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CáCERES Cáceres Monumental
Clasificación: Ciudad antigua
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NORBA CAESARINA

Colonia romana Fundada para acoger a los soldados veteranos procedentes de la ciudad latina de Norba (hoy Norma). Es posible que la Colonia Fuera Fundada en el año 35 a.C., llevándose a la realidad un proyecto de César, y que su Fundador Fuera Cayo Norbano Flacco, cónsul el año 38 y procónsul de Hispania del 36 al 34 a.C. Plinio el Viejo (Naturalis Historia IV,117) nos cuenta que a esta Colonia Norbensis se agregaron los campamentos militares de Castra Caecilia y Castra Servilia situados en las proximidades de la actual Cáceres. En el siglo II d.C. el geógraFo griego Claudio Ptolomeo en su Geographiké nos proporciona un nomenclator de ciudades pertenecientes a los lusitanos, entre las que incluye a Norba Caesarina, pero no cita los nombres de sus núcleos urbanos dependientes. La ciudad romana de Norba Caesarina ha sido localizada actualmente dentro del recinto amurallado de Cáceres Monumental, donde se observan algunos vestigios de sus murallas y abundantes restos arqueológicos. Las Fuentes epigráFicas halladas en la zona de la ciudad antigua de Cáceres nos proporcionan también datos muy interesantes sobre la Colonia. Sobre la muralla romana de Norba, construida con sillares graníticos, se levantó en época almohade (siglo XII) otra de tapial con algunas torres octogonales. Al reediFicar estas murallas los almohades llamaron al recinto amurallado "Qazrix”, porque "Castris" se llamaba a esta población campamental situada junto a la Vía de la Plata: Castra Caecilia. A partir del siglo XII se suceden las luchas entre árabes y cristianos. En 1169, Cáceres es reconquistada por Fernando II. En 1170 se Funda la Orden de los Fratres de Cáceres, llamada también Orden de los Caballeros de Santiago, que tienen la misión de deFender la Fortaleza. En 1173 el caudillo árabe Abú Ya'qub arrebató la ciudad a los cristianos, reconstruyendo las murallas, que conservan sus basamentos romanos. De esta época se conservan algunas torres albarranas, entre las que podemos destacar: la de Bujaco, la torre de la Yerba y la del Horno. La incorporación deFinitiva de la ciudad al reino de León se produce el día 23 de abril de 1229 (Día de San Jorge), con el rey AlFonso IX, por este hecho San Jorge es el Patrón de Cáceres. A partir de esta Fecha se empezarán a construir numerosos palacios y casas solariegas girando en torno a dos núcleos: la Plaza de Santa María y la Plaza de San Mateo, que alcanzarán su mayor esplendor durante los siglos XV y XVI, sobre todo con los Reyes Católicos. En la ciudad podemos observar una serie de palacios e iglesias de diFerentes épocas, entre otros destacamos la Iglesia de Santiago, con una “Puerta del Peregrino”, orientada hacia la Vía de la Plata, y un retablo de Berruguete; el Palacio de Godoy, renacentista, ordenado construir por Francisco de Godoy a su regreso de América. La Iglesia de San Juan, el Palacio de los Duques de Abrantes, el Palacio de la Isla, el Convento de Santa Clara y el Complejo Cultural San Francisco, que se levanta sobre un antiguo monasterio Franciscano. Dominando la ciudad encontramos el Santuario de Nuestra Señora de la Montaña, declarada patrona de la Villa en 1668.

Cómo llegar y horarios

Autovía de Madrid a Extremadura (N-V)hasta Trujillo. Carretera de Trujillo a Cáceres.


El poblamiento fue geoposicionado por jugimo.


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Comentarios

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  1. #1 A.M.Canto 13 de ene. 2005

    ¡Caramba, Jugimo, esto es actuar!, pero guarda un poco los Flancos, que el año exacto aún no está tan claro... :-)

  2. #2 A.M.Canto 13 de ene. 2005

    Estupendas las Fotos, gracias.

  3. #3 jugimo 14 de ene. 2005

    GiorgiodieFFe, me pareció ver en las Fotos de la web de Norma el Parque Arqueológico situado muy cerca de la ciudad medieval. De todos modos el paisaje es muy parecido, tanto el relieve como la vegetación de castaños y olivos. El sábado te pondré unas Fotos de nuestro paisaje para que los compares. Me gustaría que entraras en contacto con la web de Norma y les invites a visitanos en Celtiberia.net. Sin tu ayuda, y también a la de Alicia, este Poblamiento no hubiera sido posible.Gracias a vosotros pronto se transFormará en un buen Artículo. Saludos.

  4. #4 giorgiodieffe 14 de ene. 2005

    è saltata la "s" Finale di gracias jajajaja

  5. #5 José Carlos 14 de ene. 2005

    Excelente artículo pero...: ¿La diosa Ceres no Fué encontrada en Valdesalor?. Corrígeme si estoy errado, y si puedes añade algo más acerca de esta estatua. Un saludo JUGIMO.

  6. #6 jugimo 14 de ene. 2005

    José Carlos , Valdesalor es un poblado de colonización construido en los años 60,de allí procede un tesorillo de denarios republicanos ocultados en época de Sertorio; pero esta estatua de Ceres, o según otros "el genio andrógino de la Colonia", llevaba ya varios siglos en la plaza mayor de Cáceres, primero abajo después arriba en la Torre Bujaco y por último en el Foro de los Balbos. Algunos cuentan que apareció en las márgenes del Salor en el siglo XVIII, pero no hay nada cierto al respecto, son ciertas suposiciones sin Fundamento de algunos eruditos locales. El "cuerno de la abundancia" que la diosa porta sería una clara reFerencia a la riqueza agraria de aquellos campos (ager norbani) en los inicios de la explotación de la dehesa, cuando los suelos no estaban tan lixiviados como ahora.

