Realizada por: Vascon
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 19 de abril de 2005
Número de respuestas: 27
Categoría: Otros Temas

La religion como sedante de las masas


La religion nos impulsa unos valores morales que seas ateo o no te influyen, al menos a la mayoria de la gente, unos valores morales que nos acompañan el resto de nuestra vida. Un ejemplo son las colas de gente que esperaban para ver el cadaver de Juan Pablo II, en otro caso como la cola de un concierto o del futbol la gente protestaria o llegaria a las manos como ha ocurrido en mas de una ocasion. Sin embargo, la situacion religiosa de las colas de Roma apaciguaba a la gente y a nadie parecia importarle esperar.¿Que seria de nosotros de la religion? ¿Como seria nuestra sociedad sin los valores morales que nos ha inculcado?

Respuestas

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  1. #1 Cadmus martes, 19 de abril de 2005 a las 22:18

    La religión, se quiera o no, era la que mantuvo durante largos tiempos el comportamiento más o menos cívico de la humanidad. La falta o ausencia de estos valores, no solo de la cristiandad, sino de cualquier religión que se base en la bondad y a hermandad, son cosa observable actualmente de forma alarmante, que llevan a una especie de decadencia e individualismo extremos


  2. #Gracias Vascon AGRADECIMIENTO

  3. #2 kaerkes martes, 19 de abril de 2005 a las 22:40

    ¿comportamiento civico?...lo podrías aclarar un poco más?. Citas unos valores (?). Y por último: ¿en que situación se ha observado que la falta de religión lleven a decadencia e individualismos extremos?. No se si se refiere a religion o espiritualidad.


  4. #3 Vascon martes, 19 de abril de 2005 a las 22:47

    quiza lo que de veras es importante resaltar es que toda religion, si se radicaliza, ya sea pagana o considerada verdadera, y ya se llama Tribunal de la Santa Inquisicion o al-qaeda conlleva consecuencias nefastas para la sociedad. La falta de religion quiza no lleve a la decadencia y al extremismo pero muchas veces ha conllevado a actos tales como, por ej, sacrificios humanos. Y ahi reside el quit de la cuestion si no hay religion que te influya principios, esos actos¿serian considerados como normales?


  5. #4 giorgiodieffe martes, 19 de abril de 2005 a las 22:47

    Cadmus te parece un comportamento civico pegarse en las espaldas en una procesion (sea cristiana u musulmana scita, no importa)???


  6. #5 Vascon martes, 19 de abril de 2005 a las 22:49

    bueno hermano giorgiodieffe, esta comprobado que muchas de esas costumbres automutilatorias han derivado de las antiguas religiones paganas


  7. #6 giorgiodieffe martes, 19 de abril de 2005 a las 23:00

    Por cierto! Pero no veo la moderacion del costumbre...adonde està la bontad en todo esto?


  8. #7 Anastasia miércoles, 20 de abril de 2005 a las 00:09

    Pimero perdon por las faltas de ortogria pero me quiero extender un poco. Deberiamos diferenciar religión de etica, la etica entiendo que son los valores que el ser humano desarrolla en su vivir con la naturaleza y con el propio igual, el amor el respeto el saber que mantenemos un ecosistema que depende de que nos comportemos con valores es innato en el ser humano, solo de la observación de la naturaleza se esta aprendiendo a respetar la vida de las primeras enseñanzas de nuestra madre estamos adquiriendo valores.... Por una parte estan esos valores que el ser humano por vivir y ser animales que vivimos en comunidad donde la pervivencia de la especie es fundamental, ya se tienen de lo que se deduce que son universales a todos los seres humanos. Denominemosle a este conjunto de valores ética. ¿Cuando surge la religión?, las sociedades empiezan a ser más complejas surgen nuevas interacciones a hay que regular, ¿en base a que? se establecen las normas de comportamiento, pues en base a esos valores que ya tenemos empiezan a surgir las religiones y la cosa se complica porque se mezcla valores, poder, miedos.... La religión surge en el momento se necesitan leyes de convivencia. Aspectos positivos de que exista: toda persona puede apelar a ella pidiendo justicia, nos facilita transmitir valores, nos reconocemos como pertenecientes a una misma comunidad...., en este sentido las religiones son buenas.Aspectos negativos:las personas que quieren ejercer un poder caprichoso sobre otras se autoproclaman mantenedores y defensores de esa religión con lo cual se creen legitimados para actuar a su antojo, otro seria que las personas no tienen necesidad de pensar y regulan todos sus actos segun esa religión (seria un cierto miedo a la libertad y a tomar decisiones)..... En fin, espero que por intentar decirlo de manera más sencilla posible no haya simplificado demasiado. Un saludo


