Realizada por: Cierzo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 03 de junio de 2005
Número de respuestas: 8
Categoría: Otros Temas

El Cielo Gira


Salud a todos. Sé que quizá no es el mejor momento para hablaros de un documental tal y como esta el foro, pero no puedo resistir a recomendaroslo. Se trata de "El Cielo Gira" de Mercedes Alvarez (2004) SINOPSIS En Aldealseñor, un pueblo de los páramos altos de Soria, quedan hoy 14 habitantes. Son la última generación, después de mil años de historia inin-terrumpida. Hoy, la vida continúa. Dentro de poco, se extinguirá sin estrépito y sin más testigos. Los vecinos de Aldealseñor y el trabajo del pintor Pello Azketa comparten algo en común: las cosas han comenzado a desaparecer delante de ellos. La narradora vuelve a su origen y asiste a ese final al tiempo que intenta recuperar una imagen primera del mundo, de la infancia. Bueno solo quería comentaros que es de un pueblo de Soria, y que hay un capitulo de la pelicula que se llama las ciudades sumergidas. Habla de un poblado celtíbero cercano al pueblo, pero tambien de Numancia, cuenta su historia y la relaciona con los momentos que se estaban sucediendo en ese momento, el estallido de la guerra de Irak. Tres de los septogenarios y octogenarios habitantes hablan sobre la guerra de Irak, de una forma muy peculiar,lo que les lleva recordar la guerra civil. ME gusta mucho tambien como dos de los habitantes visitando el poblado celtíbero, hacen un paralelismo con su pueblo, pronto, en su pueblo no habrá nadie... Tiene un ambiente poetico, bucólico, y a la vez íntimo por la busqueda de la directora de su propio origen. Y aquí la pregunta, en un momento de la película, dos personajes recuerdan cuando tuvieron que arrancar el olmo que habia en la plaza del pueblo. Recuerdan y muestran fotografías que encontraron los restos de tres personas debajo de las raices del arbol. Segun ellos el olmo tenía mas de 500 años. ¿creeis que se puede tratar de algun tipo de rito de origen precristiano, o simplemente que se tratara de una casualidad? ¿existe algo semejante?

Respuestas

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  1. #1 Cierzo viernes, 03 de junio de 2005 a las 12:25

    La última pregunta es si existen otros casos, sé que se han encontrado huesos de niños debajo de casas en algunos poblados iberos como el del Castillejo de la Romana en La Puebla de Híjar (Teruel). Y hay debate sobre los sacrificios en nuestra celtiberia...


  2. #Gracias Cierzo AGRADECIMIENTO

  3. #2 Airdargh viernes, 03 de junio de 2005 a las 13:27

    Muchos paisanos que desmontaron castros antaño, ya hoy están estos más protegidos, contaban como al desmontar los muros para darle otro fin a las piedras (reciclaje) se encontraban huesos por aqui y por alla formando parte de muros y cimientos. Esto responde bien al rito de consagración que muchos pueblos indoeuropeos hacían cuando costruían sus edificaciones, para lo cual utilizaban animales que sacrificarían para hacerlos formar parte de estos muros o, posiblemente personas. En cuanto a árboles, tengo un vago recuerdo, siento no poder ser más esplícito, de haber leído que por el carácter sagrado que para algunos pueblos antiguos estos tenían, eran plantados sobre difuntos, bien para poner en comunión/contacto a estos difuntos con el Otro Mundo a través del sagrado árbol o quizá para alimentar así el sagrado árbol.


  4. #3 meduliogaliza viernes, 03 de junio de 2005 a las 13:34

    Es la primera vez que oigo eso Airdagh (lo de los muros). A los castros de que zona te refieres? porque yo en los castros de galicia no oí eso nunca.


  5. #4 Airdargh viernes, 03 de junio de 2005 a las 14:51

    "Dureante moitos traballos de campo, ó longo dos anos, témonos atopado con paisanos que desmontaron murallas castrexas...pero nalguns casos dixeronnos algo mais interesante, os achados de osos dentro das murallas, non fora nin ó lado, senón dentro imbricados entre os materiais. Soaba a conto de vellos ata que un día atopamos restos óseos de cabalo nun corte de muralla do castro de Espiñaredo (As Pontes)... ...hai que lembrar que en moitas culturas facíanse sacrificios para reforzar espiritualmente diversos tipos de obras, e deste xeito quedaban protexidas polas divinidades..." ( Cultura material: Continuísmo-Grupo de arqueoloxia da terra de Trasancos). Esta es una de las referncias que ahora puedo aportar, aunque lo de los huesos consta en algún otro pasajes de otras obras que he podido leer, también se hace referencia a los mismos en alguna leyendas, bueno esto ya no serían sino leyendas de mour@s etc. Lo he transcrtto en gallego del original esperando no incomodar a nadie, ofreciéndome a traducir aquello que alguien no entienda y así me lo plantee. Una leyenda que recuerdo relata como a un paisano le llegó la noticia de la existencia de ricos tesoros entre las piedras de cierto castro, para allí fue el hombre que no encontró sino huesos, así que les pego una patada y desperdigó por ahi. El rico tesoro se supone era la rica información que el estudio de aquellos huesos podría habernos proporcionado. Saludos.


