Realizada por: orison
Al Druida: A.M.Canto
Formulada el miércoles, 30 de agosto de 2006
Número de respuestas: 3
Categoría: Traducciones

Mas sobre mi teoria del origen de los vascos y la leyenda del apellido salinas


ha tenido tiempo de ver Marco livio el Druso hermano de Julio Salinator.
por cierto existe un diploma militar en el año 122a.C encontrado cerca de Budapest?

En la antigua yugoslavia se hallaron estelas funerarias vasconas o eran cantabras lo vi por la tele?

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Respuestas

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  1. #1 A.M.Canto jueves, 31 de agosto de 2006 a las 08:39

    En o cerca de Budapest se han encontrado bastantes diplomas militares, pero no son ni pueden ser de la fecha que Ud. da. No tengo noticias sobre las estelas que me dice, pero nada tendría de extraño, muchas unidades auxiliares de origen hispano estuvieron destinadas o fueron asentadas en la Europa oriental.


  2. #Gracias orison AGRADECIMIENTO

    , epoca de adriano era error de la fuente pero si con Marco livio y cayo porcio caton 112 a.C llegaron hasta el Danubio contra los tracios que fueron invadidos lugo por los eslavos.,

  3. #2 Brigantinus jueves, 31 de agosto de 2006 a las 11:33

    A ver, en el año 122 a.C, los romanos aún no estaban en esa zona, ya que la conquista romana de Panonia se produce bajo Augusto. La fecha correcta es el 122 d. C.
    Voy a alargarme un poco:
    Durante la rebelión gala de Julio Vindex, este contó con la ayuda de Galba, a la sazón gobernador de la Tarraconense, quien envió tropas de apoyo. Tácito (Hist. 4, 33) nos habla del envío de unidades vasconas.
    Tenemos varios testimonios de una cohors II Vasconum Civium Romanorum. Se cree que pudo ser una de las unidades enviada a la Galia, y que precisamente habría recibido la ciudadanía como premio.
    Teniendo en cuenta el funcionamiento del ejército romano, es seguro que sus componentes eran casi todos vascones, aunque las bajas las irían cubriendo con gentes del lugar, de modo que no sabemos en qué medida fue decreciendo el componente vascónico de dicha cohorte con el paso del tiempo.
    Las menciones a esta unidad son:
    -Un diploma del año 105 d. C. encontrado en Sydenham (Gran Bretaña) en el que se mencionan a varias unidades, entre ellas esta cohorte de la que hablo y una Cohors I Fida Vardullorum (CIL, XVI, 51)
    -Otro diploma, cerca de Budapest, del 122 d. C. (al que te refieres). Sin embargo, el diploma en cuestión se refiere a unidades establecidas en Britania (CIL, XVI; 69 y 70)
    -Dos diplomas hallados en Volubilis y Banara, en la Mauritania Tingitana, en el 156 y 157 (CIL, XVI, 181 y 182)

    Al respecto de las estelas "cántabras", alguna vez he oído que en efecto, en la ex-Yugoslavia se encontraron estelas discoideas, pero al respecto aclararía:
    -A día de hoy, aún no he visto ninguna imagen, por lo que opino con cautela.
    -Las estelas discoideas estuvieron esparcidas por buena parte de Europa, en muchos contextos culturales y cronológicos. Tenemos estelas discoideas en la Irlanda medieval, en Escandinavia, en incluso en la Italia etrusca.
    -Al margen de discoideas, lo que si hay en el norte de los Balcanes son "Kammene Baby" (ancianas). Figuras que representan una imagen femenina, cuyo perfil recuerda a una discoidea (un cuerpo coronado por una cabeza redonda más ancha) , aunque son posteriores a la época romana. Este tipo de estela está extendido por toda la Europa del este.


  4. #3 GUAREÑA jueves, 31 de agosto de 2006 a las 17:20



    La cohors I Cantabrorum está documentada epigráficamente en Prahovo (en las proximidades de la actual Belgrado), donde se cita a "Crispus" como soldado de esa cohorte, y en un diploma militar en bronce de época flavia, datado en el 7 de febrero del ño 78 d.C., hallado en Montana (Bulgaria) en el noroeste de la provincia romana de Moesia superior y conservado en el Museo Nacional de Arqueología de Sofía, dedicado a los soldados de infantería y de caballería que prestaban servicios en ocho cohortes entre las que se cita la cohors I Cantabrorum, a cuyos "soldados allí suscritos, en compensación por haber servido durante 25 años, a sus hijos y descendientes, les dió la ciudadanía y el matrimonio...". Otro bronce fechado igualmente durante el gobierno del emperador Vespasiano. en concreto el día 13 de mayo del año 86 d. C. procedente de Türe (Cluj), en la antigua provincia romana de Dacia, está dedicado, entre otros, a los soldados de la Cohors II Cantabrorum que había estado en Judea bajo el mando de Cneus Pompeius Longinus.
    Añadir que hay un fragmento superior de una estela procedente de Mainz, la antigua Mogontiacum en Germania que menciona un Cantaber, hijo de Virotus, junto a un relieve de un jinete a caballo y un enemigo caído a sus pies. Parece ser que podría corresponder a un soldado de la caballería del "Ala Hispanorum" que se halla documentada epigráficamente en el mismo lugar.

    "Cántabros la génesis de un pueblo".Roma en el país de los cántabros. pp. 205 -206 J. M. Iglesias Gil. Santander 1999.

    Un saludo


  5. Hay 3 comentarios.
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