  7. #7 Sdan 14 de ene. 2005

    Está bastante claro que de Ceres nada, últimas identiFicaciones dicen que puede representar al Genius Augusti, la deiFicación de Augusto, o bien como dice Jugimo al genio "dios particular" de la Colonia. Por cierto que está hecha especialmente para ser colocada en una hornacina, pues su revés es liso y tosco.

  8. #8 giorgiodieffe 14 de ene. 2005

    Traduco un texto interessante: La Norba italica antigua no surgia lejano de la moderna Norma (provincia de Latina). La superFicie total de la ciudad romana era de 38 hectarios. Las murallas ciclopicas (asì dichas a cauda de las piedras poligonales) eran de 2662 metros. Norba estaba construida sobre el model de las colonias griegas de la Italia meridional, con el “decumanus” que dividia la ciudad en dos partes. Estaban presentes dos acropolis, en dos collinas diFerentes, llamadas convencionalmente « mayor » y « minor ». En posicion central se veen los restos de una estructura llamada « castillo de las aguas », que, presumibilmente, tenia que ser uno de los primeros ejemplos de Thermae. A las espaldas del mismo y muy acerca de la acropolis mayor, la presencia de una ancha area deja suponer que allà Fuese el Foro. Estan presentes y visibles cisternas, pozos, ambulacros y pasajes soterraneos. Hay tambien restos de « viae stratae », con las piedras perFectamente conservadas. Espectaculares son las terrazas de sostrucion y contenimiento, realizadas por nivelar el terreno al interior de la ciudad y que tienen un Fuerte impacto escenograFico. La obra muraria es de la II o III manera. A la ciudad se entraba a traves de 4 puertas. La Mayor, perFetamente conservada, es una puerta « scaea » protegida por un torrion semicircular, muy raro. Pues, habian la Puerta NinFina, la Puerta Occidental y la Puerta Lignina. DisFrutando cada minimo tacticismo, Norba, ciudad militar, tenia otras entradas segundarias en proximidad de las puertas principales, que permetian el pasaje en hila indiana de los soldados. La acropolis mayor estaba en directa conexion optica con los castilleros de Serrone di Bove, Le Morella y de Colle Maria Gentile-Torricella, desde los cuales se enviaban senales convencionales en tiempo real a traves de “specula” de bronce. Por la etimologia del nombre de la ciudad, los estudiosos no estan todavia de acuerdo. Algunos dicen que venga de Nova Orba o Nova Urbs, ciudad nueva. Las excavacciones hechas poe el arqueologo Savignoni y el ingeniero Mengarelli entre 1901 y 1904, hicieron establecir la romanidad de las murallas norbanas, datandolas al 330 a.C. Algunos cientiFicos contemporaneos se son demonstrados perplexos por la manera de conduccion de estas viejas campanas de excavaccion. El Parque Arqueologico de la antigua Norba es visitable todos los dias desde la alba hacia que el sol desaparezca. Para una mejor comprension del sitio, se aconseja una visita al “Civico Museo Archeologico Virtuale”, en el centro historico del pueblo, en via della Liberazione.

  9. #9 jugimo 14 de ene. 2005

    MagníFico GiorgiodieFFe, tu colaboración resulta indispensable y siempre es bien recibida. Eres el mejor "puente" para establecer las conexiones entre nuestras dos ciudades. Muchas gracias. Para Alicia: Q. CIR CIN VS P. V. C S RI FIL V S ANNO /C. CCIII (Bol. R.Acad. de la Historia,Tomo LXVIII, Pag.166) ¿Traducción?: Quinto Circio Cinio puso a la (diosa ) Victoria de César Julio Filipo, cumpliendo su voto.Año de la Colonia Norba Caesarina 204. (45 a.C.)

  10. #10 jugimo 15 de ene. 2005

    Amigo Jeromor: Sin lugar a dudas se trata de una de las muchas supercherías publicadas en el s. XIX para justiFicar el origen cesariano de Norba. La inscripción la publica Carlos Callejo Serrano en su librito sobre " Los orígenes de Cáceres" (1980), pero él mismo ya la considera Falsa por su misma lectura, pues el emperador Filipo el Árabe vivió en 249 d.C. y si restamos 204 años nos darían 45 d. C. (no los 45 a.C. de los posibles orígenes de Norba por I. Caesar). Saludos.

  11. #11 A.M.Canto 15 de ene. 2005

    Muy curioso el invento, de este tipo de justiFicaciones hay mucho recogido en el CIL, en la sección de Falsas. Lo que me sorprende es que "colara" en el BRAH. Veo que has puesto más Fotos, y de epígraFes incluso, muy bien. Saludos.

