Realizada por: Sdan
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 01 de febrero de 2005
Número de respuestas: 15
Categoría: Temas Humanos

Diócesis


Como no hay ninguna preguntilla en el "preguntas a todos los druidas" pues yo improviso una que desde hace tiempo me corroe las entrañas ;-): En época visigoda, Hispania queda dividida en ducados al mando de un dux (general). Bien, luego surgen las diócesis ¿no es así? Y estas diócesis no tendrían carácter religioso. Me gustaría conocer un poquito más este tema: cuándo surgen las diócesis, cómo se organizan, cuando pasan a tener un carácter religioso, y especialmente me interesan las diócesis de Mérida (emeritensis) y Coria (cauriensis), hoy integradas en otras. Son muchas cosas pero me conformo con una síntesis. Gracias adelantadas.

Respuestas

    Tijera Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
    Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.

  1. #1 silmarillion miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 00:56

    Sdan: te transcribo Notitia dignitatum ca. 430, que puede leerse completa en la pagina de la Biblioteca Augustana. http://www.fh-augsburg.de/~harsch/Chronologia/Lspost05/Notitia/not_doc2.html N o t i t i a d i g n i t a t u m o m n i u m t a m c i v i l i u m q u a m m i l i t a r i u m i n p a r t i b u s O c c i d e n t i s ____________________________________ X. Insignia viri illustris quaestoris. Leges. Salu: bres. Sub dispositione viri illustris quaestoris: Leges dictandae. Preces. Habet subaudientes adiutores memoriales de scriniis diversis. XI. Insignia viri illustris comitis sacrarum largitionum. pictura ei, quam or. XIII proponimus, similis est. Largitiones. Sub dispositione viri illustris comites sacrarum largitionum: Comes largitionum per Illyricum. Comes vestiarii. Comes auri. Comes largitionum Italicianarum. Comes titulorum largitionalium per Africam. Rationales: Rationalis summarum Pannoniae secundae, Dalmatiae et Saviae. Rationalis summarum Pannoniae prima, Valeriae, Norici mediterranei et ripensis. Rationalis summarum Italiae. Rationalis summarum urbis Romae. Rationalis summarum Trium provinciarum, id est Siciliae, Sardiniae et Corsicae. Rationalis summarum Africae. Rationalis summarum Nimidiae. Rationalis summarum Hispaniae. Rationalis summarum Quinque provinciarum. Rationalis summarum Galliarum. Rationalis summarum Britanniarum. Praepositi thesauroum: Per Illyricum: Praepositus thesaurorum Salonitanorum, Dalmatiae. Praepositus thesaurorum Siscianorum, Saviae. Praepositus thesaurorum Sabariensium, Pannoniae primae. Per Italiam: Praepositus thesaurorum Aquileiensium, Venetiae. Praepositus thesaurorum Mediolanensium, Liguriae. Praepositus thesaurorum urbis Romae. Praepositus thesaurorum Augustae Vindelicensis, Raetiae secundae. Per Gallias: Praepositus thesaurorum Lugdunensium. Praepositus thesaurorum Arelatensium. Praepositus thesaurorum Remorum. Praepositus thesaurorum Triberorum. In Britanniis: Praepositus thesaurorum Augustensium. Procuratores monetarum: Procurator monetae Siscianae. Procurator monetae Aquileiensis. Procurator monetae urbis Romae. Procurator monetae Lugdunensis. Procurator monetae Arelatensis. Procurator monetae Triberorum. Procuratores gynaeciorum: Procurator gynaecii Bassianensis, Pannoniae secundae - translati Salonis. Procurator gynaecii Sirmensis, Pannoniae secundae. Procurator gynaecii Iovensis Dalmatiae - Aspalato. Procurator gynaecii Aquileiensis, Venetiae inferioris. Procurator gynaecii Mediolanensis, Liguriae. Procurator gynaecii urbis Romae. Procurator gynaecii Canusini et Venusini, Apuliae. Procurator gynaecii Carthagiensis, Africae. Procurator gynaecii Arelatiensis, provinciae Viennensis. Procurator gynaecii Lugdunensis. Procurator gynaecii Remensis, Belgicae secundae. Procurator gynaecii Triberorum, Belgicae primae. Procurator gynaecii Augustoduno translati Mettis. Procurator gynaecii (in Britannis) Ventensis. Procuratores linyfiorum: Procurator linyfii Viennensis, Galliarum. Procurator linyfii Ravennatis, Italiae. Procuratores bafiorum: Procurator bafii Tarentini, Calabriae. Procurator bafii Salonitani, Dalmatiae. Procurator bafii Cissensis, Venetiae et Histriae. Procurator bafii