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CáCERES PROVINCIAS DE BADAJOZ Y CÁCERES
30 de dic. 2005
Clasificación: Dolmen
Información mantenida por: Reuveannabaraecus
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DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS

El Megalitismo , sistema de construcción a base de grandes bloques de piedra sin labrar, es un fenómeno con implicaciones religioso-funerarias y sociales que se desarrolló en el Neolítico ca. el quinto milenio a.C. y se prolongó, grosso modo, hasta entrado el tercero.

Su mayor difusión, y probablemente su origen -según algunas teorías-, corresponden a la fachada atlántica europea, de donde se extendería posteriormente hacia la cuenca mediterránea, cuyos ejemplares son, en general, más tardíos que los occidentales.


Difusión del Megalitismo en Extemadura (mapa siempre pendiente de actualización).

Las construcciones megalíticas más conocidas son los menhires (monolitos verticales), los cromlech (alineamientos de menhires siguiendo esquemas longitudinales o circulares) y los dólmenes (cámaras de tendencia circular que en los modelos más complejos presentan un pasillo o corredor y una cubierta que originariamente se ocultaban bajo un túmulo de tierra).

De todas ellas, los dólmenes suponen, sin duda, la más abundante y genuina manifestación del megalitismo en el territorio de la actual comunidad autónoma de Extremadura. Se conservan muy pocos menhires (entre ellos, el más conocido -y polémico en cuanto a su adscripción- es el de La Cardenchosa, en Azuaga) y no se han identificado, de momento, evidencias claras de cromlech. Ello puede deberse a las vicisitudes que a lo largo de la historia han sufrido este tipo de construcciones, tanto naturales (seísmos) como de origen humano, entre éstas principalmente los saqueos, los derribos o voladuras (con objeto de facilitar las labores agrarias, o simplemente con afán de expolio)y la reutilización de sus piedras para otras construcciones.

Menhir de Gamonal. Badajoz. Como puede observarse en la imagen, actualmente yace en el lodazal de una granja porcina.

En cuanto a su tipología, los dólmenes extremeños se corresponden con los tres tipos básicos:
-Cámara simple (de tendencia rectangular).
-Cámara (de tendencia circular) con corredor corto (hasta unos 2,5 mts.).
-Cámara (de tendencia circular) con corredor largo (de más de dos metros y medio de longitud).
De estos tres tipos de dolmen encontramos notables ejemplos en tierras extremeñas.

La mayor concentración de dólmenes se da al Oeste de la región, en íntima conexión y sin solución de continuidad con el conjunto megalítico del Alentejo portugués (tal vez el más denso de Europa).

Dolmen de Los Mellizos o Anta de la Marquesa. Valencia de Alcántara (CC). Tal vez el monumento más representativo del conjunto megalítico valentino.

Este núcleo occidental, que podemos denominar como VALENCIA DE ALCÁNTARA-SIERRA DE SAN PEDRO -en término de Valencia de Alcántara se encuentra el mayor número de ejemplares-, se extiende a los términos de Cedillo, Herrera de Alcántara, Santiago de Alcántara, la propia Alcántara, Piedras Albas y Zarza la Mayor, en dirección Norte; y, en direcciones Sur y Este, hacia San Vicente de Alcántara, Alburquerque, Villar del Rey, La Roca de la Sierra, Aliseda, Malpartida de Cáceres, Arroyo de la Luz, Garrovillas, Cáceres, Carmonita y Mérida (Prado de Lácara, sin duda el más monumental de los dólmenes extremeños, comparable al Anta Grande do Zambujeiro en Évora, Portugal).

Dolmen del Prado de Lácara. Mérida (BA). Perspectiva sobre el corredor y la cámara.

Existen núcleos aislados al NORTE DE EXTREMADURA: Valverde del Fresno, Hernán Pérez, Montehermoso (con cuatro magníficos ejemplares en su Dehesa Boyal), Bohonal de Ibor (El Pibor),Peraleda de la Mata (Guadalperal), así como ejemplares dispersos en las comarcas de Las Hurdes y La Vera, entre otras.

Dolmen del conjunto megalítico de la Dehesa Boyal de Montehermoso (CC).

En tierras de La Serena, hacia el Este de la región, nos encontramos con el destacable ejemplar de MAGACELA, tratado ya ampliamente en poblamiento específico publicado aquí en Celtiberia.net por Onnega; próximo a este dolmen, en Quintana de la Serena, se ha identificado un menhir. Y más hacia el Este, en la comarca de Los Montes, se ha hallado un interesante dolmen en Valdecaballeros.

Dolmen de Magacela (BA).

Hacia las tierras sureñas de la región extremeña nos encontramos con dos interesantes núcleos megalíticos:

-SUROESTE EXTREMEÑO: Con dólmenes y algún menhir en los términos de Badajoz, Olivenza, Valverde de Leganés, Barcarrota, Salvaleón, Jerez de los Caballeros (Granja del Toriñuelo, monumento nacional desde 1926), Valencia del Mombuey, Valencia del Ventoso y Fregenal de la Sierra.

Dolmen de El Milano, en Barcarrota (BA).

-SURESTE EXTREMEÑO: Megalitos del área de La Cardenchosa-Azuaga.

El controvertido menhir de La Cardenchosa, en Azuaga (BA).

Aunque expoliados en su mayoría desde antiguo (incluso en épocas relativamente recientes, desde la creencia popular de que estas "cuevas de moros" o "de frailes" o "mesas de reyes" ocultaban ingentes tesoros), su excavación ha brindado a la arqueología hallazgos de ajuares funerarios entre cuyos materiales destacan los célebres ÍDOLOS-PLACA labrados en piedra o en hueso.

Ídolo-placa hallado en un dolmen de la comarca de Olivenza. Museo Etnográfico González Santana, Olivenza (BA).

Algunos de ellos presentan en sus ortostatos decoraciones incisas o (más raramente) pintadas, tales como soliformes, serpentiformes e incluso antropomorfos (identificados estos últimos en, por ejemplo, el dolmen de Magacela y en el de Huerta de Las Monjas, en Valencia de Alcántara).

Grabados en el dolmen de Magacela (BA).

Por último, señalaríamos simplemente que en cuestión del megalitismo, tanto en Extremadura como en todas partes, es posible que lo que conocemos actualmente no sea más que "la punta del iceberg"; seguramente el futuro más o menos próximo nos depara hallazgos de nuevos y sorprendentes dólmenes que hoy yacen bajo sospechosos túmulos en lugares de topografía muy determinada: cercanos a cursos de agua, en emplazamientos relativamente elevados (mas no prominentes), con profusión de afloramientos graníticos (sobre todo) o pizarrosos... Expresamos nuestro deseo de que este poblamiento se vea pronto enriquecido con alguna "nueva adquisición".

-NOTA : Este poblamiento fue en un principio conjuntamente elaborado por Reuveannabaraecus (texto y algunas fotos) y Jugimo (idea y otras fotos), contando además y hasta hoy con otras muchas aportaciones fotográficas de "Celtíberos" extremeños y foráneos; de modo que se trata de una creación colectiva de los amantes de los megalitos extremeños, y en ella la responsabilidad de Reuveannabaraecus se limita a su actualización y mantenimiento. No tiene esta publicación más finalidad que la meramente divulgativa (dar a conocer el rico patrimonio dolménico extremeño); las cuestiones sobre cronología, tipología y arqueología de cada dolmen en concreto las dejamos para los especialistas en Prehistoria (ninguno de los dos lo somos). Y esperamos asimismo que este poblamiento se vaya progresivamente enriqueciendo con las participaciones y aportaciones fotográficas de todos los "druidas" y usuarios de Celtiberia.net.

Cómo llegar y horarios

Comunidad Autónoma de Extremadura, provincias de Badajoz y Cáceres. Las principales localidades que conservan dólmenes en sus términos están reseñadas más arriba; llegando a ellas, bien en la Oficina de Turismo, bien (si no disponen de ella) en el Ayuntamiento, nos darán cumplida información de cómo llegar hasta ellos.

Los horarios suelen ser permanentes. Sólo debemos tener en cuenta que muchos de ellos se encuentran en fincas privadas en que el entorno del dolmen aún no ha sido expropiado, de modo que deberemos ser cuidadosos con la finca (dejando cerradas las cancelas para que no se escape el ganado, no abandonando basuras, cuidando de no derrumbar piedras de las paredes...) e incluso, si el propietario está presente, tendremos que "negociar" con él/ella.

Más información en: http://www.geo.ya.com/dolmenes


El poblamiento fue geoposicionado por Reuveannabaraecus.


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Comentarios

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  1. #1 Reuveannabaraecus 22 de feb. 2006

    Gracias, arenas. No te preocupes, porque asociarla a este poblamiento sólo puedo hacerlo yo, ya que figura a mi nombre y por tanto sólo yo puedo entrar en modo edición. La añadiré efectivamente a este poblamiento por ser dolmen muy próximo a Extremadura, al igual que hemos incluido, por idéntico motivo, algún megalito portugués; ello posibilita que saquemos conclusiones interesantes cotejando sus características tipológicas. Saludos.

