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ÁVILA
12 de ago. 2007
Clasificación: Otros
Información mantenida por: Brandan
Mostrada 72.589 veces.
Piedras perforadas
<Font Face="Times new roman" size="3">Publicado por:Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">María Luisa Savirón CuartangoFont>
<Font Face="Times new roman" size="3">Ángel L. Mayoral CastilloFont>
<Font Face="Times new roman" size="3">Es la intención de este pequeño artículo llamar la atención sobre un Fenómeno que hemos visto repetido en distintos lugares y que resulta especialmente llamativo: se trata de la comunicación, mediante un oriFicio, entre dos oquedades Formadas o practicadas en bloques graníticos, o la comunicación de una de ellas con el exterior.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">Su observación por vez primera nos hizo pensar en un Fenómeno singular -sobre una piedra concreta- de desgaste de granito en proceso de descomposición, producido por agentes atmosFéricos generales y algún agente local de extraordinaria virulencia. Quedaba explicado –en principio- por la observación en el contorno de evidencias de incendio, o incendios repetidos, que han calcinado hasta las encinas más longevas.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">En este caso, se nos presentaba una oquedad comunicada hacia un “resbalón” exterior sobre una peña de tamaño regular, exenta de otras Formaciones y apoyada sobre un bloque redondeado. El entorno se observa antropizado, pero sin evidencias claras de poblamiento.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">El paraje en que se encuentra es la planicie de un pequeño cerro en la que pueden observarse también señales de transFormación, sin que pueda asegurarse un poblamiento estable. No se observan señales evidentes de incendios; lo que pudiera ser el motivo de que no se observe –ni en el granito del canchal que soporta la pileta comunicada, ni en los bloques contiguos- el proceso de “arenización” de los casos anteriores.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">Aquí sí, el paraje está claramente antropizado y se observan señales claras de poblamiento; apareciendo incluso algo de cerámica, lo que no se da en las anteriores localizaciones. La roca parece haber suFrido un proceso de erosión similar a éstos, aunque algo más atenuado. Está integrada en los restos de un muro de piedras.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">El oriFicio está asociado a una pileta con vertido al exterior, sin que se pueda apreciar “resbalón” o acanaladura que denuncie algún tipo de vertido. Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">En esta ocasión, lo observamos en un pequeño canchal muy parecido al caso tercero. El oriFicio aparece asociado ahora a una pileta de considerables dimensiones, junto a unos Fondos de cabaña reconstruidos; muy cerca también –como puede apreciarse- de otro bloque granítico con un muro adosado.Font>
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<Font>La gente mayor (y la joven) puede Fantasear. El hueco que vemos es prácticamente un semicírculo -no un círculo como sería de esperar en un quicial-, un oriFicio que además en la imagen aparece perForado avanzando hacia el muro, ¿Para qué? Si en ese oriFicio se introduce un eje, para que éste gire, la holgura en el hueco debe ser considerable, con los problemas que ello podría acarrear como puede ser que el gozne iría golpeando la pieza de Forma brusca en su giro, o que la parte inFerior de la puerta no barrería un plano horizontal, sino que iría torcida recorriendo distintos planos y no encajaría bien en la jamba opuesta como no Fuese levantándola, por no pensar en el subsiguiente deterioro de la pieza todo ello acarrearía.Font>
<Font>A mayores, el mampuesto que aparece bajo lo que creo vertedero, no es recto en su parte superior, sino que muestra una extraña concavidad, que no parece tener sentido en una piedra quicialera, pero sí en un vertedero como el que nos muestra Brandan en su comentario #26 o en la segunda imagen del #28, que se encuentra entre dos casas, en lo que en Galicia denominamos una venela, empleada entre otras cosas para desalojar aguas sucias sin hacerlo directamente a la calle.Font>
Bienvenido Arenas. Y agradecido por las aportaciones: la de Algodres especialmente. No tienen proFundidad para ser basas de crucero ¿verdad? ¿Y dice que hay otras parecidas en el castro de Coaña? Sería estupendo ver alguna imagen.
Lo del quicio para el tipo de piedra que nos ocupa lo tengo por descartado, los casos que conozco y los que aquí se hn traído nos apartan cada vez más de esa hipótesis. El tipo de cierre que se observa a menudo en la zona, en la entrada de las Fincas ganaderas y en las del patio de acceso a las viviendas más antiguas, son dos piedras, Formado umbral, adosadas a una valla o a una ediFicación con rebajes y acanaladuras para insertar un tope de madera. Una solución sencilla y eFicaz que no exige una talla tan elaborada.