  9. #8 kaerkes miércoles, 20 de abril de 2005 a las 13:24

    Para Vascon, el creador del foro: Dices "cuando una religión se radicaliza"....yo creo que las religiones ni se radicalizan ni se centran. Se basna en dogmas bajo los cuales lo "radical" es sumamente subjetivo y relativo. Por otra parte ya me dirá tú si quemar herejes en una plaza pública, inmolar al primogénito a Melkart, ofrecer sacrificios humanos a Shiva, lapidar a una adultera, degollar a un bandido, crucificar a un homicida, etc... se hacen e hicieron porque no había religiones. A mi me parece que todo lo contrario. Creo que quemar en la hoguera a un ser humano es un acto muy demostrativo como aviso para "futuros navegantes". Y si, aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid, demas de aplacar la ira del dios de turno, tenemos al personal cojidito por los güevos pues mejor que mejor. Eso de que sin religiones desembocamos en sacrificios humanos y en radicalizaciones no me cuadra pero nada nada. Y a la historia me remito.


  10. #9 silmarillion miércoles, 20 de abril de 2005 a las 14:56

    Que es normal Vascón? Cuál es el parámetro para establecer la "normalidad". La normalidad desde la religión cristiana que no consideró por ejemplo que los pobladores nativos de América pertenecieran a la creación de Dios y con ello justificó la esclavitud y la destrucción de las culturas mesoamericanas? Sí, sí, claro, eran paganos, sacrificaban seres humanos a los dioses, los sacerdotes se atravesaban el pene y la lengua con espinas de maguey y sisal para ofrecer su sangre.... esto no era "normal" para los europeos, pero pareciera que sí lo era para los aztecas.... Es "normal" quemar 500 judíos o masacrar a la población completa de Bezieres en aras de la religión cristiana?


  11. #10 silmarillion miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:01

    Dices " La religion nos impulsa unos valores morales"... lo que impulsa los valores morales es el conocimiento del bien y eso es ética, no religión. la religión ( cual sea) es la ley. De la misma manera que la ley jurídica nos dice que si robamos iremos preso. Cuánta gente no roba no por convicción o por considerar que esta mal sino por temor al castigo?


  12. #11 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:07

    Ya he dicho que influyen a la mayoria de la gente. Estoy enterado de los enormaes errores de la Iglesia, siempe apoyando a los que tienen el poder o fanatizandose hasta lo inimaginable. La postura que yo queria defender es sobre la idea del bien que la religion (creo que nos estamos refiriendo mayoritariamente a la cristiana) nos influye en nuestros primeros años una idea del bien que respetamos toda nuestra vida, y vuelvo a decir que al menos a la mayoria.


  13. #12 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:07

    ¿y no es ese precisamente el objtivo de la religion?


  14. #13 giorgiodieffe miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:09

    La iglesia es una estructura de poder y si no apoyase a una otra, terminaria sus dias. Por cierto que nosotros tenemos una emprenta cristiana de base...inolvidable...todos.


  15. #14 hartza miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:11

    excepto en lo que respecta al sexo, no?


