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Formulada el sábado, 18 de marzo de 2006
Número de respuestas: 24
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

LA RANA Y AUGUSTO


El otro día en un programa de radio lanzaban una pregunta a los oyentes, ¿por qué hay una rana en la estatua de Augusto? La estatua en cuestión se encuentra en Zaragoza, en la calle que lleva el mismo nombre del emperador. Por circunstancia de la vida, no pude seguir escuchando el programa y me quedé con las ganas de saber la respuesta. Sólo es una curiosidad, a ver si podeis disiparla..¡Gracias!

Respuestas

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  1. #1 A.M.Canto domingo, 19 de marzo de 2006 a las 08:30

    Bueno, creo que no tiene nada que ver simbólicamente, la rana está en el borde de la fuente que tiene delante la estatua, y le lanza un chorro al pie. Pero como por aquí hay aragoneses, al salir a portada puede que se lo aclaren mejor.


  2. #Gracias CAELIA AGRADECIMIENTO

    , Repasando a Suetonio, dice respecto a Augusto: "Apenas comenzaba a hablar cuando importunándole el ruido que hacían las ranas en la casa de campo de su abuelo, les mandó callar, y dícese que desde entonces no cantan"

  3. #2 Brandan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 08:42

    Supongo que se refieren a esta estatua: www.el976.com/turismo/ cesaraugusta.htm Aunque aquí no se aprecia la rana. Parece que queda detrás, si no me equivoco.


  4. #3 A.M.Canto domingo, 19 de marzo de 2006 a las 09:07

    En esta otra foto (si sale) se ve un chorrito de agua desde detrás, como dice Brandan, que debe venir desde la rana a caer en el pequeño estanque en cuyo centro está la estatua (por cierto, que no lo sabía, fue regalo de Musolini en 1940).


  5. #4 Cierzo domingo, 19 de marzo de 2006 a las 14:45

    Bueno, la verdad es que he escuchado la contestación a esa pregunta alguna vez pero mi amnesia dominguera no me permite ver con claridad la respuesta. Quizá este en relación con la fabula del "buey y la rana" de Fredo, pero cambiamos a Agusto por el buey "una rana que tenía su nido en la orilla de un gran prado. A ese prado solía ir a pacer un buey de un buen tamaño. La rana se pasaba mucho tiempo como fuera de sí admirando el tamaño de ese buey, que visto desde su pequeñez parecía todavía más grande, enorme. Se obsesionó con el tamaño del buey, hasta tal punto que quiso ser como él. Empezó a comer y a comer, de forma que se fue hinchando. Cuando creyó que ya era lo bastante grande preguntó a sus hijos: “¿Quién creéis que es más grande, el buey o yo? Ellos respondieron que, naturalmente, el buey era más grande que su madre. Todavía siguió comiendo y comiendo, hinchando cada vez más su piel, y volvió a preguntar a sus hijos. Lógicamente, la respuesta fue la misma: “Todavía es más grande el buey”. Se llenó de indignación, al ver que todavía no había conseguido su objetivo, y se dedicó a ello con más empeño. Tanto comió, y tanto se hinchó que reventó, y quedó en el prado con todo su cuerpo destrozado. Eso les pasa a los que quieren imitar a los poderosos sin contar con sus propias fuerzas y sus limitaciones." Pd. Si doctora fue regalada por Benito tambien tenemos una iglesia (San Antonio) "la de los italianos" que construyeron los fascistas. No olvidemos que aquí tenían buena base.


  6. #5 Brandan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 15:54

    Yo haré una propuesta "spengleriana". Augusto, ya convertido en Dios, da la espalda a la Roma que observa el mundo, no desde la perspectiva de águila de los tiempos de Augusto, sino desde una perspectiva batracia, y es por tanto representada aquí por la rana que escupe su impotencia al talón sagrado de la divinidad.


  7. #6 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 16:56

    ¿¿¿FREDO??? Jajaj, sé que quisiste decir Fedro, esclavo griego liberado por su genio, por cierto, por parte de Augusto. Hay otra estatua igual de mal hecha (la copia me refiero) en la Via dei Fori Imperiali, en Roma, la gran avenida que Mussolini diseñó destruyendo viviendas renacentistas y restos romanos para que sus tropas desfilaran hacia Piazza Venezia, en cuyo balcón daba sus discursos (en frente del "pastel de bodas" o la "máquina de escribir", apodos no cariñosos al Monumento a Víctor Manuel).


  8. #7 Hannon domingo, 19 de marzo de 2006 a las 18:06

    Sdan: Hay copias de esa estatua (El Augusto de Prima Porta) también en Mérida y Gijón (supongo que también la habrá en Tarraco, pero ni idea). La de Gijón, por cierto, está llenita de cacas de paloma, que, supongo, como por mucho que comieron no llegaban al tamaño de la estatua, decidieron en venganza cagarse en ella. Como anécdota, me contó algún asturiano (desconozco si será cierto), que cuando preguntabas a los abueletes de Gijón quién era el personaje de la estatua, te respondían que era Pelayo... Yo siempre que voy por Gijón, que suele ser unas dos veces, mínimo, por año, voy a rendir pleitesía a la estatua. Así que si véis a un individuo en actitud orante, habréis encontrado a Hannon.


  9. #8 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 18:08

    Es normal que haya copias de la efigie más famosa del emperador, yo resalté aquélla por la relación con Mussolini.