Syracusani, Siciliae. Procurator bafiorum omnium per Africam. Procurator bafii Girbitani, provinciae Tripolitanae. Procurator bafii insularum Balearum, in Hispania. Procurator bafii Telonensis, Galliarum. Procurator bafii Narbonensis. Praepositi branbaricariorum sive argentariorum: Praepositus branbaricariorum sive argentariorum Arelatensium. Praepositus branbaricariorum sive argentariorum Remensium. Praepositus branbaricariorum sive argentariorum Triberorum. Praepositi bastagarum: Orientalium: Praepositus bastagae primae Orientalis et quartae. Praepositus bastagae secundae Orientalis et tertiae. Praepositus bastagae secunsae et tertiae Orientalis. Praepositus bastagae primae et quartae Orientalis. Gallicanarum: Praepositus bastagae primae Gallicanae et quartae. Comes commerciorum per Illyricum. Officium autem suprascripti viri illustris comitis sacrarum largitionum habet: Primicerium totius officii. Primicerium scrinii canonum. Primicerium scrinii tabulariorum. Primicerium scrinii numerorum. Primicerium scrinii aureae massae. Primicerium scrinii auri ad responsum. Primicerium scrinii vestiarii sacri. Primicerium scrinii ab argento. Primicerium scrinii a miliarensibus. Primicerium scrinii a pecuniis, et ceteros scriniarios. Secundicerium officii, qui primicerius est exceptorum. Tertiocerium officii, qui tractat bastagas. XII. Insignia viri illustris comitis privatarum. pictura ei, quam or. XIII proponimus, similis est. Thesauri privatarum. Sub dispositione viri illustris comitis rerum privatarum: Comes largitionum privatarum. Comes Gildoniaci patrimonii. Rationalis rerum privatarum per Illyricum. [Rationalis rerum privatarum per Italiam.] Rationalis rei privatae per Italiam. Rationalis rei privatae per urbem Romam et suburbicarias regiones cum parte Faustinae. Rationalis rei privatae per Siciliam. Rationalis rei privatae per Africam. Rationalis rei privatae per Hispanias. Rationalis rei privatae per Gallias. Rationalis rei privatae per Quinque provincias. Rationalis rei privatae per Britannias. Rationalis rei privatae fundorum domus divinae per Africam. Procurator rei privatae per Siciliam. Procurator rei privatae per Apuliam et Calabriam sive saltus Carminianensis. Praepositus rei privatae per Sequanicum et Germaniam primam. Procurator rei privatae per Dalmatiam. Procurator rei privatae per Saviam. Procurator rei privatae per Italiam. Procurator rei privatae per urbem Romam. Procurator rei privatae per urbicarias regiones rerum Iuliani. Procurator rei privatae per Mauritaniam Sitifensem. Procurator rei privatae gynaeciorum Triberorum. Procurator gynaecei Viuarensis rei privatae Metti translata anhelat. Praepositus bastagae rei privatae Orientalis inferioris. Praepositus bastagae privatarum Galliarum. Officium autem suprascripti viri illustris comitis rerum privatarum habet: Primicerium totius officii. Primiscrinium beneficiorum. Primiscrinium canonium. Primiscrinium securitatum. Primiscrinium largitionum privatarum, scriniarios etiam reliquos suprascriptorum scriniorum. Secundicerium totius officii, qui tractat chartas officii, ceteros etiam palatinos. XIII. Comes domesticorum equitum. Comes domesticorum peditum. pictura ei, quam or. XV proponimus, similis est. Domestici equites. Domestici pedites. Sub dispositione virorum illustrium comitum domesticorum equitum et peditum: Domestici equites. Domestici pedites. Deputati eorum. XIV. Excidit folium unum, cuius pagina altera vacua relicta finem illustrium dignitatum indicabat, altera continebat insignia primicerii sacri cubiculi. Sub dispositione viri spectabilis primicerii sacri cubiculi: Reliqua desiderantur. XV. Castrensis sacri palatii. Sub dispositione viri spectabilis castrensis: Paedagogia. Ministeriales domini. Curae palatiorum. Officium autem viri spectabilis castrensis habet: Tabularium domini. Tabularium dominae Augustae. Adiutorem. Chartularium et scrinium ipsius, et ceteros palatinos officiorum. XVI. Primicerius notariorum. FL intall. comord. PR Laterculum maius Sub cura viri spectabilis primicerii notariorum: Notitia omnium dignitatum et amministrationum tam civilium quam militarium. Officium autem non habet sed adiutores. XVII. Magistri scriniorum. Memoriae. Epistolarum. Libellorum. Magister