  12. #12 José Carlos 16 de ene. 2005

    Por cierto sr. JuGiMo. ¿Por que dice ud que el centro de interpretación de Cáceres el viejo es una aberración?. A mi me parece muy limitadísimo, pero..¿ en que no se acerca a la realidad que quiere interpretar?. En la maqueta quizás...?. Otra cosa, he leído que ADENEX se queja del peligro que corre el campamento por la especulación inmobiliaria que se acerca a sus Fosos cada vez más. ¿Que podemos hacer para evitar ese daño?. Alguna campaña de recogida de Firmas o algo así?. No quiero quedarme cruzado de brazos mientras se pierde el poco patrimonio que nos queda. Otra cosa y perdone mi atrevimiento. ¿Que le parece el derribo de medio puente de San Francisco?. ¿Tanto interés constructivo tiene o son simples pataletas vecinales para hacer ruido?. Un saludo

  13. #13 jugimo 16 de ene. 2005

    José Carlos, me preguntas : ¿Por qué dice ud. que el centro de interpretación de Cáceres el Viejo es una aberración? . Creo no haber utilizado antes esas mismas palabras y quizás algo así lo dijera Sdan en otro lugar, pero sí te reconozco que a mí tampoco me ha gustado mucho porque me parece que está hecho con vistas a los alumnos de ESO y... tiene pocas piezas buenas que hayan sido encontradas allí mismo, mientras que las auténticas se pierden en los sótanos del Museo Arqueológico. Yo mismo hace unos 20 años recogí unas grandes pesas de telar, tiradas a lo largo de una zanja abierta para meter un tendido electrico, las llevé al Museo y no las he vuelto a ver en ninguna parte expuestas y no expuestas. En la maqueta se ven barracones con tejados, pero si lees a Schulten y a Gonzalo Arias Bonet verás que las techumbres eran de cuero... En Fin, se nota bien que los sustanciosos presupuestos oFiciales se han ido hacia una empresa privada dedicada a estos montajes y a los que vemos en la serie televisiva de Historia de España. ADENEX se queja con razón del peligro que corre el Campamento por la especulación inmobiliaria que se acerca a sus Fosos cada vez más, pero amigo mio nada se puede hacer cuando tanto la Junta como el Ayuntamiento han dado ya sus bendiciones a estos desaguisados.Poderoso caballero es don dinero ¡¡,... El Campamento está "hecho ya unos zorros" por unos y por otros: carreteras de Monroy y polígono ganadero, zanjas para el cableado, basuras, labores agrícolas, etc. Lo del derribo del puente de San Francisco no lo sientas tanto pues es obra relativamente moderna y de poco arte (s.XVIII y s. XX), creo que la cosa se ha politizado mucho pero no tiene tanta importancia. Un abrazo.

  14. #14 José Carlos 16 de ene. 2005

    Me imaginaba lo del centro de interpretación, pero quería escuchar una opinión experta. En cuanto al puente de San Francisco tiene razón, es una obra moderna y su "retoque" puede hacer de nuestra ciudad una urbe un poco más cosmopolita. Más le valdría a determinados colectivos preocuparse de otros monumentos y dejarse de "Fandangos". Por cierto, y abusando de su "sapiencia", he oído criticar el adobe rojo que se ha empleado en restaurar la muralla. ¿Que opinión le merece esa restauración?.

  15. #15 jugimo 17 de ene. 2005

    Lo verdaderamente importante de esa zona de la Ronda de San Francisco - Calle Miralrío, etc, es que por ahí se construyó la Vía de la Plata aprovechando el paso producido por la Ribera del Marco entre las cuarcitas de la Montaña. La calzada romana tenía un perFil longitudinal con una pendiente mínima, y para ello, sus constructores debieron realizar en las rocas del paso angosto de la Ribera, unos grandes "entalles" que ahora pudieran aparecer al tirar las casas adosadas a las rocas. Las murallas almohades no están construidas con adobes sino con tapial, es decir, con arcillas bien apisonadas con un determinado porcentaje de cal. Su color rojo depende del tipo de las arcillas utilizadas, llamadas "terra rossa" y características de El Calerizo. Parece como si los arquitectos restauradores quisieron así dejar constancia de cual es el tramo de muralla restaurado por su diFerente color. Pero con el tiempo, el agua y los líquenes, poco a poco se irán igualando con las tapias almohades más claras.

  16. #16 giorgiodieffe 17 de ene. 2005

    El hecho de las tierras coloradas se empiezo en las restauracciones en Francia y ahora se hace en la Europa entera. El trabajo tiene que verse cinco anos despues, para juzgar

  17. #17 José Carlos 18 de ene. 2005

    Amigo Sdan, me reFería al señor Jugimo, al que admiro por su obra, de la que conozca una pequeñísim parte, o a la señora Canto, que ha dado muestras de su proFesionalidad. A usted no tengo el gusto de conocerlo, salvo por sus comentarios. Si Fuese tan amable de reseñar su curriculum, podría incluirlo en mi lista de expertos. Un saludo.

  18. #18 jugimo 18 de ene. 2005

    Gracias por tus amables palabras José Carlos, que sin duda no me merezco; solo soy un curioso de nuestra historia antigua, que me apasiona desde hace ya más de cuarenta años y aunque "viejo", me gustaría que no me trataras de Ud. ni de señor ;-( porque lo que cuenta es el espíritu y ese (creo) que no me ha cambiado todavía. Me parece que no existe copia de la inscripción de Balbo en ningún museo, pero si puedo te pondré una Foto en esta página. Un abrazo.