Esta, de Cepeda de la Mora, es normalita, pero las hay espectaculares.
Lo de las aguas Fecales es más probable, aunque no lo daría por deFinitivo. Lo cierto es que dos de los casos que presento vierten directamente sobre una regadera o un arroyo, y el trecero probablemente lo haría en el pasado: hoy la canalización discurre enterrada.
El agujero en la piedra que sí cumplía directamente esa Función es Fácil verlo aún en algunos lugares. Pongo este ejemplo del "aseo" del castillo de Manqueospese, recordando también otro -aquel doble, si no recuerdo mal- que pusimos en el poblamiento de Granadilla.
Minimalista, pero decorado, como puede comprobarse.
<Font>
Font>
<Font>Resulta que como mínimo hay dos piedras con cavidades diFerentes en el castro y creo que hay alguna más aunque solo tengo Foto de estas dos.Font>
<Font>Las cavidades de la piedra de Algodres eran algo menos proFundas que éstas de Coaña y como decía Abo menos trabajadas.Font>
<Font>Respecto a la piedra de Monteiros, me parece muy complicado, en una casa de un solo piso, subir el agua sucia o lo que sea, a esa altura para tirarla por allí a menos que se dispusiera de un motor o algún artilugio para ello, siempre sería más Facil tirarla directamente a la calle, ademas el señor que nos lo explicó había conocido un corral alli con portón y se usaba esta piedra. Para resolver el asunto de la holgura se podría hacer un arito de madera.Font>
F="http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=184">http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=184
Aqui hay una Foto de otra piedra con cavidades en Coaña y dice que es un molino de mano.
Sería un molino de mano muy soFisticado.
Mire lo que dicen aquí sobr el particular:
<Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">EFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">ntre los hallazgos de mayor interés se hallan los grandes bloques de piedra granítica, que presentan una superFicie alisada con un reborde en resalte, en la que se encuentran uno o más hoyos o cazoletas excavados, de perFil circular y sección alargada y redondeada en su base. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">HFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">asta hace poco sólo se conocían los ejemplares de Coaña, pero recientemente han aparecido también en los castros de Mohías y San Chuís. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">EFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">ste extraño objeto debió de servir para triturar o pulverizar alguna materia dura mediante una especie de pilón, del que parecen apreciarse huellas de rotación, que incluso llegaron a perForar la piedra en un ejemplar. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">AFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4"> estas piedras se les han atribuido usos diversos, tal como el de moler o machacar bellotas, alimento Fundamental, según Estrabón, de aquellos pueblos. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">SFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">e les ha adjudicado también el papel de “urnas Funerarias”, depositando en ellas las cenizas del cadáver después de su cremación, pero no se han encontrado restos de tales ritos crematorios. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">RFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">ecientemente, en el castro de San Chuís se encontró un piedra con una cazoleta, in situ dentro de una habitación, bajo metro y medio de estrado, que sólo contenía tierra (no cenicienta) en su interior y que carecía de la tapadera propia de toda urna Funeraria. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">AFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">simismo se ha supuesto que estas piedras se han utilizado como para contener orines u otros líquidos con Fines rituales, lo que no pasa de ser una simple especulación. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">JFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">ordá Cerdá, los supone como aras o piedras en relación con algún rito doméstico, aunque también aclara que quizás sea mejor suponerles una Finalidad económica relacionada con la minería del oro, sirviendo para separar éste de la ganga de cuarzo al que se presenta unido. Font><Font Face="Romantic" color="#800000" size="5">DFont><Font Face="Romantic" color="#800000" size="4">e todos modos, a pesar de todas las hipótesis emitidas, su uso continúa siendo un enigma.Font>
F="http://www.siemprenorte.com/Castros/histdes.htm">http://www.siemprenorte.com/Castros/histdes.htm
"...que incluso llegaron a perForar la piedra en un ejemplar."
Como muy bien me ha hecho notar A.M.Canto, algunos de los casos aquí expuestos son piedras cuya perForación viene determinada por el concurso de Factores naturales sobre una superFicie que, por alguna razón y no necesariamente la misma, se hallaban conFiguradas de esa Forma.