    Gracias, Brandan. En el Valle del Jerte hay dólmenes registrados en Cabezuela del Valle y en Navaconcejo. También los hay en La Vera, y concretamente en dos municipios veratos colindantes con tierras abulenses: Losar de la Vera y Villanueva de la Vera. ¿No crees que, siquiera por vecindad, podría existir algún megalito poco conocido o directamente desconocido en el Aravalle o en valle alto del Tormes? A lo mejor la toponimia puede dar alguna pista: busca Tiriñuelos (y similares), Lapas, Palancas y Palancares, Lanchas y Lancharejos, Mesas... Si averiguas algo ne este aspecto, o si dispones de alguna imagen de alineamientos que, como las de Los Barruecos, puedan ser objeto de discusión, te agradeceremos su envío. Un saludo.

  2. #2 Reuveannabaraecus 22 de feb. 2006

    Lo siento, arenas, pero me ha sido imposible incluir tu imagen del dolmen de Navalcán en este poblamiento porque se ha subido a Celtiberia pero no aparece como tal, en su lugar figura un aspa roja , indicativo de imagen subida sin éxito. He intentado sacar su código fuente y creo que aparece incompleto, razón por la cual tal vez no haya salido la imagen. Inténtalo de nuevo, copiando correcta y completamente su dirección. Gracias y saludos.

  3. #3 Reuveannabaraecus 02 de mar. 2006

    Eso es lo curioso, arenas. Y también aparecen, en los folletos turísticos, como muy fáciles de visitar. Ya hemos contado más arriba las peripecias que hasta ahora había que sufrir para ver, siquiera desde fuera, el dolmen de Granja del Toriñuelo (Jerez de los Caballeros). Con los pequeños propietarios no suele haber problemas, siempre que seamos cuidadosos con la finca. Pero tratándose de dólmenes y menhires que yacen (sí, yacen) en latifundios -lo cual sucede con muchos del área Badajoz-Barcarrota-, la visita puede convertirse en una odisea: ganado bravo, mastines, guardas jurados con escopeta... son algunas de las atracciones que nos pueden salir al paso. Eso si nos atrevemos a franquear una cancela en la que, de entrada, el mensaje de bienvenida suele ser: PROHIBIDO EL PASO. PROPIEDAD PRIVADA.

    Entramos en una vieja polémica: dado el carácter sacrosanto que en esta sociedad tiene la propiedad privada, cada uno puede, efectivamente, hacer de su finca lo que le plazca. Como esta situación no tiene muchos visos de cambiar a corto o medio plazo, nos encontramos en una coyuntura en que, o la administración competente expropia a precio razonable el sector donde se halla el megalito, o los propietarios, sintiéndose lesionados en sus intereses por la incursión en sus fincas del turismo megalítico, harán todo lo posible por evitar las visitas. Y la administración competente siempre tiene otras cosas mucho más importantes en que gastarse el dinero destinado a patrimonio: aquí en Extremadura, la mayor parte de la tajada se la ha llevado y se la lleva la Mérida romana. En la cual me parece muy apropiado que se "invierta", pero habría que distribuir más equitativamente el presupuesto entre todos los objetivos arqueológicos.

    Al hilo del vandalismo institucional que venimos comentando en las últimas intervenciones, existe también un vandalismo espontáneo popular, presente sobre todo en ciertos sectores adolescentes o juveniles que no escatiman medios en la autoafirmación de su "personalidad" por medio de dejar su personalísima impronta grafitosa con colores fosforito en monumentos como uno de los dólmenes de Montehermoso, cuya imagen está incluida más arriba en el margen de este foro (ver y leer).

  4. #4 Emiliojose 02 de mar. 2006

    Esto del Vandalismo es un tema que viene de lejos y "toca la fibra" a los amantes de los megalitos, conozco algunos de los dólmenes que menciona arenas y en mi web, dedico un aparto al expolio y vandalismo, como ejemplo, he subido una foto que hice en un pueblo de Granada, llamado Baños de Alicún, cerca de Gorafe, (donde por cierto en pocos kms. pueden visitarse más de 200 dolmenes), en esa fotografia puede verse el efecto de la dinamita, en la entrada del corredor del dólmen y como la piedras rotas "se vierten" en su interior; pobres ilusos esperaban encontrar un tesoro, cuando comprenderan que el verdadero tesoro, es el mismo monumento que nos legaron nuestros antepasados hace miles de años.
    Dirección de la foto:
    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=3169

  5. #5 Emiliojose 03 de mar. 2006

    Sin duda el tema del vandalismo en los megalitos en general puede dar y dara mucho juego en este y otros poblamientos, como dice arenas: "Vandalismo institucional y profesional, ineptitud y falta de interes. Dolmenes destrozados por arqueólogos,arquitectos, ayuntamientos y gobiernos autónomos." y añado, por vecinos "busca tesoros" y tambien por fanatismo religioso.

    Reuveannabaraecus, me alegro de tu iniciativa de ampliar o abrir un nuevo poblamiento dedicado a los megalitos del Alentejo Portugues, tan proximos y tan relacionados con los Extremeños, (cuenta con mis fotos y mis escasos conocimientos).
    Tambien son proximos los numerosos dólmenes de la provincia de Sevilla, como los Tholos de Valencina de la Concepción, los dólmens del castillo de las guardas o el del Gandul, en Alcalá de Guadaira; así como los de la provincia de Huelva, concretamente los dólmenes del Pozuelo y el que quizas sea el más importante por su estructura de corredor largo (20 metros aproxim.) el dólmen de Soto, por su parecido (aunque sin cámara de falsa cúpula), con el dólmem de la Granja del Toriñuelo en Jerez de los Caballeros.
    Como bien sabemos en la epoca de su construcción ,no existian las separaciones geograficas y culturales que ahora nos hemos dado. Tal vez existieran otras que desconocemos.

  6. #6 Emiliojose 04 de mar. 2006

    arenas:
    Según calculaba el arqueólogo Glyn Daniel en Europa, habría cerca de 100.000 construcciones megalíticas (solo en Galicia se calculan más de 5.000), ahora quedan menos de la mitad. Desgraciadamente estas misteriosas piedras han sido objeto de expolio desde siempre lo intentaron los Romanos por toda Europa y usaron sus piedras para sus construcciones y vías de comunicación, otro tanto hicieron los Árabes e incluso fueron objeto de anatema por parte de la Iglesia, pues el Edicto del Concilio de Nantes, en el año 658, ordeno: “DERRIBAR ESAS PIEDRAS QUE LAS GENTES ADORABAN Y ENTERRARLAS PROFUNDAMENTE COMO VESTIGIOS DEL DEMONIO".
    Y las construcciones que por empeño de las gentes del pueblo, no fueron destruidas, sencillamente se "fusionaron con la religión Cristiana", convirtiendose en Capillas o en pequñas iglesias del pueblo o ermitas en las afueras, es lo que los expertos llaman Sincretismo Religioso.
    Los ejemplos de esto ultimo más conocidos en España, es la capilla de la Santa Cruz en Cangas de Onís (Asturias), construida encima de un Dolmen.
    En Portugal, puede encontrarse un curioso caso de cristianización de un dolmen, cerca de Valverde, en la comarca de Montemoro-Novo, se encuentra el Dolmen-Capilla de San Brissos o capilla de Nuestra Señora del Libramiento. Uno de los ejemplos más claros de esta cristianización, es el Dólmen convertido en capilla con su campanario incluido, llamado "Anta-Capela de San Dinis" en el año 1625, en el pueblo de Pavia (Concelho de Mora), a 31Kms. al oeste de Évora.

    ver: http://www.geo.ya.com/dolmenes/dolmenes.htm

    Por si fuera poco en España, durante el reinado de Felipe III en siglo XVII, el gallego licenciado Vázquez de Orjas (más conocido como el Indiano), consiguió del Rey una franquicia para expoliar los dólmenes en busca de tesoros, pese a tener la exclusiva, su fiebre se extendió por toda España y hay constancia judicial de que solo en el año 1.606, se violaron más de 3.000 dólmenes. Lo cierto es que nunca, nunca se encontró oro, por la sencilla razón de que hace 5.000 años, nuestros antepasados no conocían ni trabajaban el oro, estaban en la Edad de Piedra, por lo tanto no usaban los metales, por eso nunca en los dólmenes se encontró ni se encontraran tesoros, ni joyas valiosas, ni nada por el estilo, pues nuestros ancestros tenían otra escala de valores diferente a la nuestra, sobre la riqueza, que tal vez fuera más riqueza ESPIRITUAL que riqueza MATERIAL.

  7. #7 Reuveannabaraecus 16 de mar. 2006

    Muchas gracias también a vosotros por vuestras últimas aportaciones gráficas, arenas y Ventero; y a tod@s por vuestro interés; sí, efectivamente no sufrimos más fritura que la propia del trabajo... Por cierto, arenas, ¿podrías facilitarme el título de esas imágenes nuevas de Navalcán e Hijadillas II para que intente sustituir las anteriores por éstas?