  19. #19 José Carlos 18 de ene. 2005

    Por cierto, sin desmerecer a todos aquellos que también aportan sun granito de arena en su lucha contra los "elementos", y los otros elementos que están erosionando poco a poco nuestra historia, que al Fin y al cabo no es nuestra, sino que somos meros administradores de la misma, y que pertenece a nuestros nietos, y a los niestos de nuestros nietos... Un saludo

  20. #20 A.M.Canto 08 de feb. 2005

    Acabo de encontrar, en la programación de conFerencias del Museo Arqueológico Provincial de Badajoz, la que sigue, que supongo interesará a muchos: 16 de marzo, 2005 Jose Antonio Abásolo Universidad de Valladolid EL CAMPAMENTO ROMANO DE CÁCERES EL VIEJO No viene la hora; igual me animo a ir. Saludos. http://www.museosextremadura.com/arqueologico/index.htm

  21. #21 Sdan 08 de feb. 2005

    BuFFF, ojalá pudiera ir...

  22. #22 José Carlos 08 de feb. 2005

    Por Favor, si alguno de ustedes puede asistir o recopilar inFormación rogaría la expusiese en este Foro. El campamento romano es uno de los lugares con mas simbolismo para mi. Gracias

  23. #23 José Carlos 08 de feb. 2005

    Por cierto alguien sabe alguna cosa más acerca de las nuevas construcciones descubiertas en las obras del derribo de las casas adosadas a la muralla?. Podemos estar tranquilos todos pensando que no pasará como con los restos descubiertos Frente al complejo San Francisco?. Saludotes.

  24. #24 jugimo 08 de feb. 2005

    José Carlos , si pudiera ir a Badajoz el día 16 de Marzo a esa conFerencia sobre EL CAMPAMENTO ROMANO DE CÁCERES EL VIEJO, no te preocupes que te haría un resumen en este Foro. ¿Has visto la Foto de la alcantarilla que ha salido en San Francisco? Pero no es romana según inFormación de la Dra. Alicia Canto, no obstante se trata de una obra bién hecha que tenemos que conservar. Las casas derribadas no están exactamente adosadas a la muralla, hay un espacio no ediFicado entre ambas construcciones. El muro que ha salido no me parece muy antiguo,su cal es muy blanca y por tanto moderna. Un saludo.

  25. #25 jugimo 09 de feb. 2005

    Sabes jeromor que la Vía de la Plata le interesa también a Isaac Moreno, que ha visto esa Foto y opina igual que Alicia Canto: Los bloques no están a soga y a tizón como en otras obras romanas, y además, se observan acuñaciones de ripios en las hiladas inFeriores. ¿Como llevas la lectura de la inscripción de Cañamero? Estoy impaciente por saber algo, aunque sea una aproximación.

  26. #26 jugimo 09 de feb. 2005

    Y también la opinión de Manuel Durán Fuentes, máximo conocedor de los puentes romanos en Hispania. He aquí su reciente respuesta respuesta : "Amigo Juan, perdona el retraso pero acabo de llegar de Portugal de pasar estos días. La pregunta sobre la romanidad de la alcantarilla de las Fotos, a la vista de las mismas creo, a primera vista, que no es romana, a pesar de su buena sillería poco contrapeada y ripiada; ya sabes que, hasta la Fecha, yo no he visto nunca sillería romana con ripios en las juntas, ni en los puentes ni en ninguna otra obra de opus quadratum; la junta es siempre en seco con caras Finamente labradas, con anathyrosis o sin ella; la utilizacíón de mortero y cuñas de esquisto o cuarcitas es un procedimiento posterior. No obstante sería bueno conocer sus dimensiones y ver más detalles si Fuera posible. En estas cuestiones es bueno tener la mayor cantidad de detalles para Forjarse una opinión que siempre quedaría como eso, una opinión que podría cambiar si apareciesen otros datos más Fiables que la contradijesen. Sería importante que el Ayuntamiento la dejase visitable aunque no Fuese romana, pues su calidad es muy buena y el dato histórico importante. Un Fuerte abrazo,Manuel Durán".

  27. #27 jeromor 10 de feb. 2005

    Juan: Sobe la inscripción del molino de Ruecas. En las Fotos que me mandas se aprecia muy mal, a pesar de la calidad de las mismas. Hay líneas en las que no se aprecia nada. Habría que ir allí para verla. Pero de tu trascripción y la Foto se puede deducir lo siguiente: LOROELABET.OVET.IL VD VINCULA.TV. ET GAVDE. SE QVENTI, PRI.VI.LEGIO VIDEL CET. AN. EST OB.TINENDV. AB. AGI 5 OVO NEOPHITO EI OVI N. SIT S.G.S. ET DISCENDENTI EP. VRI TATE. TAVRE.ATVS. 1648 En la l. 1 no sería ELABET sino HABET y no sería OVE sino QVE en la l. 2 no sería VINCULA.TV sino VINCULATV En la l. 3 no PRI.VILE.GIO VIDEL sino PRIVILEGIO VIDET En la l. 5 no OVO sino QVO en la l. 6 no DISCENDENTI EP. sino DISCENDENTI PVRI En la l. 7 no TAVRE.ATVS sino LAVREATVS El sentido completo de la inscripción se me escapa, pero quedaría más cerca de la realidad, aunque aún llena de errores así: LORO HABET QVE ILLVD VINCVLATV ET GAVDE SE- QVENTI PRIVILEGIO VIDET CET ANEST? OBTINENDV AB AGI QVO NEOPHITO EI QVI N SIT? S.G.S? ET DISCENDENTI PVRI- TATE LAVREATVS 1648 En todo caso parece un texto religioso por las alusiones a lorum, ‘azote’, neophito, ‘neóFito’, disce(n)denti puritate, ‘¿apartandose de la pureza?’. El Firmante es un tal Laureatus.