En el caso concreto de las piezas que nos ocupan, mi opinión es que podríamos estar ante un elemento de tradición antigua, evolucionado hasta la complejidad de la pieza de Coaña; que me inclino a suponer ya de época romana.
La piedra de F="http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=751&cadena=piedras perForadas#r77541"><Font color="#a37051">#60Font> F="http://www.celtiberia.net/druida.asp?idd=12443"><Font color="#442F22">arenasFont> viernes, 02 de noviembre de 2007 a las 15:42, podría ser un dispensador, o un juego de medidas, para líquidos en mercados de época romana.
Al parecer, se taponaba el oriFicio previamente practicado en la base de la piedra y se colocaba debajo el recipiente del cliente; una vez lleno hasta su rasante, o hasta una marca, se quitaba el tapón y se realizaba el trasvase. Para comprobar si estamos ante un artilugio semejante, sería interesante comprobar si los huecos que no están perForados cumplen esa circunstancia por sí -es decir, que nunca lo estuvieron- o por haber quedado soldado el "tapón" en la base. La existencia de marcas también sería buena pista.
Un ejemplar notable:
F="http://www.museeguimet.Fr/Zhulong-Dragon-cochon">http://www.museeguimet.Fr/Zhulong-Dragon-cochon
"Literalmente: Dragón- Cerdo, el zhulong es una criatura mágica constituida de un cuerpo serpentiForme envuelto alrededor de un oriFicio, y acabdo en una cabeza de cerdo superada por dos orejas elaboradas, y de un par de ojos redondos y de una jeta plana estriada de arrugas. Este ser híbrido reFleja una sociedad de ganaderos y agricultores, de ahí este mestizaje del cerdo y la serpiente.
Moteado de manchas herrumbrosas, el jade antiguo es una neFritis muy dura que los Chinos sustituirán al XVIIIe siglo por la jadeita. Muy diFícil a trabajar sin herramientas metálicas, esta piedra debíó ser pulida con polvos abrasivos, por desgaste, por Fricción y por rotación. Esta pieza no sólo reclama un inmenso trabajo, sino también unos verdaderos conocimientos técnicos.
Este material de excepción ennoblece al hombre que lo porta al mismo tiempo que él magniFica lo que representa. Además, su perpetuidad Favorece la transmisión de arquetipos inmemoriales.
La especiFicidad del Neolítico chino reside en la importancia otorgada al jade: al Noreste, la cultura de Hongshan (3500-2500 antes de nuestra era) cuyo lugar principal es Niuheliang, producirá los zhulong, (mientras que el del centro-Este, orientado alrededor de la actual provincia del Zhejiang, se le caracterizará por la aparición de la cultura Liangzhu que encontrará su expresión en la producción de los cong). La puesta al día de varios conjuntos coherentes reveló una Fase matriarcal consustancial a la sociedad Hongshan: a los numerados de zhulong Figuraban de las estatuillas en arcilla que representaban mujeres, al parecer embarazadas, con Formas amplias. Algunos de estos vestigios se exumaron en santuarios. Los arqueólogos piensan pues que estos ediFicios se consagraban al culto de las diosas madres, asociando Fecundidad y Fertilidad con el Fin de garantizar la supervivencia de la comunidad."
<Font Face="Times new roman" size="3">Tengo que Felicitar a Arenas y a Frank Derbin porque creo que su hipótesis de la piedra perForada empotrada para uso de cierre de muro de Finca, patio, o callejón, ha venido a ser acertada. Por lo que debo rectiFicar, y rectiFico con agarado, mi comentario en el que desestimaba esa posibilidad.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">Documentemos el asunto:Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">En una visita realizada hace unos días con J.M.Pita a Las Cabezas Altas, pudimos observar un par de ejemplos de su uso aún en la actualidad. El primero (I) es un cierre de prado o patio contiguo a un grupo de viviendas. Se conserva la instalación completa; a Falta de la puerta.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">El segundo (II), en la plaza, aunque ha sido sustituida la puerta original, puede apreciarse el sistema, que debió ser de doble batiente, con los apoyos bastante completos.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">Pero donde mejor puede apreciarse la Función realizada por nuestro artilugio es en una de El Losar en la que aparece aún con el eje de madera y la puerta, y que oFrece la idea original.Font>
<Font Face="Times new roman" size="3">He subido siete Fotos con el título “Piedras perForadas” Las Cabezas Altas I y II, y el LosarFont>
<Font Face="Times new roman" size="3">Lo dicho, rectiFicación y agradecimiento.Font>
Estimado Brandan, Felicidades a ti por estos entretenidos temas que nos traes. Yo sólo quise aportar una hipótesis que me parecía encajar.