    Importante, a tod@s: cuando subáis fotos a Celtiberia para que las cuelgue de este poblamiento, por favor no me déis la url sino el título con que la imagen está publicada en Celtiberia, ya que de este modo es mucho más rápida su localización una vez que han desaparecido de "Uĺtimas imágenes".. Ej.: Valencia de Alcántara-Dolmen de Las Tapias I en lugar de http//etc. Gracias por vuestra colaboración.

    Emiliojosé, Adrigon: no aprecio en la imagen con nitidez la naturaleza de esa posible incisión del menhir de La Cardenchosa. Sin embargo, yo no dudo -al contrario que Adrigon- de su naturaleza megalítica: puede haber menhires de pizarra como de hecho hay dólmenes, y este de La Cardenchosa está catalogado (y, por tanto, supongo que estudiado) como menhir en todas las publicaciones que abordan el megalitismo extremeño, por tanto en principio deberíamos considerarlo como tal, a falta de evidencias en contra. Saludos a ambos.

    Kullervo: ¡ bienvenido y bienhallado ! Por motivos laborales viví durante tres años enteros en Montijo; localidad que además conocía sobradamente de antes y en la que siempre he tenido y tengo amigos/-as. Guardo, por tanto, muy gratos (gratísimos... ) recuerdos de esta pequeña ciudad o gran poblanchón activo e industrioso de las Vegas Bajas del Guadiana. Cuando vivía por allí, efectivamente sólo había oído hablar del Dolmen de Lácara, y pude visitarlo entonces en dos ocasiones. Luego he sabido que todo el eje de la Sierra de San Pedro está rodeado a Norte y Sur por un auténtico cinturón megalítico que, en su banda meridional, se extiende -en tierras extremeñas- desde Valencia de Alcántara hasta las proximidades de Mérida. Y en cuanto a esos túmulos huecos en llano próximos al Dolmen de Lácara, sería interesante que se excavaran por personal autorizado, porque, por lo que cuentas y por la zona en que se hallan, yo diría que va a ser que sí. Saludos y esperamos seguir contando con tus aportaciones.

  8. #8 adrigon 18 de mar. 2006

    Veo que me quedo casi sólo... Aún no veo a nadie ha dicho de un modo claro que laja, o "piedra" de La Cardenchosa tenga huellas de estar trabajada.

    Antas ha mencionado el estudio de Jiménez Guijarro, que me he leído hace un rato, sobre los supuestos menhires de La Cerca en Malpartida de Plasencia, yo los daba por buenos, pero como él dice hay que mirar dos veces antes de darlo a conocer. Ya me he leído otros trabajos de Extremadura Arqueológica VIII sobre menhires de Portalegre que escribe Jorge De Oliveira. Hay muchas cosas que me llaman la atención, como el monolito del Carvalhal que considera como menhir aunque tiene fechas de carbono 14 muy recientes, que no son para nada prehistóricas.

    De todos estos argumentos que podemos ir recopilando por ahí, creo que podemos decir dos cosas, aplicables o no al monolito de Azuaga. Una que hay que andarse con ojo, que no todos los menhires tienen porque serlo, y dos, que al contrario de los dólmenes, pueden haber sido eregidos en periodos más recientes de la Historia. He visto el asunto del menhir de Pedra Dreta que dice arenas en Internet, se habla de que incluso tuvo una cruz de hierro en lo alto del menhir... por tanto puede ser que no sea del todo prehistórico. Del de Fuenteguinaldo, los Rabaos, hay una foto que parece tener las superficies mucho más pulidas que el de la Cardenchosa, investigando por Internet también (http://megalitos.arqueoloxico.com/autores/Id1701.html), veo que hay algo publicado:

    Duque, JM y Cerrillo, J, ''El dolmen de la Huerta de las Ánimas y el menhir de los Regados en Fuenteguinaldo (Salamanca)'', Zephyrus, Salamanca, 1980

    Estaría bien tener una descripción más detallada, en cuanto me sea posible voy a leerlo, a ver si tuviera excavaciones. Pido disculpas por no saber colocar aquí las imágenes de internet, porque así sería más fácil ver las comparaciones.

    Saludos y gracias por el debate

  9. #9 Reuveannabaraecus 28 de mar. 2006

    Saludos de nuevo a todos desde el trabajo (sí, aunque parezca increíble, a fecha de hoy aún no dispongo de mi equipo; la cosa fue gorda: nada menos que una placa).

    He incorporado las últimas imágenes sobre un dolmen de Barcarrota aún no traído aquí: el Tajeño (gracias, arenas) y también sobre los megalitos objeto de la que desde ahora me atrevo a denominar controversia de los menhires , por supuesto en el sentido positivo de "controversia" como debate enriquecedor (gracias, Emiliojose).

    Me alegro de que se incorporen a nuestro foro arqueólogos y especialistas en Prehistoria, algunos nuevos como Antas y algún otro que ya estaba entre nosotros y empieza a salir del armario -si se me permite la expresión-. Ello sólo puede redundar en una mayor calidad de este foro donde nos damos cita los amantes extremeños de los megalitos y los amantes de los megalitos extremeños -y me quedo con esta definición, que me ha parecido "redonda"-.

    Algunos de los aspectos polémicos aquí tratados en las últimas semanas y a los que no he podido responder, han sido luego contestados por otros participantes (Onnega, Jugimo, Emiliojose... ) con argumentos que suscribe el que suscribe, de manera que no creo necesario volver a ellos.

    Si quisiera, no obstante, puntualizar algo acerca de la controversia de los menhires tan pronto me sea posible.

    Saludos a tod@s.

  10. #10 angelhj 01 de abr. 2006

    Hoa a todos.
    Acabo de volver de un viaje desde Badajoz a Barcarota, pasando por Valverde. Pensaba visitar varios de los dolmenes que ya estan citados, como El Revellado I y II, El Romo, La Lapita y los de Barcarota. El Revellado II lo he encontrado lleno de maleza y basura. Los de Barcarota Tajeño, Milano, Hermosilla llegue hasta la placa de la carretera, pero luego no pude encontrarlos. En fin, a ver si alguien amable me da alguna indicación para otro viaje. Despues del segundo intento encontre El Romo. Es maravilloso. He enviado una buena foto por correo para si quereis ponerla por aqui, tambien otra del dolmen de la Lapita. Del Revellado I y otros no he podido localizarlos, y eso que he gastado todo el dia.. Por cierto el mejor acceso a el Romo no es por la carretera de Valverde a Barcarota, sino por la de Almendral.
    Bueno, este es mi primer comentario. Quizas fuese interesante, que se organizaran entre los miembros de celtiberia alguna visita guiada a alguno de los dolmenes por alguien que sepa llegar. Me apunto gustoso.
    Tambien pienso viajar a Portugal a ver otros. Ya enviare alguna foto.
    Felicitaciones a todos y en especial a Emilio Jose, Reuveannabaraecus, arenas, Ventero etc, por sus magnificas colaboraciones.
    Hasta pronto

  11. #11 Emiliojose 02 de abr. 2006

    arenas:en GRANJA DE TORREHERMOSA desde el 23 de Marzo hasta el 6 de ABRIL
    en BERLANGA desde el 6 de abril al 4 de Mayo
    en FUENTE DE CANTOS desde el 4 de mayo al 18 de mayo
    en CABEZA LA VACA desde el 18 de mayo hasta 2 de Junio.
    Este calendario según la información que me da la Diputación, la suelen exponer en la casa la Cultura de cada pueblo, te recomiendo llamar por telefono la ayuntamiento y conocer las horas de visitas.

  12. #12 Emiliojose 03 de abr. 2006

    adrigon, que estoy de acuerdo con lo que dices, creo que hablamos de lo mismo.
    arenas, enhorabuena por tus fotos y las explicaciones, son necesarias para poder llegar.
    saludos

  13. #13 Reuveannabaraecus 07 de abr. 2006

    Estimad@s amig@s megalitófil@s (patento desde ya el neologismo): Lamento decir que, en cumplimiento de nuestra incansable Ley de Murphy y puesto que las desgracias nunca vienen solas, nos hemos tirado algo más de un mes sin ADSL en casa, con todo lo que ello supone; resulta que, una vez arreglada la CPU y conectado el equipo, dispuestos a entrar en Celtiberia en las buenas condiciones de antaño, pudimos finalmente comprobar que el router también había resultado afectado por la sobrecarga eléctrica de aquel maldito rayo, en fin, que se había escacharrao igualmente, y hasta hoy no nos han traído uno nuevo los de ya.com. Durante este largo -larguísimo- mes, el ordenador del Instituto donde trabajo y su RDSI -una cafetera al lado de lo que tengo en casa-, así como los escasos ratos libres de que dispongo en el centro, no me han permitido mantener este poblamiento como él y vosotr@s merecéis.

    En fin, ya no os cansaré más con mis tribulaciones informáticas. Acabo de subir la segunda imagen de las cazoletas de Navalcán, y los últimos ejemplares del conjunto megalítico de Barcarrota que habéis subido a Celtiberia: el menhir de Pitera y los dólmenes de La Rana, San Blas (dos imágenes) y Cabezo Terrazo. Gracias mil, arenas y Emiliojosé, por haber mantenido y mantener vivo este poblamiento.