memoriae annotationes omnes dictat, et emittit; respondet tamen et precibus. Magister epistolarum legationes civitatum et consultationes et preces tractat. Magister libellorum cognitiones et preces tractat. XVIII. Proconsul Africae. Sub dispositione viri spectabilis proconsulis Africae: Provincia proconsularis et legati eius duo. Officium autem habet ita: Principem de scola agentum in rebus ducenarium. Cornicularium. Numerarios duos. Primiscrinium. Commentariensem. Adiutorem. Ab actis. Subadiuvas. Exceptores. Singulares et reliquum officium. XIX. insignia vicarii urbis Romae desiderantur. Sub dispositione viri spectabilis vicarii urbis Romae provinciae infrascriptae: Consulares: Campaniae. Tusciae et umbriae. Piceni suburbicarii. Siciliae. Correctores: Apuliae et Calabriae. Bruttiorum et Lucaniae. Praesides: Samnii. Saradiniae. Corsicae. Valeriae. Officium autem supradictus vir spectabilis vicarius habet ita: Principem de scola agentum in rebus ducenarium. Cornicularium. Numerarios duos. Commentariensem. Adiutorem. Ab actis. Cura epistolarum. Subadiuvas. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XX. Vicarius Africae. Pictura ei, quam occ. XXI proponimus, similis est, sed stela tripes dextrum tabulae latus occuperat neque feminae aliquid manibus tenent et capita earum solis nimbis ornata sunt. FL intall. comord. PR Byzaci. Numidia. Tripolitans. Mauretania Sitifensis. Mauretania Caesarensis. Sub dispositione viri spectabilis vicarii Africae: Consulares: Byzacii. Numidiae. Praesides: Tripolitanae. Mauritaniae Sitifensis. Mauritaniae Caesariensis. Officium autem habet idem vir spectabilis vicarius hoc modo: Principem de scola agentum in rebus ducenarium. Cornicularium. Numerarios duos. Commentariensem. Adiutorem. Cura epistolarum. Ab actis. Subadiuvas. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XXI. Vicarius Hispaniae. FL intall. comord. PR Betica. Lusitania. Callecia. Sub dispositione viri spectabilis vicarii Hispaniarum: Consulares: Baeticae. Lusitaniae. Callaeciae. Praesides: Tarraconensis. Carthaginensis. Tingitaniae. Insularum Balearum. Officium autem habet idem vir spectabilis vicarius hoc modo: Principem de scola agentum in rebus exducenariis. Cornicularium. Numerarios duos. Commentariensem. Adiutorem. Ab actis. Cura epistolarum. Subadiuvas. Exceptores. Singulares et reliquum officium. XXII. Vicarius Septem provinciarum. Pictura ei, quam occ. XXI proposuimus, simillima est, nisi quod feminarum capita solis coronis muralibus ornata sunt. FL intall. comord. PR Biennensis. Lugdonensis. Germaniae primae. Germania secunda. Belgica prima. Belgica secunda. Alpium maritimum. | Alpium Poeninarum. Maximae Sequanorum. Aquitanica prima. Aquitanica secunda. Novem populare. | Narbonensis prima. Narbonensis secunda. Lugdonensis prima. Lugdonensissecunda. Lugdonensis Senonia. Sub dispositione viri spectabilis vicarii Septem provinciarum: Consulares: Viennensis. Lugdunensis. Germaniae primae. Germaniae secundae. Belgicae primae. Belgicae secundae. Praesides: Alpium maritimarum. Alpium Poeninarum et Graiarum. Maximae Sequanorum. Aquitanicae primae. Aquitanicae secundae. Novempopulanae. Narbonensis primae. Narbonensis secundae. Lugdunensis secundae. Lugdunensis tertiae. Lugdunensis Senoniae. Officium autem habet idem vir spectabilis vicarius hoc modo: Principem de scola agentum in rebus exducenariis. Cornicularium. Numerarios duos. Commentariensem. Ab actis. Cura epistolarum. Adiutorem. Subadiuvas. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XXIII. Vicarius Britanniarum. FL intall. comord. PR. Maxima Caesariensis. Valentia. Britannia prima. Britannia secunda. Flavia Caesariensis. Sub dispositione viri spectabilis vicarii Britanniarum: Consulares: Maximae Caesariensis. Valentiae. Praesides: Britanniae primae. Britanniae secundae. Flaviae Caesariensis. Officium autem habet idem vir spectabilis vicarius hoc modo: Principem de scola agentum in rebus exducenariis. Cornicularium. Numerarios duos. Commentariensem. Ab actis. Cura epistolarum. Adiutorem. Subadiuvas. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XXIV. Comes Italiae. FL intall. comord. PR. Italia. Sub dispositione viri spectabilis comitis Italiae: Tractus Italiae circa Alpes. XXV. Comes Africae. pictura ei, quam occ. XXXVII proponimus, similis est. FL intall. comord. PR. Thamalensis. Montensis. Bazensis. Castellum Castellum Castellum Gemellensis. Tubuniensis. Zabensis. Castellum Castellum Castellum Tubusubditani. Castellum Thamallomensis. Balaretani. Columnatensis. Castellum Castellum Castellum Tablatensis. Caputcellensis. Tillibarenses. Castellum Castellum Castellum Tangenses. Bidenses. Badenses. Castellum Castellum Castellum Sub didpositione viri spectabilis comitis Africae: Limitanei: Praepositus limitis Thamallensis. Praepositus limitis Montensis in castris Leptitanis. Praepositus limitis Bazensis. Praepositus limitis Gemellensis. Praepositus limitis Tubuniensis. Praepositus limitis Zabensis. Praepositus limitis Tubusubditani. Praepositus limitis Thamallomensis. Praepositus limitis Balaretensis. Praepositus limitis Columnatensis. Praepositus limitis Tablatensis. Praepositus limitis Caputcellensis. Praepositus limitis Secundaeforum in castris Tillibanensibus. Praepositus limitis Taugensis. Praepositus limitis Bidensis. Praepositus limitis Badensis. Officium autem habet idem vir spectabilis comes hoc modo: Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium, uno anno a parte peditum, alio a parte equitum. Cornicularium. Adiutorem. Commentariensem ex officiis magistrorum militum praesentalium alternis annis. Numerarios duos ex utrisque officiis magistrorum militum praesentalium singulos. Subadiuvam. Regerendarium. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XXVI. Comes Tingitaniae. pictura ei, quam occ. XXXVII proponimus, similis est. FL intall. comord. PR. Tamucus. Dugas. Castellum Castellum Aulucus. Bariensis. Sala. Castellum Castellum Castellum Pacatiana. Tabernas. Frigias. Castellum Castellum Castellum Sub dispositione viri spectabilis comitis Tingitaniae: Limitanei: Praefectus alae Herculeae, Tamuco. Tribumus cohortis secundae Hispanorum, Duga. Tribumus cohortis primae Herculeae, Aulucos. Tribumus cohortis primae Ityraeorum, Castrabarensis. Tribumus cohortis ........, Sala. Tribumus cohortis Pacatianensis, Pacatiana. Tribumus cohortis tertiae Asturum, Tabernas. Tribumus cohortis Friglensis, Friglas. Officium autem habet idem vir spectabilis comes hoc modo: Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium, uno anno a parte peditum, alio anno a parte equitum. Commentariensem ut supra. Numerarios duos, singulos ex officiis supradictis. Cornicularium. Adiutorem. Subadiuvam. Regerendarium. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XXVII. Comes Argentoratensis. pictura ei, quam occ. XXXVIII proponimus, similis est. FL intall. comord. PR. Argentoratensis. Sub dispositione viri spectabilis comitis Argentoratensis: Tractus Argentoratensis. XXVIII. Comes litoris Saxonici per Britanniam. FL intall. comord. PR. Othona. Dubris. Castellum Castellum Lemannis. Branoduno. Garianno. Castellum Castellum Castellum Regulbi. Rutupis. Anderidos. Castellum Castellum Castellum Portum Adurni. Castellum Sub dispositione viri spectabilis comitis litoris Saxonici per Britanniam: Praepositus numeri Fortensium, Othonae. Praepositus militum Tungrecanorum, Dubris. Praepositus numeri Turnacensium, Lemannis. Praepositus equitum Dalmatarum Branodunensium, Branoduno. Praepositus equitum stablesianorum Gariannonensium, Gariannonor. Tribunus cohortis primae Baetasiorum, Regulbio. Praefectus legionis secundae Augustae, Rutupis. Praepositus numeri Abulcorum, Anderidos. Praepositus numeri exploratorum, Portum Adurni. Officium autem habet idem vir spectabilis comes hoc modo: Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium parte peditum. Numerarios duos ut supra ex officio supradicto. Cornicularium. Adiutorem. Subadiuvam. Regerendarium. Exceptores. Singulares et reliquos officiales. XXIX. Comes Britanniae. FL intall. comord. PR. Britannia. Sub dispositione viri spectabilis comitis Britanniarum: Provincia Britannia. Officium autem habet idem vir spectabilis comes hoc modo: Principem ex officiis magistrorum militum praesentalium alternis annis. Commentariensem ut supra. Numerarios duos, singulos ex utrisque officiis suprascriptis. Adiutorem. Subadiuvam. Regerendarium. Exceptores. Singulares et reliquos officiales.