  28. #28 Novus 10 de feb. 2005

    Tuve la suerte de visitar con jugimo el domingo pasado la alcantarilla de las inmediaciones del puente y desde el punto de vista de un poco instruido en puentes romanos, aquella construcción tan perFecta en aquella zona con tantas modiFicaciones urbanística y constructivas no parecia muy romana aunque de una calidad bastante apreciable. Me gustaría que alguien me pudiera aclarar esos términos por los que los distintos expertos dudan del caracter romano de esa construcción. "Los bloques no están a soga y a tizón" "Se observan acuñaciones de ripios en las hiladas inFeriores" ¿No existen construcciones romanas con ripios en las juntas, como murallas, acueductos, etc?

  29. #29 jugimo 10 de feb. 2005

    Muchas gracias Jesús, ya nos vamos aproximando a desciFrar ese signiFicado oculto durante tantos años. Alguien me dijo en una ocasión que parecía un latín italianizado, si viniera por aquí GiorgiodieFe nos echaría una mano.,.o tal vez la proFesora A.Mª Canto que tanto entiende de epigraFías latinas. Laureatus me suena a "año LAUREADO de 1648", o sea, año de un Feliz acontecimiento, pero no me hagas caso. Esperaremos a ver si un alma caritativa nos ayuda a desciFrar el enigma. Gracias de nuevo,un abrazo.

  30. #30 jugimo 10 de feb. 2005

    Hola Novus, bienvenido a este portal, espero que te quedes mucho tiempo con nosotros solucionando los muchos problemas arqueológicos de nuestra querida Norba. En cuanto a lo que preguntas, te transcribo lo que me dijo Isaac Moreno: "Yo creo que no es romano por dos razones: Una, porque la primera hilada está ripiada completamente. Otra, porque los tizones no alternan entre las hiladas. No obstante, para más seguridad, acabo de enviar un mensaje a Duran con las tres Fotos para que nos diga cuanto antes su opinión". Un abrazo.

  31. #31 jugimo 10 de feb. 2005

    Dice Manuél Durán Fuentes en un correo recibido por mí recientemente: ..."hasta la Fecha, yo no he visto nunca sillería romana con ripios en las juntas, ni en los puentes ni en ninguna otra obra de opus quadratum; la junta es siempre en seco con caras Finamente labradas, con anathyrosis o sin ella; la utilizacíón de mortero y cuñas de esquisto o cuarcitas es un procedimiento posterior". Hay que reconocer que Durán es todo un experto en puentes, puesto de maniFiesto recientemente en su magníFico libro: "La Construcción de Puentes Romanos en Hispania",Xunta de Galicia, Conselleria de Cultura, Xacobeo 2004.

  32. #32 giorgiodieffe 11 de feb. 2005

    año LAUREADO de 1648 creo que sea un año particularmente Feliz...glorioso seria mejor.. que pasò en 1648?????

  33. #33 giorgiodieffe 11 de feb. 2005

    1648 tratado de WestFalia

  34. #34 giorgiodieffe 11 de feb. 2005

    segun mi Falta algo arriba...

  35. #35 jugimo 11 de feb. 2005

    Gracias giorgiodieFFe por la ayuda que puedas prestarnos. La inscripción comienza con la palabra LORO...etc. situada en la parte superior de una piedra bien enmarcada, cuya FotograFía puedes ver en Imágenes :("Inscripción del rio Ruecas 1").

  36. #36 jugimo 11 de feb. 2005

    http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=924&cadena=Inscripci%F3n%20del%20r%EDo%20Ruecas%201 http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=925&cadena=Inscripci%F3n%20del%20r%EDo%20Ruecas%202

  37. #37 giorgiodieffe 11 de feb. 2005

    Propongo questa soluzione non deFinitiva: LORO (???) HABET QVE EI IL(L)VD VINCVLATV ET GAVDE SE- QVENTI PRIVILEGIO VIDEL(I)CET NON EST OBTINENDV AB AGI QVO NEOPHITO ET QVI NON SIT S.G.S. ET DISCENDENTI E(T) PRO VERITATE LAUREATUS 1648

  38. #38 jugimo 11 de feb. 2005

    A mí me parece estupendo lo que propongan los expertos, lo único deseable es que su traducción tenga un cierto signiFicado . Si para ello Fuera necesario ir al campo para conFirmar algún detalle, mañana sábado me voy a verlo....pero me lo teneis que indicar hoy. Saludos.

  39. #39 jeromor 11 de feb. 2005

    si vais a ir al campo llévate la versión de giorgio y la mía y comprueba, porque las versiones ya están bastante cercanas. LORO (???) HABET QVE EI IL(L)VD VINCVLATV ET GAVDE SE- QVENTI PRIVILEGIO VIDEL(I) CET NON EST OBTINENDV AB AGI QVO NEOPHITO ET QVI NON SIT S.G.S. ET DISCENDENTIE(T) PRO VERI TATE LAUREATUS 1648 LORO HABET QVE ILLVD VINCVLATV ET GAVDE SE- QVENTI PRIVILEGIO VIDET CET ANEST? OBTINENDV AB AGI QVO NEOPHITO EI QVI N SIT? S.G.S? ET DISCENDENTI PVRI- TATE LAVREATVS 1648 Comprueba, por ejemplo, si al Final de la linea 3 es VIDET O VIDEL y si en la l. 6 al Final dice P.VERITATE, con ligadura entre V y E

  40. #40 jugimo 11 de feb. 2005

    Amigos GiorgiodieFFe y Jeromor, os estoy muy agradecido. Mañana mismo por la noche os conFirmo lo que haya podido ver directamente sobre la piedra. Parece que por Fin vais a dar con una solución al enigma. Sois unos magníFicos conocedores de la escritura latina y no esperaba menos de vosotros. Me extraña que Alicia no haya dicho nada al respecto. Un abrazo.