    Quisiera, como apunté en otra intervención anterior, añadir algo a la controversia de los menhires, simples opiniones por supuesto personales, seguramente subjetivas y sin duda sujetas a debate, sin ánimo en absoluto de polemizar sino en todo caso de acercar posturas:

    -Me parece conveniente mantener este poblamiento con el título que tiene actualmente, sin excluir, por tanto, a los menhires. Aunque Ventero piense lo contrario -respeto su opinión-, soy de los que estiman que menhires en Extremadura existen muy pocos, si consideramos como "menhires" los así identificados, estudiados, catalogados y publicados hasta la fecha, que, desde un punto de vista estrictamente científico, son los que "existen", o, al menos, así me lo aprendí yo.

    -Por cierto, entre esos pocos menhires de que disponemos en Extremadura está, para mí inequívocamente y en contra de lo señalado por Adrigon -cuya opinión también respeto-, el MENHIR DE LA CARDENCHOSA; Adrigon me pedía más arriba un "argumento de autoridad" para considerarlo como "menhir" y se lo doy ahora: como menhir, con este nombre, viene claramente mencionado en Extremadura: La Historia (Badajoz, C.M.E.S.A., 1997); sí, ya sé que es una obra de "divulgación", pero su calidad y actualización científicas me parecen fuera de toda duda, pues fue redactada por los más destacados especialistas universitarios de/en Extremadura; de hecho, la parte que nos ocupa, la de Prehistoria, fue elaborada por los doctores A. RODRÍGUEZ DÍAZ, I. PAVÓN SOLDEVILA y J.J. ENRÍQUEZ NAVASCUÉS, a la sazón profesores de Prehistoria y/o Arqueología en la Universidad de Extremadura, bien conocidos en estos círculos científicos por sus publicaciones sobre la Prehistoria extremeña y cuya autoridad en esta materia yo por lo menos no me atrevo a discutir.

    Al incluir los menhires en el poblamiento no hice sino dar respuesta a la demanda en este sentido de varios participantes en este foro. Y aún hay una razón más: los menhires son, dentro de nuestro patrimonio arqueológico prehistórico, tal vez los restos que requieren más atención, y más urgente, por parte de la autoridad patrimonial competente. Hemos tenido ocasión de ver aquí menhires como el de La Pitera o el de El Gamonal que yacen arrumbados y partidos por los suelos. La Dirección General de Patrimonio de la Junta de Extremadura debería tomar buena nota de lo realizado por la autoridad patrimonial portuguesa en menhires que estuvieron igualmente tumbados y seccionados, y que más o menos recientemente fueron reerigidos y reconstruidos con acierto, como los de Monsaraz y el muy singular de Meada (imágenes incluidas en este poblamiento) y que hoy constituyen por sí solos un atractivo turístico en sus respectivas comarcas. REERECCIÓN Y RECONSTRUCCIÓN DE LOS MENHIRES EXTREMEÑOS ¡YA!. Y, puesto que nos ponemos "reivindicativos", exijamos también para los mismos unas condiciones dignas de visita, expropiando el mínimo de terreno necesario para facilitar el acceso a ellos o, si esto no fuera posible, reubicándolos en terreno público próximo a su emplazamiento original (creo que más vale menhir reconstruido y trasladado que menhir derrumbado en su sitio original). Tal vez sea necesario también gritar todo esto en otros medios (¿cartas a la prensa regional?). Ya veremos... Aunque ello sería mucho más efectivo si lo hiciera un experto reconocido en esta materia -no es el caso del que suscribe- con su nombre y apellidos...

    Saludos y hasta la próxima.

  14. #14 Emiliojose 08 de abr. 2006

    Reuveannabaraecus, me alegro que estes de nuevo por tu poblamiento, he subido dos fotos más de los dólmenes que nos faltaban de Barcarrota, el de Rocamador y el de Enmedio, con sus túmulos ( su nombre:BARCARROTA.Dólmen de Rocamador...etc.), creo que estas fotos y las ultimas de arenas, completamos por ahora los diez dolmenes de la comarca y el unico menhir , el de la Pitera.
    Saludos a tod@s.

  15. #15 Reuveannabaraecus 08 de abr. 2006

    Gracias, arenas, saludos también a ti. El poblamiento de Megalitos Alentejanos en principio se ha concebido, efectivamente, como circunscrito al Alentejo, región de por sí ya bastante extensa y con el mayor número de monumentos megalíticos de todo Portugal (ya me daría por satisfecho si, entre tod@s, pudiéramos recoger en el "poblamiento" sólo la mitad de ellos). No obstante lo anterior, por supuesto que podemos unos u otros emprender futuros "poblamientos" sobre el megalitismo en otras regiones portuguesas, o españolas. Aparte de que en uno de estos "poblamientos" siempre tienen cabida ejemplares tipológicamente similares aunque se hallen en regiones diferentes, como hemos hecho en Dólmenes y menhires extremeños con algunos portugueses o con el de Navalcán. Gracias de nuevo y esperamos todos seguir contando con tu valiosa colaboración.

    Estimado Antas:

    -Por mi parte, también queda zanjada la polémica sobre el llamado "Menhir de La Cardenchosa". Únicamente le sugiero se apunte una por lo de la "antena para telefonía móvil"; le confieso que no se me había pasado por la cabeza tan sugerente hipotesis para la interpretación de este piedro.

    -Permítame decirle que, al contrario de lo que Vd. afirma, yo sí me siento autorizado, y plenamente, a opinar sobre la política de la Dirección General de Patrimonio de la Junta de Extremadura. Simplemente porque la sostengo con mis impuestos.

    -Lo de las fotos no es tanto para ilustrar a Vd. -que me consta está ya bien ilustradosobre la materia- cuanto porque el resto de visitantes puedan formarse una idea de lo que se hace a nuestro lado y lo que se deja de hacer aquí.

    -...hoy por hoy no hay ninguna obra de ingeniería como las que menciona que obliguen a tomar esta decisión.. ¿Se desprende de esta afirmación suya que sólo "obras de ingeniería" merecen el traslado, y no algo tan simple pero tan valioso como un menhir?

    -Expropiar no es tan simple como parece. Es evidente, pero se hace siempre que interesa. Parece que, en el caso de un simple monolito, no interesa.

    -La política portuguesa, la del IPA, no tiene que ver nada con las circunstancias extremeñas, cualquiera puede decírselo. Y ya me lo ha dicho Vd. mismo, pero sigue sin decirme por qué.

    -...no quiero empañarle este poblamiento con cuestiones que no parecen venir al caso, bastante tiene ya con que le hagan dudar de sus menhires. No se preocupe por mí, este poblamiento ha asistido ya, desde su fundación hace más de tres meses, a alguna que otra controversia que, lejos de empañarlo, ha incrementado su valor, sobre todo si en ella participan personas especializadas como Vd. En cuanto a lo que "me hagan dudar de mis menhires", dudar dudo sanamente por sistema sin necesidad de sugerencias externas, también de los menhires; no de "mis menhires", como dice Vd, ya que si fueran "míos" le aseguro que correrían otra suerte mejor que la que tienen en la actualidad, en manos de la Junta de Extremadura.

    Por último, y sin acritud, créame que no me interesa saber "lo que se oculta bajo su nick", ya comenté más arriba que ni pretendo ni estoy en condiciones de exigirle que desvele su identidad cuando Vd. ha optado -al contrario que algún/-a colega suyo que participa también por acá- por no descubrir su identidad. Simplemente le digo que, de nick a nick, somos todos iguales.

    Archicordiales se corresponden los saludos.


  16. #16 Antas 09 de abr. 2006

    Estimado Sr. Reuveannabaraecus:

    Ni voy a entrar en profundidades que, como ya le dije, están fuera de este poblamiento, ni creo necesario hacerle comprender que todo es tan sencillo como se ve desde fuera. Además le diré que mis convicciones y opiniones las comparto con las que personas que respetuosamente las aceptan, como creía que así era en su caso, y no con quien se afana en reproducir insistentemente lo que escribo y replicar con sarcasmo frase por frase.

    Por cierto, creo que usted es lo suficientemente instruido también para comprender que cuando ejerzo como profesional firmo con el nombre y apellidos que figuran en mi DNI, y en mis ratos de ocio en Internet utilizo el nick que quiero, independientemente de lo que suelan hacer otros colegas. Le ofrecí mi correo por mantener un intercambio de opiniones y por no llenar de polémica este lugar, nunca para otra cuestión.

    No se moleste en contestar, no volveré a intervenir y se desviaría del tema que le ocupa. Me despido definitivamente, una vez más, cordialmente y sin ningún recelo, tal vez en otro contexto esta converación hubiera ido por otros derroteros. Le doy la enhorabuena por el trabajo desinteresado que realiza aquí.

    Estimado arenas:

    Claro que se puede opinar sobre éste y muchos temas. Otra cosa es hacer propuestas desmesuradas sin estar mínimamente informador de cómo hay que gestionar el patrimonio extremeño (que incluye menhires, conventos, iglesias o cualquier yacimiento) con los recursos existentes, lógicamente hay que ser selectivo y priorizar donde hay que actuar. No se puede hablar con propiedad sin conocer mínimamente todo el problema, yo creo que no lo conozco a fondo, a eso me refería, no a que hay que acatar sin más.

