía española, haciendo una gran simplificación, ha decretado que con la conquista de Castilla desaparece en Andalucía todo el sustrato cultural anterior, naciendo una nueva Andalucía como apéndice de Castilla; “la novísima Castilla” la han llegado a calificar algunos. Sin embargo, cuando las premisas son falsas se cae en la contradicción. Los mismos que defienden que con la conquista y repoblación de Andalucía nace una “Andalucía nueva, distinta de la hasta entonces existente y radicalmente transformada en sus estructuras básicas -demográficas... ”(Manuel González Jiménez, EN TORNO A LOS ORÍGENES DE ANDALUCIA: LA REPOBLACION DEL SIGLO XIII, Universidad de Sevilla), reconocen la escasa fiabilidad de las fuentes: “en algunos casos, del repartimiento sólo han llegado a nosotros simples nóminas o listas de pobladores, casi todas ellas de escasa fiabilidad” (pág. 24); “Nunca llegaremos a conocer, ni siquiera de forma aproximada, el número de las personas que acudieron a establecerse en Andalucía a raíz de su conquista en el siglo XIII” (pág. 45). Incluso se reconoce el fracaso de la repoblación oficial a la que aluden las crónicas tendenciosas de la época: “Es evidente que puede hablarse de un cierto fracaso, todo lo relativo que se quiera, pero fracaso al fin, de la repoblación “oficial” realizada en tiempos de Fernando III y de Alfonso X”. (pág. 156). Por lo tanto, es necesario aclarar que el fenómeno histórico de la expulsión-repoblación apenas se produjo en la zona del valle del Guadalquivir y sí en mayor medida en la zona del antiguo reino de Granada después de la rebelión de los moriscos en 1569. Pero tampoco en este caso se puede hablar de expulsión total (las crónicas hablan de unos 75.000) y la repoblación se hizo en gran parte con pobladores de las zonas limítrofes, es decir, andaluces en su mayoría."
    http://www.andalucia.cc/ceha/modules.php?name=News&file=print&sid=46

  7. #57 A.M.Canto 29 de mayo de 2005

    Cálculo poblacional y de etnias en España en la Edad Media:

    "Islam y reconquista - repoblación.
    La península ibérica fue la única región europea ocupada por los musulmanes de manera permanente durante el medievo. Pero no hay que exagerar sus consecuencias. Los invasores musulmanes fueron muy pocos en el 711. Hasta el 756 no debieron pasar de 60.000. Tuvo más importancia en la heterogeneidad étnica: árabes, sirios, egipcios y beréberes, que en los aportes de población efectivos.
    La presencia de beréberes no se consolidó hasta la organización del ejército de Almanzor, a finales del siglo X. Luego, con las invasiones almorávide y almohade de los siglos XI y XII, llegarían más norteafricanos, pero siempre serían una minoría. La mayoría de la población era muladí***, al lado de ellos estaban los mozárabes, los judíos, los árabes, sirios, egipcios y beréberes, los esclavos negros y blancos y los esclavones. Los mozárabes desaparecerían en 1126, perseguidos por los almorávides." etc.
    http://club.telepolis.com/geografo/regional/espa/pobhisto.htm

    *** DRAE:
    muladí.
    (Del ár. hisp. muwalladín, pl. de *muwállad, y este del ár. clás. muwallad, engendrado de madre no árabe).
    1. adj. Se dice del cristiano español que, durante la dominación de los árabes en España, abrazaba el islamismo y vivía entre los musulmanes. U. t. c. s.

  8. #58 Irluachair 30 de mayo de 2005

    "No fueron árabes los expulsados de España, fueron musulmanes de la Península Ibérica: celtíberos, hispanomusulmanes, exterminados por españoles cristianos
    Entresacamos del libro "Reseña histórica de la conquista del Reino de Granada " de D. Leopoldo de Eguilaz Yánguas un párrafo en el que podemos leer los siguiente (pag. 69-70):

    "Léese en Almaccarí, que entre los pretextos aducidos por los cristianos para hacer abjurar a los musulmanes su religión, se contaba el especioso de decirles: 'Tu abuelo era cristiano y se hizo musulmán; pues hazte tu ahora cristiano'.