  41. #41 José Carlos 11 de feb. 2005

    Una pregunta para los expertos. ¿Existe alguna vía romana entre Norba y Trujillo?. de ser aFirmativo, quedan restos. Un saludote.

  42. #42 A.M.Canto 11 de feb. 2005

    He estado ocupada, Jugimo, pero no he olvidado tu petición. Como la inscripción en las Fotos no se leía muy bien, pero dejaba ver lo suFiciente, me he dedicado a explorar otra vía: averiguar de quién era esta Finca en esa época, con el molino y el productivo batán..., para ver si, en sentido inverso, sabiendo quiénes eran los dueños se podía añadir luz a la inscripción, puesto que ese "VINCVLATV" que se menciona me parecía bastante signiFicativo. Y sí que creo que se puede resolver el signiFicado de una Forma bastante satisFactoria. Te copio un trozo del documento que encontré, de la Forma más insospechada: "Esta venta y molino era parte del VÍNCULO o Mayorazgo de Don Juan Riero Sorapán y su esposa Dª. María de Linares y Pizarro, sobre el año 1,612. El noble señor que por cierto le llamaban Iván, nombre que los moros daban a los Juanes, Fue un Médico de lo mejor de España, ganando mucho dinero en Granada, Cáceres y Guadalupe, consiguiendo le Fuera reconocido dicho VÍNCULO a su nombre. En cuanto a Doña María, cuentan cosas muy buenas de ella. Que hacía muchas limosnas; que amplió un hospital para los pobres en la calle Portales, que sale de la Plazuela de la Torre para la Iglesia; que Fundó una Memoria Pía y ayudaba mucho a los curas; que también Fundó una capellanía para ser enterrada cuando muriera; y que “no tenía nada suyo”. Bueno, esto de “no tener nada suyo” era un cuento, pues cuando murió, la buena señora dejó un buen capital, pero vamos, la consideraban como con méritos para subir al cielo. Habrás observado que no he mentado al batán entre sus propiedades y es porque entonces no los había; Fue bastante después cuando se montaron en varios molinos, de cuyas aguas se dotaban para ser movidos. Por aquellos tiempos, no sé por qué, llovía más que ahora y el Ruecas se las daba de río grande, obligando a muchos a desviarse del camino de Pela, para atravesarlo por este puente, pues el que allí hay es tan chico que le tapaba. Se dieron varios casos de jóvenes que por no venir aquí y Fiándose de los buenos caballos que tenían, se les encontró ahogados a grandes distancias, río abajo. Estas causas daban, a veces, más vida a la venta [...] El linaje Riero ostentó en propiedad la venta, molino y batán de nuestro relato, hasta el 26 de junio de 1,848 en que es vendido por Don Tomás Riero, ya residente en Quintana de la Serena, a Don Félix Jacquet, de Olorón, departamento de bajo Pirineo Francés (uno de los muchos de dicha nación que emigraron a España), por la cantidad de 17,000 reales vellón. A la muerte de este Francés que era soltero, lo heredaron sus hermanos Dionidio, Clotilde, Maréa Paulina y JoseFa Jacquet, los que en escritura Fechada en 1.878 lo venden a Don Esteban Gil Moreno, por la cantidad de 7,000 pesetas y con el tiempo vino a parar a Don Eduardo Calzada, abuelo o bisabuelo de los de este apellido que hoy viven, por casamiento en segundas nupcias de Don Esteban Gil Moreno, con una Galán." Así que esta inscripción abandonada recuerda la concesión del "Vínculo" o Mayorazgo, en 1648, a Don Juan Riero y Sorapán, aFamado y rico médico de su tiempo. Como siempre, tirando de ese hilo se desentrañará el resto del ovillo. Sería importante también salvar esta inscripción... Saludos.