    Saludos

  17. #17 Emiliojose 21 de abr. 2006

    Hola a todos, arenas primero a las buenas noticias, me alegro mucho del descubrimiento de un nuevo dólmen en Salvaleon y de según se ve en tu fotografia, la intervención de expertos en la limpieza y excavación del mismo.
    Conozco la zona e incluso he pasado algunas noches en una de las estupendas casas rurales, que el ayuntamiento tiene en la Dehesa.
    Visite dos dólmenes del lugar y de uno de ellos, subí hace tiempo una foto a Cetiberia y forma parte de este Poblamiento; como bien decía yo en mi libro (en mi web) y en el texto que acompaña a la foto: " En Salvaleón y en su dehesa comunal llamada Montéporrino, atravesada por los restos de una Antigua calzada romana, junto a la casa rural “Caballeriza Nueva” se pueden ver dos dólmenes de corredor corto, probablemente existe alguno más por descubrir. Caminando por la zona se comprende porque, aquellas personas, eligieron el lugar para construir sus monumentos, es un lugar rico, surcado por riachuelos y de hermosos paisajes".
    Para mi es una gran alegria y supongo que para todos (como decia Reuveannabaraecus) "los amantes extremeños de los megalitos y los amantes de los megalitos extremeños", sin duda tambien es la confirmación de que nuestra Tierra esta sembrada de megalitos y aún quedan muchos por descubrir.

  18. #18 Emiliojose 21 de abr. 2006

    Hola arenas, por la localización que das del dólmen , creo que no se trata del mismo dólmen, el que llaman de Azuaga (el de mi foto), aunque esta en la via/camino a la Cardenchosa desde la carretera Nacional a Córdoba, no esta ubicado cerca del cementerio, sino aproximadamente a 2,5 Km. antes de llegar al cementerio y no tiene (¡o no tenía!) piedras amontonadas, pero sobre todo, como elemento difererciador esta situado a los pies de una encina.

  19. #19 Emiliojose 21 de abr. 2006

    arenas, si has estado por allí esta Semana Santa, supongo que habras visitas el "FAMOSO MENHIR DE LA CARDENCHOSA", esperamos ansiosos tus fotos y aportaciones.
    Hasta pronto.

  20. #20 Reuveannabaraecus 21 de abr. 2006

    Bueno, amig@s, acabo de colgar del poblamiento las últimas imágenes subidas por arenas: los dólmenes de El Juncoso II (La Cardenchosa, Azuaga, BA) y de la Dehesa de Monteporrino (Salvaleón, BA), además de una sobre el dolmen de La Coraja (Aldeacentenera, CC) que había subido Jugimo (por cierto, se le echa de menos por aquí) y que no había visto: un curioso caso de monumento megalítico respetado dentro de un castro vetón de la Edad del Hierro (más información lanzando la imagen).

    Puesto que estábamos hablando de ellos y para que no haya que subir tanto a ver sus imágenes al margen, ahí van:

    Dolmen de El Juncoso II:

    Dolmen de la Dehesa de Monteporrino:


    A ver si las intervenciones que están realizando o pretenden realizar en ellos acaban siendo afortunadas...

    Por cierto, y al hilo del tan traído, llevado y entrecomillado "menhir" de La Cardenchosa, más leña al fuego: ¿Es que es tan raro que haya un menhir donde hay dólmenes...? (Pregunta retórica, claro está).

    Saludos monolíticos.

  21. #21 Antas 22 de abr. 2006

    Reuveannabareaecus, no es en absoluto extraño. La relación entre dólmenes y menhires en los mismos conjuntos es prácticamente una constante en toda la fachada atlántica, o dicho de otra forma: donde hay menhires… suele haber dólmenes, aunque no siempre tenga que ser así. De hecho, algunos menhires forman parte de distintas partes de la estructura de los dólmenes, como en el Llano de la Belleza, que se ha mencionado aquí. El ejemplo clásico del menhir de Locmariaquer, que fue partido y sus partes aprovechadas en otros dólmenes de Bretaña (fotografía de abajo correspondiente a Table des Marchands, donde se aprecia parte del menhir empleado como cubierta).



    La hipótesis más actual es que los menhires se relacionan con las fases más antiguas del Neolítico (no es descartable que muchos menhires hayan pervivido más tiempo), y los dólmenes a partir de fases más recientes. En principio parecen dos cosas distintas y quizás hasta alejadas temporalmente, aunque el reaprovechamiento de menhires en dólmenes puede interpretarse como que en el momento de su construcción, los menhires pudieran haber mantenido aún algún tipo de vigencia simbólica y hubieran perdido la original, para la que fueron erigidos. Ergo, hay una relación entre menhires y dólmenes, claro.

    Ahora bien, certificar (o rechazar) la naturaleza de un menhir, porque hay dólmenes en los alrededores no es del todo convincente. arenas, me remito a todo lo que se ha dicho antes sobre el tema de Cardenchosa. Que haya un lado recto puede ser producto de una fractura de la pizarra que a veces rompe así, los menhires no suelen cortarse, sino tallarse. De ser un trabajo “humano” ese tajo que se ve, sólo podría haberse realizado con algo metálico y consistente. Las huellas de las que se habla en los menhires, suelen ser caras redondeadas, bien pulimentadas. Otro caso es que de ser, un menhir (que ni lo afirmo, ni lo desmiento) se haya empleado un bloque natural, pero eso ya es otra cosa. Sólo volvemos a movernos en el terreno fangoso de la probabilidad.

  22. #22 Emiliojose 22 de abr. 2006

    arenas, antes que nada gracias y me alegro que tengas el libro y te halla gustado la exposición de fotos sobre dólmenes Extremeños.

    Tienes razón, al ver tu segunda fotografia sobre el dólmen de Azuaga, comprendo que es el mismo pero desgraciadamente más deteriorado y con amontonamiento de piedras encima, en efecto yo hice el recorrido en sentido contrario al tuyo, desde la Ctra. Nacional.
    este dólmen es de pequeñas dimensiones y del que quedan apenas dos ortostatos en pie, aunque desconozco si alguna vez ha sido investigado y excavado.
    Pero si a su falta de conservación le añadimos que además, parece observarse viendo mi foto más antigua (2003 aprox.) y la tuya reciente (esta semana Santa), hay diferencias el en ortostato que sujetaba al inclinado y que se amontonan piedras encima, que supongo molestan a los agricultores del campo de cereales donde se ubica, pues !MÄS DETERIORO¡.

  23. #23 Antas 22 de abr. 2006

    Hola arenas:

    El 07/04/2006 decía yo:

    "(...) no todos los menhires tienen porque ser prehistóricos, pueden, en efecto, haberse eregido en época más reciente. Que esté realizado en pizarra, no es realmente un impedimento, pero también es verdad que no es el material más frecuente (..). Es cierto que, en apariencia, el menhir de Azuaga no tiene caras talladas y que eso limita muchísimo su reconocimiento como menhir. Los arqueólogos solemos identificar los "auténticos menhires" excavando las fosas de implantación en que se sustentan. Hasta que no se llevara a cabo una intervención en La Cardenchosa no podríamos salir de dudas, pero ni es posible (por la pavimentación que le rodea), ni este tipo de excavaciones suelen responder muchos de los interrogantes que tenemos sobre otros aspectos y dudas que tenemos sobre de los menhires. (...) [el bloque de pizarra de La Cardenchosa] tal vez sea un menhir en sentido estricto, y con iguales probabilidades tal vez un "pedrusco" moderno*. Así pues, creánme que es prudente reconocer que no lo sabemos todo sobre esta pieza.

    Creo que al final hemos llegado a la misma conclusión, que llevaba y me congratula, adscribir esta pieza a la Prehistoria es una cuestión irresoluble. El "menhir" del Carvalhal en Castelo da Vide, por ejemplo, es una laja natural de granito hincada, sin evidencias aparentes de trabajo y las fechas de C14 obtenidas en la base del menhir son de la Edad Media.

    * "Moderno" en el sentido de "no prehistórico", no adscrito a una época cronológica concreta.

  24. #24 Emiliojose 24 de abr. 2006

    Por otro lado García Sanjuán, relaciona el menhir de la Palanca del Moro de Valencia del Ventoso, con el menhir en el dolmen del Llano de la Belleza en Aroche (Huelva), por su parecida forma y tamaño y sobre todo por sus cazoletas.

    De la misma manera que varios autores relacionan “el Megalitismo Onubense, como una extensión del Extremeño” y L. García Sanjuán y Cols. relaciona el menhir de Valencia del Ventoso (Badajoz) con el menhir del dólmen de la Belleza en Aroche (Huelva),

    ¿Por qué NO RELACIONAR EL MENHIR DE LA CARDENCHOSA CON LOS MENHIRES DE LA PASADA DEL ABAD?
    -Ver fotos; tienen parecida estructura y tamaño, ambos son de pizarra negra, están rodeados de piedras de granito…

    arenas, gracias por la nueva foto del “Cardenchoso” y si he visto la Web que me indicaste y sobre todo me quedo con la información del dólmen del Guadalperal inundado, he intentado verlo en dos ocasiones pero el agua me lo impedía, creo que tiene mucho que ver con el dólmen de Navalcan de Toledo, fotos que tu subiste a Celtiberia.