    Y la siguiente nota al pié:

    "Esto viene a corroborar el hecho de componerse la población de Granada de cristianos renegados, como lo aseguraron Su Santidad el Papa Clemente V, a la sazón del Concilio de Viena, los embajadores del rey D. Jaime II de Aragón, según se lee en Jerónimo de Zurita y el Padre Juan de Mariana. Que, con efecto, la inmensa mayoría de los habitantes de aquella ciudad famosa se componía de elches, enaciados o tornadizos cristianos, ....' de doscientas mil almas que hacía en la Ciudad de Granada, aún no eran las quinientas de la nación Africana, sino naturales españoles y godos, que se habían aplicado a la ley de los vencedores'"

    Y en otro lugar:

    Hablando de la entrada de Gonzalo Fernández de Córdoba en el popular arrabal del Albaicín:

    "Otro día al Albaicín venido por mandamiento del rey (Boabdil), rogó a Gonzalo Hernandez les hablase, pues allí había aljamiados y asaz declaradores" (V. Pérez de Pulgar, "Breve parte de las hazañas del Gran Capitán")

    Hasta la guardia real de Muley Hacén se componía, al decir de Hernando de Baeza, de setecientos caballeros cristianos renegados, muchos de los cuales ejercían importantísimos cargos en la corte granadina."

    Tampoco hay ningún motivo que nos haga pensar que esas conversiones habían sucedido solamente en el último periodo de la historia de al-Andalus, en el que hay muestras de que tanto el poder como el din de los musulmanes se encontraban en un momento de debilidad, sino que es lógico pensar que a lo largo de los siglos de presencia musulmana en la península, muchos de los que se "llamaban conversos" en realidad lo habían sido sus antepasados varias generaciones atrás. Es decir, eran musulmanes nativos, autóctonos, al igual que los bosnios son un pueblo eslavo musulmán o los Sudaneses son un pueblo musulmán africano ( árabe solamente por adopción de la lengua)."

  9. #59 depopis 31 de mayo de 2005


    Bueno, eso que dices es verdad, no todo París aceptó la vanguardia de principios del XX -yo dije 'a regañadientes', estoy al tanto...-. Pero si te hablo con sinceridad, no tengo ganas de seguir con esto. Podríamos continuar y no terminaríamos nunca... Además, me parece fantástico que no pensemos lo mismo, y me pregunto qué carajo hago aquí intentando convencer a alguien de algo, cuando me gusta precisamente eso, que pensemos distinto.
    Como creo que será mi última intervención en todo esto -no le veo mucho sentido a eso de convencer a alguien de algo y además tengo muchas cosas mejores que hacer-, te voy a hablar sobre mí, sobre la poesía y sobre Andalucía. Sobre mí, decirte que soy poeta y andaluz (entre otras cosas), así que este artículo, al principio, me interesaba. Mi poesía era (en pasado) arriesgada, muy de vanguardia, y no me comía un rosco en Andalucía. Un día probé fuera (¿fallaba yo o mi tierra?) y del tirón (sin esfuerzo) me tradujeron al inglés y me leen en USA (y en España también, es cierto).
    Existe, como es obvio, una interacción (ambos sentidos) artista - sociedad. En un sentido (y el que más me interesa), el peso de la sociedad en el artista -que necesita reconocimiento social- condiciona la obra más de lo que se pudiera pensar. Podrías achacarle al artista inseguridad, y no estarías desencaminado. Por un lado, el artista en la vanguardia -que no en otro sitio- se siente sólo; y por otro lado, la vanguardia no es un lugar seguro de por sí -es una tierra incógnita-. Así que inseguridad y vanguardia van de la mano (Picasso, por ejemplo, era un hombre muy inseguro, como muchos otros grandes artistas -habria que hablar mucho sobre este tema-).
    Bueno, pues ahora escribo cosas que yo mismo sé que no me arriesgo -el peso de la tierra-. Te aseguro que si viviera en otro lugar escribiría distinto, y te aseguro también que cualquier artista siente más o menos el mismo peso de la tierra que pueda sentir yo -cualquier artista que esté en vanguardia, que no los otros que pisan donde otros ya han pisado-. Sobre esto te podría esbozar conversaciones que he tenido con otros artistas que van en esta línea. Ahora me acuerdo de Henry Miller y su Trópico de Cáncer -escrito en París-, un hombre asfixiado en la América de principios del XX...
    En cuanto a nuestra tierra, pues echa un vistazo. La palabra 'vanguardia' ha tomado otro significado que no logro entender, que me lo expliquen... y ojo, intenta ser como los apoltronados de universidad o los políticamente correctos o te olvidas. ¡ Nuestra tierra... ! ¿ Qué decir de ella ? Que nos pare y que nos manda lejos a ganarnos el pan ¿Cómo no cuestionarla ? Y cuestionarla no es malo, así aprendemos de ella y ella de nosotros, y igual las cosas mejoran, que no vendría nada mal. O quizás me da miedo dormirme en los laureles de esta tierra que respira poesía...
    Con mi poesía intento llevarla a ese inconformismo -que creo que alguien a criticado en este foro, lo del inconformismo, y no sé porqué- que tenía antes. Y nada más, he dado mi testimonio y mi punto de vista sobre el tema. Me parece bien que haya personas que piensen que Andalucía rebosa poesía. Es bonito pensarlo, la verdad.
    Un saludo.

