Realizada por: pikxo
Al Druida: Alainn
Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 4
Categoría: Otros Temas

primeros pobladores peninsulares


¿Cúal es tu opinión sobre el origen de los primeros pobladores del solar hispano?, ¿piensas que estos primeros grupos vinieron desde el continente, a través del estrecho, o ambas cosas a la vez?. Es todo muy confuso más aún cuando quiero referirme a hombres modernos, no neanderthales los cuales parece que vivieron aquí desde almenos hace 800.000 años. Mis preguntas se enlazan también con otra muy concreta: ¿eran los pueblos íberos pobladores autóctonos desde almenos el neolítico o por el contrario fueron pueblos que, al igual que los celtas, llegaron a la península durante el último milenio antes de Cristo?

Respuestas

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  1. #1 Alainn Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Mi opinión personal sobre dicha cuestión la cual no tiene por que ser real, pues es solo una opinión: Para mi que entraron desde dos puntos distintos, un grupo llegados a través de los Pirineos y otro probablemente cruzara el estrecho, ya que la distancia que separaba la península de África era menor antes que ahora. De todas formas los primeros llegados irían evolucionando 'in situ', mientras que nuevas oleadas (sobre todo desde África) llegarían a la península, y posteriormente con la llegada de un clima mejor en el Norte y una mejora en la dieta y técnicas de las zonas de Norte y Centro-Europa harían que unos pueblos empujaran a otros y estos llegasen a la península y quien sabe si cruzaran el estrecho hacia África. Sobre los iberos se está especulando que llegaran primero empujados por pueblos indoeuropeos, pero aún no se sabe con certeza de donde venían ( la teoría clasica es que vienen del Norte de África, pero eso parece estar cambiando). Te pondré un frágmento sobre el Neolítico y Eneolítico en Europa: "La clasificación del cráneo es la siguiente: dolicocéfalo al norte de Francia (llamada de Baumes Claudes) y en Inglaterra (llamada de los long barrow o monumentos megalíticos), bien diferente del existente en el centro de Francia, braquicéfalo (Granelle), que se extiende por la región alpina en el territorio de los palafitos, aquí con tendencia a la mesocefalía. Ambos tipos se mezclan e influyen mutuamente en el llamado Furfooz (que llega hasta Bélgica y holanda). El pueblo que lleva el vaso capaniforme a Alemania es braquicéfalo, como el que a principio de la Edad de Bronce introduce esta cerámica en Inglaterra (pueblo de round barrows). En España, la mezcla de ambos tipos es general, pero en el norte, occidente y centro parece existir una proporción importante de braquicéfalos, predominando en el sur y este los dolicocéfalos, mientras que en el Pirineo, Aranzadi ha determinado un tipo mesocéfalo de sienes abultadas que recuerdan al vasco actual. Más difícil todavía es distinguir tipos en el resto del mediterráneo. Se ha pretendido que el homo mediterraneus, dolicocéfalo, estaba ya formado, pero lo cierto es que en Italia hay braquicefalía, en Creta y no falta en sicilia y Malta. En el N de Europa hay un tipo dolicocéfalo bien definido (homo nordicus) y con caracteres algo diferentes en el Danubio". "Las razas humanas; evolución, cultura, lenguaje, creencias y arte" Tomo 3, Instituto Gallach. Ta llueu


  2. #Gracias pikxo AGRADECIMIENTO

    , gracias por el comentario, me has logrado poner algunas cosas algo más claras. Desde hace pocos meses me están empezando a interesar todo lo relacionado con la etapa prerromana, aún estoy bastante verde pero eso se soluciona con el tiempo. Gracias de