  25. #25 Antas 25 de abr. 2006

    Hola Emiliojosé:

    La Arqueología no es una ciencia exacta, y para decir cualquier cosa con rotundidad hay que saber con que grado de seguridad se habla. Nadie ha demostrado que es prehistórico, pero tampoco nadie que sea histórico, como decía arenas. Es cierto que hay dólmenes en los alrededores, pero también está dentro de un núcleo urbano con el que puede guardar relación. Sólo con la situación hay un 50% de posibilidades de una cosa o de la otra. Si hubiera que hacer una lista de menhires prehistóricos extremeños, lo seguiríamos poniendo entre interrogantes.

    Si te refieres a este cromlech:



    Pues no lo he vistado, pero decías más arriba que hay excavaciones. A esperar toca. A ver qué dicen las publicaciones y entonces podremos decir si sí o si no. Pero si está musealizado e indicado por la diputación de Huelva por algo será. La pieza de granito parece con seguridad un menhir trabajado, las de pizarra habría que verlas in situ o con una foto de detalle. También puede pasar como en esta imagen tuya de Xarez:



    Alrededor del menhir del granito se pusieron en época "no prehistórica" todos los bloques de granito de alrededor, que parecen ser reaprovechados de un recinto prehistórico anterior, y esto está demostrado por la excavación que se hizo antes del traslado. Como digo habrá que esperar a ver publicaciones de la Pasada del Abad, a ver qué dicen exactamente.

    Con mucho menos lugar para la duda, esto sí podría ser un menhir prehistórico, a pesar del tamaño.



    Mi enhorabuena arenas.

  26. #26 Reuveannabaraecus 26 de abr. 2006

    Saludos, amig@s, tras un par de días sin pasar por aquí. Os aseguro que, como mantenedor del foro, me considero en la responsabilidad de leer todas y cada una de las intervenciones que se producen en él (sin dejar ninguna), al contrario de lo que alguno ha dicho antes. E igualmente os aseguro que, por lo de ser mantenedor, no me asigno ninguna "importancia" en este tema (al que desde el principio he reconocido ser simple aficionado), también al contrario de lo que alguno ha dicho antes.

    Adrigon: Bah, ¿para qué? Como dijo el maestro Jugimo en otra ocasión en este mismo foro, "no quisiera ser descortés", así que mejor no te contesto, tu comentario se "comenta" a sí mismo.

    He relacionado con el poblamiento las imágenes del Menhir de Monteporrino, así como la de la Pasada del Abad (Aroche, Huelva), esta última, como me pedía Emiliojose, "para comparar". Observo además que nuestro compañero Antas se ha tomado la molestia de introducirlas aquí en el foro para que las tengamos más cerca; gracias, arqueólogo, y bienvenido de nuevo. También he relacionado las tres últimas de Jugimo sobre el Dolmen de Valdecaballeros. Muchas gracias a todos por vuestras nuevas aportaciones gráficas. Por cierto, arenas, ¿podrías indicarme el título (mejor que la url) de tus últimas imágenes sobre "el Cardenchoso" para que las relacione? (es que ya han desaparecido de "Últiimas imágenes", y si me das el título las puedo localizar más rápidamente; gracias).

    Por último, incluyo en el foro la imagen del último dolmen "subido": Casa del Monje (Feria, BA), tomada por arenas:

    Magnífico ejemplar, pero de tan difícil visita como los demás. Saludos.

  27. #27 Reuveannabaraecus 29 de abr. 2006

    arenas: las imágenes de los dólmenes de El Juncoso (La Cardenchosa, Azuaga, BA) he comprobado que ya estaban relacionadas al poblamiento e incluso traídas al foro un poco más arriba (creía que te referías a otras distintas). Cuelgo ahora la última que me comentas, la del Dolmen de El Garabato (Aldea del Cano, CC), aunque existía ya en el poblamiento otra imagen del mismo, realizada por Jugimo, pero, bueno, así tenemos otra perspectiva del mismo (de hecho, no es el único dolmen "retratado" aquí dos veces...). Muchas gracias.

  28. #28 Reuveannabaraecus 07 de mayo de 2006

    arenas: de los dólmenes que mencionas, introduje yo en el poblamiento el de Pedro Muñoz (municipio de Casar de Palomero). El dato está extraído de BARROSO GUTIÉRREZ, F. (Guía curiosa y ecológica de Las Hurdes, Madrid, Penthalon, 1991), que dice lo siguiente: "... el caserío de Pedro Muñoz, más conocido por "Perote", donde se conserva un magnífico dolmen". Este autor no aporta más datos sobre el mismo. Hace pocos años intenté localizarlo por mi cuenta. Pregunté a unos lugareños de Pedro Muñoz dónde se hallaba el megalito, sin emplear términos técnicos y describiéndoles con lenguaje claro qué es lo que buscaba. Se hicieron los orejas y me mandaron a un petroglifo que estaba varios kilómetros más el Este, no sé si porque era época de "cerecera" y no les atraía la idea de ver forasteros pululando por sus fincas... Desde entonces no lo he vuelto a intentar, pero no descarto repetir la tentativa en otra ocasión, y en otra época del año, por si acaso...

    No obstante, por si queréis intentarlo por vuestra cuenta y tenéis más suerte que yo, la alquería de Pedro Muñoz se encuentra en un cruce a la derecha que sale de la EX-204 justo antes de llegar el puente sobre el Río de los Ángeles, a la entrada de Pinofranqueado; la población se halla a un kilómetro escaso una vez tomada esta carretera. Si allí conseguís que os informen mejor que a mí, podréis encontrar este dolmen. No obstante, si no fuera así pero tenéis un mapa topográfico de la zona y tiempo y ganas de patear monte, hay cerca del pueblo un paraje serrano denominado "El Palancal" donde podéis intentar la búsqueda, porque ese tipo de topónimos aparecen casi siempre asociados a yacimientos megalíticos, como ya comentamos mucho más arriba.

    Lamento no poder darte más datos sobre la localización y estado de este dolmen de Pedro Muñoz. Si alguien por aquí ha tenido ocasión de visitarlo, agradeceremos que nos explique cómo llegar a él, y si merece la pena. Un saludo.

  29. #29 angelhj 09 de mayo de 2006

    He enviado una foto del Anta de Coutada, situado a unos 3km de Barbacena, que es una localidad cercana a Elvas y por tanto cercana a Badajoz.
    La dirección de la foto es: http://www.celtiberia.net/gesimagen.asp?id=3628. Si el moderador lo considera oportuno tal vez pudiera incluirse dentro del poblamiento.
    Creo que es un dolmen de corredor, con una magnifica conservación, similar a otros dolmenes que he tenido el placer de conocer como el de La Lapita en Barcarrota, el del Romo en Valverde o muchos de los de Valencia de Alcantara.
    Aunque es un dolmen portugues dada su cercania a los de extremadura, puede ser de interes su presencia en el poblamiento.
    Aprovecho para agradecer los comentarios de Emilio Jose y arenas a mi aportación del 1-4-2006. Y por cierto una sugerencia: sería posible tener aquí una lista de dolmenes con las coordenadas geográficas.

    Saludos

  30. #30 Reuveannabaraecus 19 de mayo de 2006

    Días fuera ha estado uno, muy ocupado con el final de curso de 2º. Bachillerato y sus respectivos e inevitables exámenes...

    Emiliojose, bienvenido como siempre. El megalito de Valencita (Valencia del Mombuey) estaba sombreadoen el mapa; la "isla" blanca se reducía, por este lado, a Villanueva del Fresno y Zahínos. Traigo aquí la imagen para "refrescarlo":
    arenas: lo de Alqueva es ciertamente penoso. En Portugal lo llevan vendiendo, desde hace muchos años, como la solución a todos los males endémicos del Alentejo. Algo así como lo que en su día pretendió Patascortas con el "·Plan Badajoz". Las 50000 esperadas hectáreas de regadío parecen haber puesto a todo el Baixo Alentejo en pie de fiesta... (el Alto sólo ha recibido inundaciones, léase Aldeia da Luz). Visité la Barragem de Alqueva en marzo de 2003, poco antes de su inauguración "oficial". Allí había montada una auténtica verbena o, como dicen en Portugal, arraial: farturas, postos de artesanato, música e dança; tive decerto a impressâo de os alentejanos estarem muito contentes pela construçâo da barragem. Decían en tiempos del innombrable (Salazar) que esta tierra era "o celeiro da naçâo", mas o celeiro da naçâo tinha fome, e ainda hoje tambem nâo deixa de ter: la tierra en el Alentejo, como en la Extremadura española, está en manos de los pocos de siempre... La inundación de los yacimientos arqueológicos, de la que se ha salvado algún cromeleque de Monsaraz e pouco mais, es buena muestra de ello. ¿Cheles? ¿A quién le importa Cheles, cuando hay tanto interés -incluido el inmobiliario- por medio? ¡Qué desgracia! Un saludo, jefe.