  43. #43 A.M.Canto 11 de feb. 2005

    Se conserva de él otra inscripción en Logrosán, que dice: "Doctor Iván D. Riero Sorapán. Anno DNI 1.637". Alguna cosa más sobre este médico: M. Roso de Luna, Juicio de la "Medicina en proverbios" de Riero Sorapán (del libro inédito "Logrosán, legajo histórico"), REE 1900, p. 8. Tiene calle en Logrosán. "Otro destacadísimo ascendiente nuestro, Fue Iván Riero Sorapán o Sorapán de Riero, nacido en esta aldea en 1,572. Su gran cultura, en materia de Medicina, le llevó a cargos destacados como Médico y Familiar del Santo OFicio de Llerena, Granada y de su Real Cancillería. Murió sobre el 1,640, probablemente en Logrosán o Guadalupe, pues en este último, se han encontrado documentos que acreditan su estancia, seguramente prestando sus valiosos servicios en el emporio de maestros en Medicina que Fue el Monasterio. Unos historiadores le llamaron Riero Sorapán y otros Sorapán de Riero, pero un dato signiFicativo en Favor de lo primero es que aún se conserva en la portada de la anteúltima casa de vecinos de la carretera de Guadalupe las piedras trasladadas de otra en la calle del Arroyo, con inscripción que dice: Doctor Iván D. Riero Sorapán. Anno DNI 1.637. Ya sabemos que en la antigüedad el nombre de Juan era Iván. Con lo dicho, intento demostrar que sus verdaderos apellidos eran Riero Sorapán, ya que la inscripción Fue a todas luces mandada por el mismo, en cuyo caso debieron ser los apellidos reales. Como legado a la posteridad dejó su célebre obra "Medicina Española contenida en proverbios vulgares de nuestra lengua", magníFico tratado en proverbios que sirvió muchos años de orientación a la conducta gastronómica de los españoles. Esta obra la publicó en Granada, donde se cree Fue proFesor. Estuvo casado con Doña María de Linares, dama de grandes valores humanos y de la que aún se conserva su recuerdo con el nombre de una calle y un lugar que se denomina Capellanía, por ser el sitio donde existió una Fundada por ella. Esta Capellanía puede leerse registrada al Folio 290 y 630 del Libro Becerro de Capellanías de la parroquia. Fue muy piadosa y Fundó una memoria pía. La descendencia de este matrimonio duró en esta villa hasta mediados el siglo pasado, en que los últimos emigraron a Quintana de la Serena (Badajoz) ya en situación económica muy precaria. En 1.792, con ocasión de conFección del Censo de Población, que se detalla en el libro del Villazgo, que se conserva en este Ayuntamiento, en la calle del Arroyo contaba con dos moradores, que eran nobles, llamados Don José y Doña Juana Riero en la casa solariega de los Riero y descendientes de Don Iván. Fuente: http://www.losFiliberto.com/Desde1310aldescubrimiento.html

  44. #44 A.M.Canto 11 de feb. 2005

    Resumen de artículo de 2000 sobre Sorapán: "IVÁN DE SORAPÁN DE RIEROS, MÉDICO, HUMANISTA Y DIVULGADOR", en: http://clio.rediris.es/clionet/articulos/llull.htm#IV%C1N%20DE%20 SORAP%C1N%20DE%20RIEROS Juan Sorapán: 'La medicina española contenida en proverbios vulgares de nuestra lengua' (25.04.01) - Los conocimientos de la medicina subyacentes en los proverbios que se decían en Extremadura Fueron objeto de estudio en el siglo XVII por el doctor Juan Sorapán de Rieros o médico Sorapán, que nació en Logrosán en 1572 y murió en Trujillo en 1638. Su nombre lo conserva una calle en Cáceres. El libro es como una antigua enciclopedia de la salud, dado que está concebido como una especie de tratado médico, con la peculiaridad de que su autor se sirve del reFranero para reFerirse a la salud de las personas, aunque razonando después estos dichos populares con criterios médicos. El médico Sorapán parte del viejo reFrán «el viejo múdale el aire y darte ha el pellejo» para «acometer una encendida alabanza de Extremadura», tierra en la que el autor aFirma «poder vivir los hombres en ella más larga vida, más sanos, más robustos y que con menos peligro puedan ser los viejos transplantados en ellas sin dar el pellejo»... Se puede comprar Facsímil esta su única obra Medicina Española: 014-B-928 Sorapán de Rieros, Juan. Medicina española contenida en proverbios vulgres de nuestra lengua. Ba. 1991 Facsímil de M. 1616 517+75pp . 3900 Tampoc podem oblidar esmentar la primera obra de paremiologia mèdica publicada en castellà, Medicina española contenida en proverbios vulgares de nuestra lengua […], escrita per Juan Sorapán de Rieros i publicada el 1616 (nota 7)... (Nota 7): Sorapán de Rieros J. Medicina española contenida en proverbios vulgares de nuestra lengua. Muy provechosa para todo género de estados, para FilósoFos y médicos, para teólogos y juristas, para el buen regimiento de la salud y más larga vida. Biblioteca Clásica de la Medicina Española, vol 16. Badajoz: Editorial Universitas, Facultad de Medicina de la Universidad de Extremadura, 1991 [És una edició Facsímil de la prínceps de 1616. El pròleg, sobre la vida i obra de l’autor, és d’Antonio Castillo de Lucas).

  45. #45 jugimo 11 de feb. 2005

    Alicia, no sé que decir con toda esta documentación que aportas. ¿Cómo consigues tanta inFormación a partir de unos datos tan escasos y oscuros ? Lo que no estoy muy seguro es que se reFieran al mismo molino, aunque ambos sí se encuentren en el mismo río. Ten en cuenta que el Ruecas tuvo más de treinta molinos en sus mejores tiempos (siglos XV-XVIII).