  2. #Gracias Sdan AGRADECIMIENTO

  3. #2 silmarillion miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 00:58

    creo que salió un poco largo el texto. era simplemente para que se comenzara a conversar el tema.....


  4. #3 giorgiodieffe miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 01:14

    Fue Diocleciano a hacer una division del Imperio en 100 provincias agrupadas en 12 Diocesis (de administracion civil) : al gobierno de cada una estaba un "vicarius" (substituto del imperador)


  5. #4 frodo miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 04:44

    Madre Silmarillion: leo atentamente todo lo que nos escribe, pero sería mejor que sintetizara mas el texto. Se comunica mejor y se transmite mejor lo que se quiere decir traduciendo al cristiano. Un Saludo y continue con nosotros. La necesitamos. Saluditos.


  6. #5 jeromor miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 08:02

    Del largo texto se deduce que, en la época de la Notitia Dignitatum (Noticia de las dignidades tanto civiles como militares de la parte occidental del Imperio),alrededor del 430 d.C. había un Vicarius Hispaniae (que residía en Mérida) y Sub dispositione viri spectabilis vicarii Hispaniarum: (a las órdenes del 'hombre destacado', vicario de las Españas): Consulares (de rango consular): Baeticae (el de la Bética), Lusitaniae (el de la Lusitania) .Callaeciae (y el de la galicia). Praesides (de rango praeses (protector): Tarraconensis (de la Tarraconense), Carthaginensis (de la Cartaginense).Tingitaniae (de la Mauritania de Tanger).Insularum Balearum (de las Islas Baleares). Eso es lo que son las diócesis bajoimperiales y los gobernadores provinciales. Como ves no tienen nada que ver (en su extensión y significado) estas diócesis con las eclesiásticas medievales.


  7. #6 Sdan miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 18:06

    Muchas gracias a todos, y si bien el texto que cuelga silmarillion es un poco denso, y junto con la acertada deducción de jeromor, pues más o menos voy viendo un poco cómo va esto. Ahora bien, estaríamos hablando del origen de las diócesis, y esas de Diocleciano coinciden básicamente con las provincias romanas anteriores. Por eso me gustaría saber cuándo se confunden con las religiosas. Gracias.


  8. #7 silmarillion miércoles, 02 de febrero de 2005 a las 23:11

    Hermano Frodo :) disculpe lo extenso del texto colocado. En realidad podria haberlo obviado y colocar solo el vínculo a la página, pero tal vez no hubiera sido leído :) Sdan, con respecto a tu pregunta, te respondo lo siguiente y tal vez alguien desee ampliarlo. Luego de promulgado el edicto de Milán, Constantino avizoro que era mucho mas conveniente a los fines políticos la existencia de una religión de estado que la coexistencia de múltiples religiones. En la unidad del Imperio la iglesia debe ser reflejo de esa unidad. La tolerancia religiosa del Edicto de Milán se transforma en la imposición de una religión oficial. De tal importancia fue el papel otorgado a la iglesia, que fue Constantino quien convoco al I concilio de Nicea y los 7 primeros concilios ecuménicos fueron convocados por el emperador romano de oriente. El obispo, de episcopus, vigilante, ya había aparecido a mediados del s II. Para el cristianismo el obispo es sucesor de los apóstoles. Como sucesor de los apóstoles es el encargado de vigilar o velar por un grupo de fieles cristianos, agrupados en una diócesis o territorio. Con el afianzamiento de la religión cristiana como religión de estado, comienzan tambien los favores imperiales y los legados, lo cual lleva a un enriquecimiento que obliga al surgimiento de una estructura burocrática administrativa. Esta iglesia cristiana surgida a partir de Constantino se organiza siguiendo la organización administrativa del imperio. de alli que como tu dices, se confundan las diocesis administrativas con las religiosas.