    Aurela: muchas gracias, esperamos seguitre viendo por aquí. Si tienes noticia e imágenes de dólmenes en Membrío, te agradeceríamos nos las trajeras aquí, para que se conozcan y, en la medida de lo posible, pueda por ello evitarse mayor deterioro en ellos. Y, de paso, rellenemos un importante -y casi inexplicable- hueco en el mapa del megalitismo extremeño. Bienvenido y un saludo megalítico.


  31. #31 Reuveannabaraecus 19 de mayo de 2006

    Días fuera ha estado uno, muy ocupado con el final de curso de 2º. Bachillerato y sus respectivos e inevitables exámenes...

    Emiliojose, bienvenido como siempre. El megalito de Valencita (Valencia del Mombuey) estaba sombreadoen el mapa; la "isla" blanca se reducía, por este lado, a Villanueva del Fresno y Zahínos. Traigo aquí la imagen para "refrescarlo":
    arenas: lo de Alqueva es ciertamente penoso. En Portugal lo llevan vendiendo, desde hace muchos años, como la solución a todos los males endémicos del Alentejo. Algo así como lo que en su día pretendió Patascortas con el "·Plan Badajoz". Las 50000 esperadas hectáreas de regadío parecen haber puesto a todo el Baixo Alentejo en pie de fiesta... (el Alto sólo ha recibido inundaciones, léase Aldeia da Luz). Visité la Barragem de Alqueva en marzo de 2003, poco antes de su inauguración "oficial". Allí había montada una auténtica verbena o, como dicen en Portugal, arraial: farturas, postos de artesanato, música e dança; tive decerto a impressâo de os alentejanos estarem muito contentes pela construçâo da barragem. Decían en tiempos del innombrable (Salazar) que esta tierra era "o celeiro da naçâo", mas o celeiro da naçâo tinha fome, e ainda hoje tambem nâo deixa de ter: la tierra en el Alentejo, como en la Extremadura española, está en manos de los pocos de siempre... La inundación de los yacimientos arqueológicos, de la que se ha salvado algún cromeleque de Monsaraz e pouco mais, es buena muestra de ello. ¿Cheles? ¿A quién le importa Cheles, cuando hay tanto interés -incluido el inmobiliario- por medio? ¡Qué desgracia! Un saludo, jefe.

    Aurela: muchas gracias, esperamos seguitre viendo por aquí. Si tienes noticia e imágenes de dólmenes en Membrío, te agradeceríamos nos las trajeras aquí, para que se conozcan y, en la medida de lo posible, pueda por ello evitarse mayor deterioro en ellos. Y, de paso, rellenemos un importante -y casi inexplicable- hueco en el mapa del megalitismo extremeño. Bienvenido y un saludo megalítico.


  32. #32 aurela 26 de mayo de 2006

    Estimado Reuve: he vuelto a subir las imágenes del dolmen y el posible menhir de Membrío, que no pude subir el otro día. También he subido unas cuantas de dólmenes de Santiago. En próximos días intentaré subir más.
    No menos estimado arenas: pues me quedo con la duda de si no será otro, aunque por ese nombre es difícil su localización. Muchas gracias por tu rápida aclaración.

  33. #33 Antas 27 de mayo de 2006

    Una ayuda, arenas:




    (Sólo tienes que poner la cabecera: IMG SRC="URL de la imagen entre comillas", y todo ello con el signo "<" al comienzo y ">" al final.

    Algunos dan el pego bastante bien.

  34. #34 jugimo 28 de mayo de 2006

    Reuve, Antas, arenas....¿ A que esta inscripción del SO en el ortostato de un dolmen no la conocéis?,
    Antas estuvo un día muy cerca pero no la vio. Chicos, ¡ hay que escudriñarlo bien todo!

  35. #35 Reuveannabaraecus 02 de jun. 2006

    Amig@s, saludos de nuevo; el trabajo me ha impedido mayor asiduidad, pero hoy puedo trasnochar (cosas de impartir clases en 2º Bachillerato...). Voy a intentar localizar las imágenes de Aurela y arenas y ahora vuelvo.

  36. #36 Reuveannabaraecus 02 de jun. 2006

    arenas: he aquí tu imagen (ya relacionada) sobre Tapada del Anta, en Valencia de Alcántara. Sí que desentona la lancha blanca en cuestión...

    Lo que comentas de la destrucción (y posible expolio) de construcciones calcolíticas en falsa cúpula, a nosotros nos indigna, pero en Valencia de Alcántara, por lo que pude comprobar, lo saben hasta los niños de la escuela... Porca miseria. Concuerdo contigo en la consideración de los aciertos en la restauración de Cajirón II y la expropiación del entorno de El Mellizo, así como en la del destrozo (parece que irreversible) de Cajirón I, que ya denuncié mucho más arriba, incluyendo las imágenes del "antes" y el "después". Parece que el dinero, y el acierto, no alcanzan a todos los megalitos por igual. Quiero ser optimista y pensar que, poco a poco, seguiremos avanzando en la recuperación de otros monumentos. Por cierto, las últimas veces que visité los dólmenes de Las Datas, el mastín (o los mastines, que se oían ladridos "en estéreo") andaban por allí, pero dentro de recinto. El hecho de que los haya soltado no me da buena espina. Es la vieja historia de siempre: megalito en finca privada y propietario a quien no le gusta un pelo que entren en su finca. Recientemente intenté visitar otro dolmen extremeño hasta ahora ausente de este foro y tuve que desistir por una circunstancia parecida...

    Aurela: por fin, incluyo tus imágenes (¡muchas gracias!) sobre los megalitos de La Clavería, en Membrío (CC): el dolmen y el menhir.


    Me da que, especialmente el segundo, pueden dar aquí mucho que hablar... Gracias de nuevo por tu colaboración y un saludo.

  37. #37 aurela 09 de jun. 2006

    Reuve: he subido otra foto del menhir desde otra posición por si despeja alguna duda. Sé que no soy un buen fotografo pero si encimas le añades que ese día hacía un sol radiante y el terreno está lleno de jaras, la cosa no podía salir bien. No obstante, pondré más cuidado la próxima vez.

    Antas: como decía, espero que te haya aclarado algo sobre la situación del rebaje de la piedra (parte superior). Las paredes laterales de ese hueco están bien perfiladas, no así la base, con lo que da la sensación de que se quedó a medio hacer, si es que se pretendía hacer algo. La piedra es de cuarcita, tan abundante en la zona como la pizarra, pero al ser de un tamaño importante me inclino por pensar que la bajaron de los canchos cercanos, donde la piedra es grande y asoma desnuda. Creo recordar que medía mi altura, aproximadamente 1,80. No está muy lejos del dolmen, a unos 200 m, pero no se puede establecer contacto visual entre ellos.

    arenas: siento ser tan parco en palabras pero la información que tengo de ellos es muy escasa. Prácticamente son desconocidos en el pueblo dado que están en una finca enorme de un particular, coto de caza, con su correspondiente guarda, etc,etc.. No tengo ni idea si el Ayuntamiento conoce el asunto, pero al no estar en terreno público, no creo que esté entre sus prioridades su acondicionamiento. En Santiago de Alcántara, como sabéis, sí se están investigando y adecentando para su visita a través de rutas, pero de momento sólo se trabaja en los que están en terreno público. ¿Habrá que recurrir al diálogo forzado como en el caso del Anta de la Marquesa en Valencia de Alcántara ?; yo creo que todo depende de si el momumento merece la pena o no. Por cierto, en este caso podrían haber hecho una valla de piedra o de madera, algo más estético que la alambrada, pero supongo que valdría más que el terreno...

    Y de nuevo Reuve: hace unos días subí algunas fotos de dólmenes de Santiago, por si las quieres dejar en el margen derecho. Decir también que está recién publicado el trabajo de Primitiva Bueno y sus compañeros de la Universidad de Alcalá sobre "Megalitos y marcadores gráficos en el Tajo Internacional: Santiago de Alcántara (Cáceres), excelente trabajo, como todo lo que ellos hacen.

    Un saludo a todos.

  38. #38 Reuveannabaraecus 09 de jun. 2006

    arenas: me resulta imposible suprimir esos huecos tan feos que quedan de las fotos fallidas, que decías antes, pues evidentemente no tengo acceso al modo de edición de vuestras intervenciones, ni siquiera de las mías una vez "subidas". Únicamente puedo modificar las imágenes del margen del Poblamiento, es decir, las que están "relacionadas" con el mismo, por ello siempre "relaciono" las fotografías de megalitos comúnmente reconocidos como tales, independientemente de que luego también las traiga al foro porque las del margen quedan ya muy arriba, muy lejos de nuestros comentarios. Para suprimir esos huecos que dices habría que proceder como en la supresión de intervenciones, y eso solamente lo pueden hacer el webmaster y los administradores-moderadores (Silberius, Ego, Kaerkes); no obstante, no te lo recomiendo porque te aparecería como "comentario eliminado"... Un saludo.

    Aurela: voy a intentar localizar y "relacionar" tus últimas imágenes de aquí a un rato. Gracias.