  6. #5 meduliogaliza viernes, 03 de junio de 2005 a las 19:44

    Pues no sabía eso. En las memorias de excavaciones que he leído nunca ví reflejado ese aspecto (o a lo mejor no se vió en la propia intervención arqueológica). Lo que sí quería añadir es otra leyenda que aparece en multitud de castros, castillos o torres, Esa leyenda habla de la existencia de túneles (realizados polos mouros), que van del castro hasta otro asentamiento o lugar. Esta leyenda se repite en muchísimos lugares de galicia (no sé si también en el resto de la peninsula, supongo que también) y no me parece muy descabellado que existiese algún tipo de salida oculta en este tipo de asentamientos. Lo que sí ocurre, es que yo sepa, no hay documentado ningún túnel en algún castro. Alguien sabe casos en el que si se sepa de ello Un saludo y gracias


  7. #6 Cierzo lunes, 06 de junio de 2005 a las 11:03

    hola muy interesante lo de los castros ... Lo extraño es que salieran debajo de un arbol, que si bien era simbolo del pueblo, ya que era el lugar de reunión de los vecinos de pueblo y tenía un papel simbólico, ¿cuantos años puede tener un olmo? ¿500? ¿por qué esos enterrados bajo el arbol? ¿perdurarían tradiciones tan paganas como sacrificar y plantar un arbol "sagrado" (si es que alguna vez existió esa tradición)? Si existió supongo que sería considerado el arbol como uan deidad, que se alimentaría del cuerpo de los sacrificados... Aunque posiblemente sea una casualidad que debajo de esa zona del pueblo hubiera un antiguo cementerio... ¿alguién ha visto el docu? Lo de los tuneles en los castros no parece algo descabellado, no serían las primeras fortificaciones que las tenían. Creo que los hititas eran maestros en estos túneles (pero no em acuerdo bien)


  8. #7 Airdargh viernes, 10 de junio de 2005 a las 15:43

    El árbol, antiguamente, fue sacramentado por muchos pueblos. Por ejemplo, para los druídas celtas el árbol representa la perfecta evolución y sintonía con los 4 elementos. Se asienta en las entrañas de la tierra en la que crece, estando en perpetuo contacto con la realidad de lo tangible. Mecido por el elemento aire que es el viento, calentado por el fuego del sol y debidamente regado por las fuerzas de las lluvias contenedoras del elemento agua, el árbol crece, su tronco asciende a los cielos y cuando alcanzan el tiempo adecuado sus ramas, que para los druídas son los brazos, se expanden hacia el plano de lo espiritual, hacia el cielo. El árbol es elemento mediador pues, entre el plano físico y el espiritual. Si plantaron ese olmo a proposito sobre unos difuntos y con alguna intención ritual posiblemente fuese con la misma intención (o muy parecida) con la que se dejaba a los guerreros celtíberos que habían caido en el campo de batalla a merced de las aves carroñeras para que éstas, elementos mediadores entre lo físico y lo espiritual como los árboles, llevaran sus restos físicos al campo espiritual del más allá cuando habiendo comido sus carnes se elevaban hacia el infinito cielo, (este método ritual era privilegio reservado para los heroicos guerreros que mueren luchando). Otro paralelismo lo encontramos en el antiguo ritual de la incineración, el difunto, a través del fuego y su humo como elemento mediador, era conducido hacia el cielo, campo espiritual por autonomasia. Quizá esa fuese la intención. Mucho más dudoso me resulta interpretar sacrificios humanos con visos de alimentar un árbol sagrado, mucho más si hablamos de hace apenas 500 años. Prehistoricamente tampoco sé si tendría mucho sentido ésto último, aún dependiendo de la variedad entre creencias y rituales distintos para cada pueblo se me antoja como un poco descabellado o salvaje, claro que habría que situarse en su contexto, geográfico y temporal, teniendo en cuenta las circunstancias atenúantes y la forma de pensar así como las creencias de estos pueblos antiguos. Me inclino más, a título personal, por considerar factible la 1ª opción de árbol como mediador entre los campos físico y espiritual. De todas maneras, volviendo a recalcar que si el árbol se plantó adrede sobre unos cadaveres, y no siendo nacimiento casual (hay que tener en cuenta que los cadáveres son un buen abono para propiciar tal germinación), los motivos inductores a ello pueden haber sido tan dispares casi como nuestra imaginación,a falta de datos más feacientes, nos permita pero, pretendiendo hallar algún tipo de precedente con sentido me remito a lo expuesto. Espero que ésto pueda encauzar las suposiciones que traten de dar sentido a tus dudas. Saludos.


  9. #8 Cierzo martes, 14 de junio de 2005 a las 12:34

    Gracias Airdagh, supongo que a no ser que alguien se hiciera cargo del estudio de los huesos alli encontrados, nos quedaremos siempre con la duda...


  10. Hay 8 comentarios.
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