  10. #60 okeanos 31 de mayo de 2005

    Depopis, yo tambien escribo poesia, y por cietto nada que ver con la poesia popular. Yo te digo que nuestra tierra no esta hecha para la vanguardia, pero tambien te digo que, en la inmensa mayoria de las veces, la vanguardia no es mas que una pretension individualista (creativa, si, pero tambien destructiva). Una sociedad puede ser uberiimamente feliz sin que avance un solo cm, por tanto, admito tu critica (que en parte comparto), pero tambien me rindo a la evidencia: Andalucia no necesita poetas vanguardistas, necesita ingenieros moleculares. Ademas lo que yo defiendo no es que Andalucia haya dado mejores poetas que otraas partes del orbe hispanico (cosa bastante evidente), sino que el pueblo andaluz es mas poeta que otros pueblos. Lo primero, en el fondo, no es mas que una consecuencia de lo segundo.

  11. #61 Irluachair 31 de mayo de 2005

    Cuando se trata de ella, me agrada la plática,

    Y exhala para mi un exquisito olor de ámbar.

    Si habla ella, no atiendo a los que están a mi lado

    Y escucho sólo sus palabras placientes y graciosas.

    Aunque estuviera con el Príncipe de los Creyentes,

    No me desviaría de mi amada en atención a él.

    Si me veo forzado a irme de su lado,

    No paro de mirar atrás y camino como una bestia herida;

    Pero, aunque mi cuerpo se distancie, mis ojos quedan fijos en ella,

    Como los del náufrago que, desde las olas, contemplan la orilla.

    Si pienso que estoy lejos de ella, siento que me ahogo

    Como el que bosteza entre la polvareda y la solana.

    Si tú me dices que es posible subir al cielo,

    Digo que sí y que sé dónde está la escalera.

    Ibn Hazm

  12. #62 Irluachair 31 de mayo de 2005

    ¡De tal palo tal astilla!:



    El quedarse sin vinillo

    para mí es lo más odioso.

    ¡Por Mohammad, encomedadme,

    porque Allah perdón me otorge!



    Tal es cual lo ves el mundo.

    Gana tiempo, pues, y aviva.

    No hay día ni hay noche

    que tu fiesta no celebres.



    Sacia en él tus apetitos

    antes que la muerte llegue.

    ¿No tendrías por desgracia

    tu morir, viendo el mundo?



    A mi ver, rato sin vino

    Fáltale gracia y salero.

    ¿Qué es un día sin descoco,

    qué es un día sin holgorio?



    Por placer, placer no tengo

    ni por huelgo doy al huelgo

    si no me entra entre los labios

    labio de copa con vino.



    ¡Si las copas de mi casa

    viese, cuando se echa vino!

    ¡Qué amiguito, si me amase!

    ¡Qué vinillo si durara!



    Si vinieses, viera cómo

    las Cabrillas echan vino,

    pues como ellas son los vasos

    que te pasan por encima.



    ¡Qué vino hay aún en mi casa!

    ¡Qué amigo hay a mi vera!

    Si Allah verme te dejara

    y a mi amor viese conmigo,

    el tazón lleno en mi mano

    y el hermoso entre mis brazos,

    al sol vieras en mis dedos

    y en mis brazos una luna.



    Porque Allah me ha concedido

    lo que ha todos ha negado,

    que como estas glorias mías

    ni la hubo ni ha de haberlas.

    No hay imperio como el mío,

    Salomón, tras de tu imperio.

    Como yo lo ‘Abbâsíes

    Fueron sólo, o los Omeyas.



    Tras beber tu copa, amigo,

    cuando duermes me parece

    que con un algodoncito

    pasan lacre por tu cara.



    Sólo amarte me acomoda........

    ¡Ea, ven! Conmigo acabas,

    más te digo: <<¡pronto, pronto!>>



    Si quisieras escucharme,

    me quitarías estas penas,

    y mi mano si tomases

    y me dieses un besito,

    con dejarme para siempre

    tu boquita entre la mía,

    volar vieras mi alma, alegre,

    más allá de las Cabrillas.



    Una cosa he de decirte;

    Menester es que pregunte:

    ¿Eso de tu boca es agua,

    o es azúcar desleído?