  10. #9 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 18:12

    En concreto es ésta, en Roma:


  11. #10 Hannon domingo, 19 de marzo de 2006 a las 18:19

    No, Sdan, no es la misma: ecce homo:


  12. #11 Hannon domingo, 19 de marzo de 2006 a las 18:22

    En la coraza, la escena de la entrega de los estandartes perdidos por las legiones a manos de los Partos.


  13. #12 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 19:10

    Anda coño, no era ese enlace. Sí, Hannon, sé cuál es, pero he confundido el enlace, mea culpa. El que puse es Tiberio, creo.


  14. #13 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 19:15

    Ahora sí Hay numerosos emperadores.


  15. #14 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 19:16

    Detrás el Foro de Trajano, con la columna Trajana, y Plaza Venecia al fondo. Siguiendo la vía de los Foros Imperiales adelante, se llega al Coliseo.


  16. #15 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 19:20

    Otra cosa, a la original le falta la lanza. :-D


  17. #16 Drancos domingo, 19 de marzo de 2006 a las 19:51

    En España (concretamente en Sevilla) tenemos una copia de época romana de la estatua de Augusto en mármol, pero sin la coraza y ni mucho menos tan bien conservada como la de Prima Porta: A saber de donde procede... en la Casa de Pilatos hay hasta una estatua de Atenea que se atribuye a Fidias, ¡la única estatua original que se conservaría de él! Solo de la rana creo que es más un elemento decorativo que otra cosa... las estatuas de Augusto de Mérida y Gijón al menos, por lo que me acuerdo de ellas, no tenían ranita ni estanque. Hannon, en Tarraco creo que lo que hay es una Loba Capitolina, como en Segovia, regalo de Italia.


  18. #17 Drancos domingo, 19 de marzo de 2006 a las 19:55

    En Mérida también hay una Loba Capitolina, se me pasó decirlo. No se si habrá más Augustos y Lobas en la península. La foto de la estatua que tomé en la Casa de Pilatos guarda un parecido muy grande con el de Prima Porta; de todos modos, no tengo ni idea si será una copia de él, pero se asemejan bastante.


  19. #18 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 20:22

    Sí, la loba emeritense es regalo de la Comune di Roma (el ayuntamiento) y está en el paseo de Roma. Drancos, las estatuas de los emperadores se hacían en serie. Es más, en los mercados de Roma había cuerpos ya hechos, el cliente elegía la cabeza, normalmente la suya propia, que iría colocada sobre los hombros de la efigie.


  20. #19 Drancos domingo, 19 de marzo de 2006 a las 20:32

    Sip, ese método ya lo sabía, pero esa estatua es que guarda un parecido que no guardan otras estatuas con la de Prima Porta. No me jugaría el cuello ni mucho menos, pero probablemente sea otra copia de dicho Augusto: la posición de los pies y las piernas, un brazo sujetando la túnica, que está dispuesta de manera similar a la dicha de los museos vaticanos, y el otro brazo muy probablemente estaría alzado como ella. Solo le falta la coraza para ser exactamente igual (bueno, y la cabeza, el brazo derecho y la manita, cuya posición es fácil de adivinar)


  21. #20 diviciaco domingo, 19 de marzo de 2006 a las 20:36

    EL SOL Y LAS RANAS Esopo vio las bodas concurridísimas de un ladrón vecino suyo, y al instante empezó a narrar lo siguiente: “Cierta vez, como el Sol quisiera tomar esposa, las ranas levantaron el grito al cielo. Júpiter, movido por su vocerío, inquirió la causa de los lamentos. Entonces, una de las habitantes del estanque dijo: -Ahora siendo uno solo, deseca todas las lagunas, y nos condena, pobres de nosotras, a morir en árida morada. ¿Qué llegaría a ocurrir si tuviera descendencia? Esta fábula hace referencia a las clases aristócratas que tienen más derechos y privilegios que nadie a costa de los más pobres y miserables, la plebe que vive asolada sin derechos. La aristocracia ya es bastante numerosa, pero no se puede ni imaginar que tenga mucha descendencia, porque cuantos más sean peor es para el pueblo. de: http://html.rincondelvago.com/fabulas_fedro.html ¿La rana será entonces un guiño sardónico del escultor a cuento de los edictos de Octavio para que la aristocracia procrease como los dioses mandan? Hannón: El Augusto de Campo Valdés fué un producto de la rancia aristocracia cultural asturiana, que estaba segura de que Augusto fué el fundador de Xixón -no íbamos a ser menos que Mérida-,de que los castros no tenían cronología prerromana y de que no había campamentos romanos en la Asturia Trasmontana. Hoy, una gaviota diarréica emitió su veredicto en la entrega de las águilas partas.


  22. #21 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 20:36

    El Augusto de Prima Porta está copiado del Doríforo de Polícleto (doríforo=sostenedor de lanza). Lo único propio y realmente bueno de la escultura romana es el busto.


  23. #22 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 20:37

    Así era:


  24. #23 Sdan domingo, 19 de marzo de 2006 a las 20:38

    Mutatis mutandi, por supuesto.


  25. #24 Brandan lunes, 20 de marzo de 2006 a las 01:27

    Aquí estab muy majete. Estatua de Augusto como Pontifex Maximus (Sumo Sacerdote) Foto: VRoma www.puertachile.cl/ articulos/imperio.htm


  26. Hay 24 comentarios.
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