  16. #15 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:13

    Si, claro en lo que respecta al sexo, la castidad de los curas, el matrimonio entre homosexuales... el problema es que os referis a la iglesia, yo hablo de los valores que transmite en nuestra niñez y que nos marcan toda la vida


  17. #16 hartza miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:15

    quiero decir que el cristianismo incluye reglas muy estrictas al respecto... que todo el mundo intenta basicamente saltarse - por que eso no se ve como incompatible con sentirse catolico o cristiano???


  18. #17 silmarillion miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:16

    los valores no es necesario que los imprima la iglesia católica... que pasa, no hay judíos y mahometanos y luteranos con "valores" morales? No hay ateos, agnósticos con valores morales?


  19. #18 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:16

    jeje precisamente por el aspecto negativo de los valores que nos han inculcado.


  20. #19 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:18

    Silmarillion, es que yo al principio hablaba de la religion pero la conversion ha declinado hacia el cristianismo. Ateos y agnosticos han sido influidos sin duda alguna por el sentimiento del catolicismo o de la religion que sea.


  21. #20 Ego miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:22

    En mi opinión, que la religión es el ópio del pueblo es una falacia en la actualidad. Hoy ha sido sustituida en occidente por los deportes de masas, la música basura y el consumismo dependiente y asequible, entre otras "instituciones" alienantes como las ONG´s mass-media y demás engendros capitalistas. Y sobre la ética, en fin, demasiado extenso para tratarlo en una web de historia. Salud.


  22. #21 kaerkes miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:22

    pues te voy a contar vascon los "valores" que la religión católica me ha transmitido desde mi niñez: . que si soy malo dios me castigará. (ahí esta la iglesia para decidir que es malo y que es bueno) . que no debo disfrutar de mi cuerpo . que no debo sentir determinados deseos . que debo sentirme culpable siempre ("por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa") .que cuanto más infeliz, miserable y desgraciado sea más recompensas tendré en el otro mundo. . que se me juzgará después por mis actos . que mi madre debe aceptar con resignación y martirio que mi padre borracho la maltrate ¿quieres que siga?


  23. #22 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:24

    buff ceñiros por favor a lo que os estoy diciendo. Me refiero a CIERTOS valores, tales como la idea , del bien, amor, fraternidad y no hacer a los demas lo que no quieres que te hagan a ti


  24. #23 silmarillion miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:26

    hombre, que lo del bien no lo decían ya los griegos??? me habré equivocado al estudiar filosofía???


  25. #24 silmarillion miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:27

    haz bien sin mirar a quien o haz mal sin mirar a cuál?


  26. #25 kaerkes miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:36

    De todas formas y de acuerdo con Ego; la iglesia Católica a firmado su certificado de defunción, apuntándose al mass-media. se han convertido en otro "icono" mas. El espectáculo de marketing de los ultimos días de JPII y todo ese supermontaje de imágen que nos están ofreciendo ya nos indica que sus días están llegando a su fin. Serán devorados por el capitalismo ya que se han convertido en un objeto de consumo para sus masas. Y todos los movimientos y corrientes que han entrado en ese juego han sido fagocitados. Pensé que eran más inteligentes.


  27. #26 Vascon miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:41

    Y tanto!! A los estadounidenses, por ej, les ha encantado toda la parafernalia que ha conllevado todo este asunto (tema de la chimenea, las campanadas... Ya se rumorea que la CNN quiere comprar los derechos del proximo conclave a la rai. :S


  28. #27 kaerkes miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:45

    Esta claro. Se ha visto y revisto. han emitido imágenes de sus procesos internos que nunca jamás hasta ahora se habían emitido por televisión. Ahora mismo el telediario esta contando que la maquinaria comercial vaticana ya se ha puesto en marcha poniendo a la vente miles y miles de objetos relacionados con el nuevo Papa: fotos, camisetas, chapas, etc.


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