  46. #46 A.M.Canto 11 de feb. 2005

    Perdón, olvidaba el url de la última cita: http://www.acmcb.es/pages/academ/vidaacad/publica/annals/2000/A3/guardiola.htm Aprovecho para poner esto: En la bibliograFía paremiológica (1) española Figuran otros autores que no pueden dejarse de citar como el Dr. Juan Sorapán de Rieros (1572-1640), al cual se le debe Medicina española contenida en proverbios vulgares de nuestra lengua (1615-1616). El Dr. Juan Sorapán de Rieros, clásico dietista del siglo XVII, Fue médico de la Inquisición, Familiar del Santo OFicio y médico de la Real Cancillería. Constituyó su obra con reFranes reFerentes a la alimentación; preceptos de vida higiénica; obstetricia; y otros dedicados al vino. http://www.uchile.cl/cultura/oplath/antologia/Folkling2.html Como parece que murió en 1640, la inscripción debió ser encargada por su hijo, el heredero del mayorazgo. DRAE, "vínculo": 2. m. Der. Sujeción de los bienes, con prohibición de enajenarlos, a que sucedan en ellos los parientes por el orden que señala el Fundador, o al sustento de institutos benéFicos u obras pías. Se usa también hablando del conjunto de bienes adscritos a una vinculación. Extraído de CHAPARRO, C.; MAÑAS, M., Humanistas extremeños, Ediciones 94, 2003, en: http://iessapostol.juntaextremadura.net/latin/humanismo/xvi.htm "JUAN SORAPÁN DE RIEROS(1), de Logrosán. Nació en 1572. Marchó a estudiar medicina al monasterio de Guadalupe. Se graduó en Artes en Salamanca en 1592 y en 1592-1593 cursó los estudios propiamente de Medicina. Fue "Médico y Familiar del Santo OFicio de la Inquisición de Llerena y Granada y de su Real Chancillería", según reza en la portada de su obra. Murió en torno a 1638. Publicó en Granada en 1616 su Medicina española contenida en proverbios vulgares de nuestra lengua, donde glosa cuarenta y siete reFranes castellanos relacionados con la dietética antigua. Para conFeccionar su lista de reFranes contaba con los Proverbios del Marqués de Santillana, los ReFranes o proverbios en Romance del Comendador Hernán Núñez, los Lugares comunes de conceptos, dichos y sentencias en diversas materias de Juan de Aranda, y la Philosophía vulgar de Juan de Mal-Lara. Su obra gozó de gran prestigio y reconocimiento." Y por último, este párraFo, de otro artículo sobre él (M. Pulido, "El doctor Sorapán de Rieros"), donde da indicios de dónde encontrar más datos (tiene un horrible "hallan"): "El doctor Sorapán adolece de Falta de noticias históricas acerca de los distintos aspectos de su personalidad, pero esto no quiere decir que no se hallan encontrado Fuentes que puedan servir de un mayor conocimiento, sino que tal vez no se hayan buscado en los lugares donde pueden encontrarse con cierta seguridad: el Archivo Municipal de Cáceres, el de Protocolos del Archivo Provincial, la Real Chancillería de Granada, los archivos de la Inquisición de la misma ciudad y de la de Llerena... Sin embargo, ya es Figura asumida por el patrimonio cultural extremeño; en 1972 el Colegio de Médicos de Cáceres organizó en Guadalupe un homenaje a Sorapán en el cuarto centenario de su nacimiento, que tal vez planteó trabajos para esclarecer y enaltecer su Figura, incluida y comentada por Manuel Pecellín en su Literatura en Extremadura". En: http://www.unex.es/ubex/n15/pag5.htm. Y buenas noches, ya. Que disFrutes la visita a la Finca, con estos datos creo que algo más podrás rastrear. Pero me parece que es un personaje lo suFicientemente interesante como para, repito, tratar de salvar el epígraFe.

  47. #47 A.M.Canto 12 de feb. 2005

    Pues creo que es el mismo molino y batán porque la inscripción, precisamente, habla de un "vinculatus". De hecho, habría que contactar a alguien de los que le ha estudiado antes de la UNEX y, con la inscripción mejor documentada (material, medidas, Fotos en condiciones, etc.), poner en pie un artículo para REE o alguna revista similar. Yo imposible, estoy hasta las cejas, pero ahí quedan los datos de la búsqueda.

  48. #48 A.M.Canto 12 de feb. 2005

    Mira, incluso existe en Badajoz una "Fundación Sorapan de Rieros". Me apuesto a que si te pones en contacto con ellos podrían ayudar, y hasta les interesaría comprar y conservar la inscripción en ella: http://www.intras.es/index.php?id=254. Igual tienen un sitio web, voy a mirar.

  49. #49 A.M.Canto 12 de feb. 2005

    No veo web, pero es una Fundación para la Prevención de los Trastornos Psiquiátricos del Niño y del Adolescente Está en la c/ Zurbarán, 8, 06002 - BADAJOZ - RFno.: 924 227 326 Y aquí tienes un buen contacto, es la Directora: * Desarrollo socio-emocional en la inFancia. Aída Pérez Rodríguez. Psicóloga. Fundación Sorapán de Rieros. Badajoz. http://www.spapex.org/spapex/3Foro/ponencias.htm PULIDO CORDERO, Montaña, "APORTACIONES BIBLIOGRÁFICAS SOBRE SORAPÁN DE RIEROS», Actas XVI COLOQUIOS HISTÓRICOS DE EXTREMADURA (1987): En la presente comunicación se enumera la escasa bibliograFía que ha caído en mis manos sobre el eminente médico extremeño. No es toda, ni si­quiera casi toda ya que por Fuerza e ignorancia es Forzoso dejar de citar escri­tores que se ocuparon de Juan Sorapán de Rieros, bien en alguno que otro tra­bajo particular, bien en otros generales más o menos marginalmente. http://www.cit-trujillo.org/index2.php?option=content&task=view&id=55&pop=1&page=5 Bueno, creo que es un poco tarde, lo tengo que dejar. Saludos y a por ello.

  50. #50 Sdan 12 de feb. 2005

    Es interesante la descripción que el médico Sorapán (que también tiene calle en Cáceres) hace del "extremeño" en su libro Medicina Española y además su otra obra destaca es Medicina Española contenida en proverbios vulgares... extractos de ambos pueden encontrarse en César Chaparro Gómez y Manuel Mañas Núñez: Humanistas Extremeños un librito que regalaba la Uex dentro del Plan de Fomento de la Lectura en Extremadura.

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