  3. #2 EBRO28 Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    El concepto de " iberos " es meramente cultural o arqueológico, (una cultura que documenta la arqueología más o menos en el área que los autores clásicos situan los iberos), como es cultual también es lingüistico, pero esto ahora importa poco. Lo ibérico creo que no es mucho más antiguo del S VI A.C, (posterior a la llegada de pueblos indoeuropeos provenientes de allende los pirineos). Lo ibérico consiste en una adaptación cultural que hace población peninsular resultado del contacto con otras civilizaciones mediterráneas, (fenicios, griegos), por jemplo tenían ciudades-estado. La población peninsular pre-ibérica a veces estaba culturalmente relacionada con el resto de Europa. Es el caso de los iberos de Aragón y Cataluña, en zonas que anteriormente habían sido ocupadas o influidas por los campos de urnas o el hallstätt, y con una población que en una pequeña medida provenía de allí. El hombre de neandertal, por lo que sabemos persistió más tiempo en las frías mesetas España y las montañas de Croacia, que en ninguna parte de Europa, porque en aquellos tiempos de hace 30000 años los cromañones no podrían competir allí con el neandertal todavía. Se han querido ver pervivencias neandertales en craneos neolíticos de la península, pero sea como fuere, pertenecemos a la forma actual de homo sapiens, y por tanto descendemos de los cromañones europeos, (sin negar o afirmar que haya entre nosotros gentes con algún gen neandertal). Los cromañones llegaron desde Europa, tal y como indican las industrias líticas paleolíticas. No pudieron llegar desde Africa, porque entonces alli estaban las culturas musteriense y ateriense, asociadas a formas de homo sapiens diferentes a la neandertal y al cromañón, (hombre de Yebel Igroud, parecido al neandertal, y hombre ateriense, poco conocido). En el Epipaleolítico, un periodo de economía cazadora-recolectora tras el cambio climático y ecológico que siguió a las glaciaciones, el hombre de cromañón es sustituido por gentes de rasgos mediterráneos, descendientes de ellos. En el neolítico llegaron a la península y norte de Africa colonos del este, de aspecto mediterráneo parecido al anterior. Los colonos aportan el cultivo del trigo y cebada, (originarios Palestina el primero y de todo el creciente fertil la segunda), y las cabras y ovejas domesticadas). Algunos autoctonos aprendieron a cultivar plantas y a pastorear. Hay una raza vacuna autoctona, domesticada en la península. En una etapa del neolítico hay una cerámica común en las costas metierráneas de España, Marruecos y Italia, la cerámica cardial, reflejo de una vía de transmisión del neolítico oriental por el mediterráneo, complementaria a la vía europea continental siguiendo el valle del Danubio. De la mezcla de estas gentes autoctonas de la península y las provenientes del este, salió la base poblacional y genética que hay actualmente en España. Si bien es cierto que ha habido muchas migraciones e invasiones, exterminios, muertes masivas por epidemias y sequías, estc...la mayor parte de la población española ha sido la misma siempre, como a un neumático que se pincha y le pones parches. La mayor parte de gente ha permanecido, se han incoporado extranjeros, de Europa o de Africa, han cambiado las culturas, las religiones y las lenguas, pero la gente ha sido la misma. Los cráneos encontrados a partir del neolítico son mediterráneos como los actuales. Los romanos describen a los iberos con rasgos como la mayor parte de los españoles hoy. Por cierto que ha habido iberos en el sur de Francia. Valga como ejemplo una época de la historia conoces. Ni siquiera los musulmanes de la península eran originarios en su mayoría del norte de Africa, ya que se ha calculado que en la etapa inicial de la ocupación musulmana había 5 millones de peninsulares, 50.000 árabes, (origen en la actual península arábiga), y 150.000 bereberes, (origen en el norte de Africa). La mayor parte de los musulmanes españoles eran autoctonos que se convirtieron a la religión musulmana, (muladíes), que comenzaron a ser muy numerosos a partir de Abderramán I. Por eso que carece de sentido decir que los iberos los pobladores autoctonos desde el neolítico ya que el ser ibero es una mera adaptación indígena a lo que trajeron los griegos y fenicios, igual que en la meseta el ser de otra cultura es resultado de otra adaptación indígena a otras circunstancias, como pudo ser llegada de indoeuropeos o celtas. Tras lo dicho, quiero resumir que ningún pueblo de España del pasado o presente puede autoafirmarse el primero o el " más español ", España se ha caracerizado, como muchos países, por su variedad y por recibir continuamente influjos de otras zonas. Quizás el nombre celtiberia, lo refleje: en la península está lo europeo central-occidental y lo mediterráneo, tanto hoy como en el pasado, tanto en la gente, como en las plantas y animales. galicia y Asturias reflejan más lo primero, y Andalucía, Murcia y Valencia, más lo segundo.


  4. #3 Montesclaros lunes, 07 de noviembre de 2005 a las 10:53

    Hola Ebro28. Queria pedirte que me informaras (para ampliar conocimientos) sobre los siguientes temas: - descripciones que hacen los romanos de los habitantes de la península ibérica. - relaciones, en base a industrias líticas paleolíticas, entre la península ibérica y el norte de Africa. Muy agradecido


  5. #4 Montesclaros domingo, 27 de noviembre de 2005 a las 13:36

    Bueno, se ve que no tienes mucho tiempo.


  6. Hay 4 comentarios.
    1


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