    Busco en Allah refugio, amigo,

    de que te remontes, cuando

    váse a ti mi boca en busca

    de una gota de esa agüita.



    Mas cortó mis argumentos

    con decirme: <<¡Bueno, basta!

    ¿Ke kerés?>> Me da lo mismo

    que estés cerca o que estés lejos.

    Y es que voy con calzas rotas,

    raído el manto de alfaneque,

    y heme con el pelo en greñas,

    cual bandido es despoblado.



    Largos haz, Señor, mis días

    hasta que de vivir me harte,

    y haz que deje entre mis hijos

    un borracho y un putero

    para que de él y mí diga

    quien lo vea y quien me vea:

    <
    de tal palo, tal astilla.>>



    Aben Quzman

  13. #63 Irluachair 01 de jun. 2005

    Okeanos, ya está bien de complejos y censuras...

    Cuando me hablas de vikingos y me los identificas o me estableces una cadena de conexión con los noruegos actuales sin mayor problema, a pesar de que desde hace siglos cambiaron de religión, dejaron el paganismo por el cristianismo, y cambiaron todas sus costumbres etc...

    Cuando estás dispuesto a hablar de castellanos medievales y a entender una continuidad hasta incluso sus herederos culturales en América o en Andalucía, o en la España actual...

    Cuando continuamos hablando de Irlandeses, y a pesar de haber sufrido una colonización brutal por parte de los ingleses, haber cambiado su lengua, toda su estructura política, social etc etc...

    En resumen cuando hablas de cualquier pueblo, estás dispuesto a hablar de conexiones en la historia, herencias culturales directas etc... a pesar de que resulta que todos estos pueblos han sufrido tantos cambios que nadie los reconocería, aunque sólo sea por el paso de la modernidad...aparte de todos los avatares históricos...

    Sin embargo, ¡ay!...llega el momento de hablar de Andalucía, y empiezan los problemas...podemos ser medio castellanos (aquí no ves problema en ver esa continuidad, un continuo histórico llamado castilla o castellanos), pero poco o nada andalusíes; podemos tener mucho de latinos, pero nada de andalusies; podemos tener algo de turdetanos, o incluso, de fenicios, pero nada o muy poco de andalusies...casi ni se puede mencionar...noto todo tu recelo y tendencia a la negación constante.

    ¿Todo este rechazo automático porqué?...sencillamente porque existe un mecanismo de negación debida a la asociación de Alandalus con Islam, que empieza a funcionar en la mente, producto de una inmensa represión de varios siglos.

    Cuando leo estos poemas de arriba de escritores andalusies, siento muchas más conexiones como andaluz con esta sentimentalidad, con este pathos, estas forma de ser y de sentir que transmiten...esa efusividad, esa fijación rabiosa por la vida, la hipérbole, la burla...que la mayoría de las cosas que me puedan llegar de Castilla...por no decir nada, a pesar del machaque constante con Quijotes, con Lazarillos y Cides...

    A su vez siento conexiones entre estos poetas andalusíes y los poetas andaluces modernos, siento a Cernuda, a Lorca, a Aleixandre etc

    ¿De donde surge el error?.No se trata de entender Alandalus como una especie de esencia de cultura arábiga. Leo a Aben Quzman, o a Ibn Hazm, y veo a un latino o a un turdetano (o mejor dicho a un heredero de estas culturas), a un habitante de la bética en ese momento histórico, expresando quizás experiencias parecidas de la vida y de una cultura llegadas desde siglos anteriores. Es sorprendente el paralelismo que veo entre obras romanas como el Satiricón de Petronio, y todo esto que expresan los poetas andalusíes...ese epicureismo, el goce de la vida....la conexión quizás sea el mediterráneo.

    En todos los lugares se aceptan esas permanencias culturales desde la antigüedad...en Galicia, hay elementos culturales galaicos o castreños; el Valencia de los Íberos, en Castilla, de los celtiberos y de los godos...pero sin embargo llegamos a Andalucía, y estamos dispuestos a ver restos fenicios, tartésicos, turdetanos, latinos, castellanos...pero al llegar Alandalus, actúan los censores y debemos parar de contar...resultó que no quedaron ni andalusíes, y no podemos hablar de ser herederos de Alandalus...aunque luego contradictoriamente se siga dando crédito a todos los elementos culturales anteriores como latinidad, ibericidad etc... que hayan llegado hasta la actualidad, a través necesariamente de Alandalus. Total contradicción.

    Si Alandalus fue algo, contenía a toda la población ancestral de la bética y su cultura...es verdad que con algunos nuevos elementos culturales, una lengua y una religión nueva, pero no se puede totalizar todo a Islam, lo mismo que hoy día no se puede totalizar todo a cristianismo ( siendo en realidad casi paganos), ni en la antigüedad todo a latín...