EFectivamente, todavía pueden encontrarse en Funcionamiento en algunos lugares aunque en la mayoría de las veces los ejes y puertas de madera han sido sustituidos por soluciones metálicas que reutilizan las quicialeras y tejuelos originales.
Hablando de reutilizaciones y de piedras perForadas, aquí te subo un caso de la reutilización de una tumba visigoda o tardorromana como pilón para abrevar a la cual se le han practicado dos oriFicios de desagüe (uno en un lateral y otro en la base). JA Ramos Rubio la considera Fechada entre lo siglos VI y VII.
Se encuentra delante de las escaleras por las que se accede al agua de la alberca de Trujillo (estanque que Fue baño de origen romano y usado después por los musulmanes).
Este es el agujero hecho en la base. Desagua al exterior por la zona en la que en la Foto de la vista lateral se ve que hay una caja (el hueco sin rellenar).
A veces he visto tapado los desagües con un tapón de corcho y un trapo liado o sólo con un trapo.
PD: Disculpa mi tardanza en la contestación. Lo cierto es que últimamente no entro mucho en la Celti y no había visto tu intervención.
Saludos.
Os adjunto otra piedra de Coaña. Por las explicaciones del guía y el aspecto del objeto, lo más probable es que sea un mortero para moler bellotas o castañas.
No tengo argumentos para discutirlo, Jeromor, pero me parecen un poco pequeñas para ese uso. La de los Castellones es preciosa, Verracus. Agradecido a los dos.
Pomgo una que he encontrado en el enlace que ponía Patinho sobre las Jarras:
Another Stonehenge Found Deep in Amazon Forest
That's right, mysterious huge stones set in a deFinite pattern - an astrological observatory possibly 2,000 years old - have been discovered in the Amazon basin near French Guiana... (more F="http://en.wikipedia.org/wiki/Amazon_Stonehenge"><Font color="#c08060">inFoFont>)
<Font>Brandan, he encontrado esto, como no se inglés no se si puedo poner aquí la Foto.Font>
<Font> F="http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Steinkammergrab_von_Zueschen_1.jpg">http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Steinkammergrab_von_Zueschen_1.jpgFont>
<Font>Al parecer si se puede.Font>
F="http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Dolmen_Russia_Kavkaz_Jane_1.jpg">http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Dolmen_Russia_Kavkaz_Jane_1.jpg
He encontrado otro caso en el que creo que se aprecia algo mejor que no todos estos oriFicios son naturales. Aquí parece que estamos ante un conjunto de lagaretas, prensas, o algo similar.
En una de ellas se ha practicado, creemos, un oriFico de distribución.
Tengo la impresión de que en caso que expongo a continuación podríamos estar ante un conjunto de piletas-lagaretas o prensas, o alguna instalación para la manipulación de algún producto.
En la de la izquierda, al Fondo, casi nos atrevemos a a segurar que se ha practicado un oriFicio que comunicaría dos piletas a distinto nivel.
Tengo la impresión de que en caso que expongo a continuación podríamos estar ante un conjunto de piletas-lagaretas o prensas, o alguna instalación para la manipulación de algún producto.
En la de la izquierda, al Fondo, casi nos atrevemos a a segurar que se ha practicado un oriFicio que comunicaría dos piletas a distinto nivel.
<Font>Buenas!Font>
<Font>Recordad que dentro de la tipologia de los megalitos existen los dolmenes de puerta perForada...yo los he visto en el sur de Navarra, Menorca, Francia, Andalucia...Font>
<Font>Os envio una Foto del megalito llamado Men-an-Tol (la piedra del agujero) situada en Kernow y Famosa por aparecer sobredimensionada en la pelicula "Excalibur".Font>
<Font>Saludos!Font>
Parece que no se ve la Foto, Larrun. Pongo otra.
Me ha encantado.
Hola a todos,
estoy buscando alguna inFormación sobre piedra parecida que encontré en el Porto en un patio de caFetería del centro
Algien tiene una idea para sirve esta agujeras? gracias
Hay 70 comentarios.
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