  39. #39 Reuveannabaraecus 23 de jun. 2006

    Yo diría, arenas, que lo que está este foro es muy tupío, como decimos por aquí. Tarda alrededor de un minuto en cargar con ADSL, y, cada vez que hay que localizar en él una imagen o una referencia, es cosa de echarle buenas dosis de paciencia... De modo que me estoy planteando una doble posibilidad, que someto a vuestra consideración:

    -Abrir un Dólmenes y Manhires Extremeños II; el problema serían las imágenes, pues las de casi todos los conocidos ya las tenemos aquí, y no sería, creo, cuestión de repetir...

    -Inaugurar un nuevo Poblamiento sobre un aspecto parcial. Por ejemplo, se me ocurre, algo que ha dado lugar a interesantes -y a veces encendidos- debates en este foro: Megalitos extremeños de dudosa identificación: paramegalitos y pseudomegalitos; y podría empezar incluyendo todas las imágenes de este foro sobre dólmenes y menhires que se han puesto en duda y sobre otro tipo de construcciones humanas o formaciones naturales que en alguna ocasión se han adscrito, más o menos erróneamente o de manera indemostrable, a la categoría de "megalitos". Otros aspectos parciales podrían ser: facilidades / dificultades de visita, estado de conservación, etc., aunque acabaríamos comentando muchas cuestiones que ya hemos apuntado por aquí y por el "Alentejano", de modo que, puestos a analizar aspectos parciales, me quedaría con lo primero que propuse: ...paramegalitos y pseudomegalitos.

    Me concedo unos días para pensármelo y para recabar vuestras propuestas.

    arenas, corro a subir al "Alentejano" la imagen del Anta da Serra de Redondo, y disculpa por la tardanza. Gracias y un saludo.

  40. #40 Reuveannabaraecus 05 de jul. 2006

    Gracias, arenas. Tomo nota y espero alguna propuesta más... si la hay...

  41. #41 eyna 10 de ago. 2006

    arenas,yo tampoco las veo.

  42. #42 Ibor 22 de ago. 2006

    Hola arenas, pues ya tengo las fotos estuve ayer por la tarde para hacerlas y bueno a pesar de la dificultad creo que me ha quedado alguna foto intersesante. La del dolmen de Alisar esta subida ya hace mucho y me dijeron que no la ponian pq. se veía a gente andando por el campo, y claro es la gente que se subio encima del tumulo, pero bueno, quizá en esa foto la perspetiva no se buena, intentare ir yo con mi camara y sacar alguna foto.
    Comentaros que me di una vuelta por los alrededores y se pueden camino arriba de donde esta el dolmen lajas tumbadas, dos bastante grandes y despues otras mas pequeñas esparcidas por la zona y reaprovechadas otras en el paso a varios huertos por delante de un arroyo pequeño y a la vez la utlización de las piedras tb en el encauzamiento de este arroyo pequeño.
    ¿Como puedo haer para meter las fotos con el texto directamente?

  43. #43 Ibor 29 de ago. 2006

    Hola arenas, pues me da que el dolmen de Guadalperal, no se ve, paso a diario por el puente, el no se ve nada de nada el puente viejo, es mas yo no recuerdo haberlo visto nunca

  44. #44 jugimo 31 de ago. 2006

    No arenas, el pantano de Valdecañas no refrigera los reactores de la CNA, lo hace otro distinto, construido exproceso para ello, llamado Embalse de Arrocampo de aguas y faunas "tropicales".
    Un saludo.

  45. #45 Ibor 31 de ago. 2006

    arenas el pantano que de CNA es el pantano de Arrocampo se encuentras sobre el arroyo del mismo mombre entre Saucedilla y s desemboadura en el pantano de Torrejón justo por donde se cruzan la autovia y el rio Tajo, y el embalse de Valdecañas se encuentra sobre el Tajo entre Puente del Arzobispo y Valdecañas.
    Se me hace raro que el nivel del agua baje tanto para que se tenga que ver el dolmen de Guadalperal, he oido a gente decir que han ido a ver el dolmen de guadalperal e incluso he visto fotos, pero nuna he visto el puente entre el agua y me sorprende aun mas que si se ha visto alguna vez, que no haya tenido yo acceso a ninguna foto. Me parece que el agua debe descender pero no tanto para que el dolmen se vea, de todos modos paso a diaro por ahí, si veo el puente ya os aviso, jejejej.
    De todos modos me da que no se verá ni el dolmen ni los restos de Talaverilla ni nada, el pantano no esta como para que suelten agua nada mas que la permitida para no cortar el curso del río, creo recordar que en otras ocasiones que se ha podido visitar ha sido por que han abierto compuertas pero como esta el tiempo, va a ser imposible.
    Un saludo

  46. #46 Reuveannabaraecus 30 de sep. 2006

    Todo un modelo cagalítico, sí señor... ¿Sabes a qué especie animal corresponden los cagajones? Lo digo porque ello podría dar lugar a conclusiones interesantes... del tipo de, por ejemplo, "la afición del vulpes vulpes a utilizar los yacimientos neolíticos como cagadero". Lo siento, arenas, pero es que, como se suele decir, me la has dejado en el área, y no tenía más que rematar... ;¬)

    Bien, bromas aparte, tal vez lo que sí tendríamos que preguntarnos es si esa curiosa excavación cuadrangular es coetánea del megalito o posterior al mismo, y, en cualquier caso, qué finalidad tendría... Saludos.

  47. #47 jugimo 01 de mar. 2007

    arenas, lo mejor que puedes hacer es acercarte hasta Aldeacentenera y visitar al señor Quico Monterroso, su alcalde, gran conocedor del castro por haber intervenido en su excavación durante varios años, junto a todos los que puedes ver en la siguiente fotografía.
    Es el de la gorra que se encuentra de pie a la izquierda, aunque la foto tiene ya sus añitos (1985) y todos hemos cambiado algo. Quico es muy amable y seguro que te lleva hasta el castro.

    Grupo de arqueólogos que realizó las primeras excavaciones en el castro prerromano de La Coraja. Entre ellos se encuentra el actual alcalde de Aldeacentenera y el alcalde de Trujillo y profesor de la UEX, José Antonio Redondo, director de las excavaciones. El resto son hoy profesores en distintas universidades e institutos de secundaria y rondan ya los 50 tacos o más...
    Un saludo

  48. #48 frank_drebin 02 de mar. 2007

    arenas, estoy de acuerdo con Jugimo. Lo mejor es que te orienten en Aldeacentenera.


    De todas formas, respondiendo un poco a tus preguntas (sólo como orientación):

    1ºy5º- El castro lo puedes visitar más o menos libremente, pero casi mejor que dijeras algo a los dueños de la finca o encargado.

    2º- La finca está vallada (creo que el castro no). Y, por supuesto, hay animales en ella.

    3º- En coche un tramo y otro mejor a pie (como te tienes que meter en la finca por esto digo que mejor dijeras algo al encargado). En este tiempo no sé cuál es el estado de la zona para el tránsito de turismos, pero es posible que si no es un todoterreno tengas que quedar el coche bastante lejos (mal estado de caminos y más que pobrobable riesgo de atollarse..., incluyendo los tt, eh!)

    La pista que te indicaron en la gasolinera debe ser la llamada en esos contornos "Cuerda de Berenga", en la que se encuentra la finca donde está el castro.

    4º- - - - -

    6º- Para ver en los alrededores: Tienes la finca "El Ejido", en la que se ha levantado una recreación del castro (cabañas...), un centro de equitación....(también hay un campo de vuelo). Puedes hacerte una idea en la web de Aldeacentenera, pinchado en el icono de la "cámara de fotos" y luego en la palabra "Ejido" lo puedes encontrar pronto.
    No muy lejos de Aldeacentenera, y pasando por "La Puente del Conde" sobre el río Almonte (zona que ya de por sí merece la pena ver), tienes la Sierra de Las Villuercas con unos parajes preciosos que puedes visitar.

    Si quieres algo de información sobre el castro de La Coraja puedes consultar el libro "Los Orígenes de Lusitania. El I Milenio a. C. en la Alta Extremadura", de Ana Mª Martín Bravo (1999). En este libro también encontrarás, por ejemplo, otros castros de los riveros del Almonte.


    Saludos y buen fin de semana.

  49. #49 Reuveannabaraecus 16 de mar. 2007

    arenas: increíble, lo de la odisea para visitar La Coraja. Increíble pero creíble porque ya sabemos lo que pasa con la propiedad privada, y lo hemos sufrido muchas veces. Difícil solución tiene el tema, toda vez que entran en juego otras variables que -y me duele decirlo- desaconsejan la visitabilidad absoluta: expoliación, vandalismo... Complicado encontrar un término medio.

    Angelhj: mi más sentida enhorabuena por el blog. Bien currado e interesante. Por supuesto, esperamos seguir contando con tu valiosa colaboración.

    Saludos a tod@s.

  50. #50 Reuveannabaraecus 21 de mar. 2007

    Es por eso que -y concuerdo más que plenamente con vosotros, arenas y Angelhj-, en este Poblamiento, mientras dependa de uno, brillará por su ausencia la explicitación de coordenadas sobre la ubicación de megalitos. Quien de verdad ama las viejas piedras, ya se buscará la vida para encontrarlas, como hemos hecho tod@s los que frecuentamos estos foros, ¿não é?

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