    Las religiones, incluso las lenguas, pasan por encima de los pueblos, pero hay muchas cosas que se mantienen o van evolucionando sin perder esa conexión...es una cadena.

    Tu te puedes sentir castellano si a ti te place todo lo que quieras, pero a mi no me puedes negar sentirme mucho más identificado con la cultura andalusí que con la castellana, no con la árabe, SINO CON LA ANDALUSÍ, con mucha mayor causa de ser...y no tiene nada que ver con que Alandalus se asocie con Islam.

    No digo que soy andalusí, soy andaluz y Alandalus forma parte de mi cultura, sentida con mucha más fuerza que Castilla...

    Si niegas que Andalucía no se puede conectar con Alandalus, niega entonces que España no se puede conectar con Castilla...y que si todos estos entes son cosas aisladas, y no hay conexión histórica ni cultural, ni en el tiempo, ni en el espacio, entonces hazlo con todo, no sólo con Andalucía, para permitir sólo la conexión que te interesa por razones políticas: Castilla..

    De verdad que me repugna todo el complejo creado e inculcado


  14. #64 Irluachair 01 de jun. 2005

    Mi vida agoto en francachela y descoco.
    ¡Qué suerte! Borracho decidí ser.

    Que yo me arrepienta es absurdo,
    Y quedarme sin vinillo, grave error.
    ¡vino, vino! y déjame de historias,
    que me parece una locura dejar el libertinaje

    Mi sierva sea libre, mi dinero, del habiz
    el día en que yo abandone la copa,
    y si me sirven en frasco o botella,
    sólo el jarrón satisface mi gaznate.

    Ea, echémonos estos vasos al coleto.
    ¡Borrachera! ¿A cuento de qué estar sobrio?
    Y, si queréis beber de mañana,
    despertadme desde el primer albor.

    Tomad mi dinero, gastadlo en vino,
    y repartid a las putas mis ropas,
    y juradme que he obrado bien,
    pues nunca en este asunto fui engañado.

    Cuando muera, mi modo de enterramiento
    sea yacer bajo las cepas en viña:
    pámpanos juntadme, de mortaja, encima,
    y a la cabeza un turbante de sarmientos.

    El demonio convoque allí a todo amigo,
    invocádmelo, tanto sentados como de pie,
    y quien coma racimo de uvas,
    entierre en mi tumba el escobajo.

    Le escanciaré a tu salud en copa mayor.
    “Toma tu frasco, empina el codo y acaba,
    que excelente fue la gracia que hiciste;
    cuanto tú me mandes, se ha de hacer.”

    “Ea, pardiez, burlemos a una mujer:
    coño tendremos.” Dijo él: “Pero sucio.”
    “¿No os parece preferible a la mierda?
    Pues ése es el precio, pagado ya.”

    Estaba yo sentado, cuando llegó con diadema
    una berberisca. ¡Qué hermosa canasta!
    Venga ya, que no es serón de cardos;
    mas no la acometas, que no es grañón.

    “Señora di: ¿adárgama eres o qué?”
    “A dormir vengo, pardiez, dices bien.”
    “Pues andando”, dije. Y ella: “Primero tú.”
    (Cuernos pongamos a su marido.)

    Tan pronto vi aquella pierna
    y los ojos hermosos, gallardos,
    hizo mi pene tienda en los zaragüelles,
    formando en la ropa como un pabellón.

    En viendo a criatura acostada,
    quiso la polla entrar en el nido:
    ¿cómo podría fallar en aquel peludo?
    Aquí dirán todos: “¡Sinvergüenza!”

    Empecé, pardiez, el trabajo;
    he aquí que sale, hételo que entró;
    empujo yo dulce, dulce como la miel,
    y eyaculo caliente entre sus piernas.

    Bueno fuera, si de día no pelearan,
    alzándose en disputas y refriegas:
    “Suéltame las barbas, burra!”
    “Suelta tú la sartén de los tostones!”

    Una arranca el párpado, la otra abofetea;
    ésta desgarra ropa, muerde aquélla;
    de donde lanzóse membrillo agraz
    respóndeme un bastón en la cabeza.

    No me placen estas gentes:
    ¿adónde, pues, llegaría el baldón?
    Por Dios, señores, y por as-Sahli,
    no soy en eso de tal vileza.

    Pienso que si te miran sin respeto,
    ya no cabes en esta ciudad.
    ¡Qué arte! Como el de Ibn Quzman
    no lo hay, para mi, tan firme.


    Aben Quzman




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