  9. #8 Anastasia miércoles, 25 de mayo de 2005 a las 22:20

    Sería pues arriesgado decir que el imperio romano no murio en occidente su estructura burocrática administrativa pervivio con el cristianismo a lo largo de los siglos y que algunas personas ven en la iglesia actual esa pervivencia del imperio romano y que cuando se habla de crisis de la iglesia catolica seria la definitiva caida ideologica del imperio (a no confundir con el sistema de valores y espirutualidad de toda una comunidad que se llama cristiana) y que esto cree una confusión en muchas personas al pensar que si la iglesia catolica apostolica y romana desaparece europa perderia la coexión espiritual que la identifica como lo que es, cuando en la realidad lo que sería es la definitiva caida del imperio romano.


  10. #9 silmarillion miércoles, 25 de mayo de 2005 a las 22:37

    Anastasia... Podrías utilizar signos de puntuación del teclado, así se comprende mejor lo que expresas? Opino que no hay que mezclar Imperio Romano como estructura política e Iglesia Católica Apostólica Romana. realmente no conozco a nadie que vea a la iglesia católica como una pervivencia del imperio romano. Por otra parte, en mi modesta opinión la caída del Imperio no es de carácter ideológico sino político militar. Ya se conoce la famosa frase que quien mucho abarca..... Otra cosilla.... la iglesia católica apostólica romana solo es europea? Por que mira que católico quiere decir "universal", del lat. catholĭcus, y este del gr. καθολικός, universal... Es solo la religión lo que mantiene cohesionada a Europa o a Occidente? O estás hablando de la famosa frase "occidental y cristiano"? Creo que la forma de pensamiento "occidental y cristiana" viene haciendo agua desde hace bastantes años y que el Imperio Romano ya ha caído dos veces. Ya le tocará el turno a otros imperios......


  11. #10 jeromor miércoles, 25 de mayo de 2005 a las 22:52

    Las diócesis, en el sentido religioso de territorio episcopal, son anteriores a la organización política del reino visigodo. Parece que hay datos para opinar que estas diócesis ocupan el territorio de las antiguas ciudades romanas.


  12. #11 Anastasia miércoles, 25 de mayo de 2005 a las 23:08

    No se porque me recuerda esto... una vez que se me ocurrio decir en la universidad, que el imperio romano había muerto y la universidad estaba llena de huélfanos del imperio. Logicamente me dio una buena bronca la profesora, me dijo muy indignada y además eso no es tuyo sino de X profesora. Disculpa sil seguro que tengo que meditar más sobre este tema


  13. #12 Sdan miércoles, 25 de mayo de 2005 a las 23:23

    Y el que hizo esta cuestión hace ya mucho tiempo (o sea yo) no halló aún respuesta precisa y no tangencial...


  14. #13 silmarillion miércoles, 25 de mayo de 2005 a las 23:35

    Vieja intervención: Esta iglesia cristiana surgida a partir de Constantino se organiza siguiendo la organización administrativa del imperio. de alli que como tu dices, se confundan las diocesis administrativas con las religiosas.


  15. #14 silmarillion jueves, 26 de mayo de 2005 a las 00:05

    Para el Concilio de Elvira asistieron 19 Obispos de la península. Para comprender más acerca de la formación de las diócesis hay que buscar en las primeras formadas, por ejemplo, la Diócesis de Cartagena.


  16. #15 jeromor jueves, 26 de mayo de 2005 a las 01:00

    Sdan: ¿Puedes aclararnos qué preguntas? porque creo que te hemos contestado sobradamente, que las diócesis son anteriores a los visigodos, no postriores, y que las eclesiásticas, salvo el nombre, no tienen nada que ver con las políticas


  17. Hay 15 comentarios.
    1


Si te registras como Druida (y te identificas), podrás añadir tu respuesta a este Archivo de Conocimientos

Volver arriba

No uses esta información en otros sitios web ni publicaciones, sin el permiso del autor y de Celtiberia.net