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Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 05 de julio de 2003
Número de respuestas: 14
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

Año nuevo celta del primero de marzo


Revisando el calendario celta y sus 4 fechas claves, no me cuadra mucho la presencia del año nuevo el 1 de marzo, sobre todo cuando existia una concpcion ciclica del universo y al llegar la muerte (1 de noviembre) comenzaba a la vez la vida. ¿alguien sabe de donde sale esa fecha del 1 de marzo, de que fuentes?

Respuestas

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  1. #1 vitor sábado, 05 de julio de 2003 a las 00:00

    ¿A qué te refieres con el año nuevo celta en el 1 de marzo? Igual no entendí muy bien tu pregunta, pero el año nuevo celta se celebraba el 1 de noviembre. Imbolc, o la fiesta del destete caería más a febrero que a marzo y beltaine el 1 de mayo.


  2. #2 IaRRoVaWo sábado, 05 de julio de 2003 a las 00:00

    Yo tampoko entendi muy bien la pregunta pero el año nuevo 1 de marzo de los celtas podria ser una romanizacion ya que antes el 1 de marzo era el nuevo año para los romanos.


  3. #3 Brais domingo, 06 de julio de 2003 a las 00:00

    Yo lo que tengoi entendido es que el año nuevo celta es el 1 de noviembre , como ya habeis dicho , lo del 1 de marzo es la primera vez que lo oigo. )O(


  4. #4 kaerkes domingo, 06 de julio de 2003 a las 00:00

    gracias hermanos!. correcto entonces, pero incluso si entrais en el archivo de conocimientos el año nuevo celta se asigna a veces a la fecha del primero de marzo, cosa que a mi no me cuadraba, ya que segun el calendario celta existen cuatro grandes fiestas imbolc,beltaine,lugnasad y samain; por lo tanto ante una vision ciclica del mundo la fecha del 1 de marzo me descuadraba, por eso pregunté si sabiáis de donde salía esa fecha. por lo que luego me han comentado también parece ser que es un comienzo de año romano y no celta. Gracias.


  5. #5 arxe domingo, 06 de julio de 2003 a las 00:00

    La teoría de que el año nuevo celta empieza el 1 de noviembre, es poco sustentable pues se basa en una única evidencia (que yo sepa). Eso si, va de perlas para los intereses comerciales del Halloween de los grandes almacenes de U.S.A. Subjetivamente me parece mas lógico que el año comience con el semestre de la vida (marzo) a que comience en el semestre de la muerte (noviembre). La teoría de Rivero Meneses sobre las Beras (Lunas) es interesante, teniendo en cuenta que la primavera (primera luna) era sobre marzo. Un saludo.


  6. #6 vitor domingo, 06 de julio de 2003 a las 00:00

    Es una teoría lógica Arxe, pero según algunos autores, como Jean Markale, los celtas contaban las jornadas por noches, no por días y con el calendario hacían lo mismo. El principio era la oscuridad, luego vendría la parte luminosa del ciclo, por lo que el comienzo del año se sitúa en el comienzo de los meses oscuros del otoño/invierno. De todas formas, el mes de marzo no cuadra con ninguna de las grandes festividades celtas que se mencionan más arriba. Sobre Halloween, ¿qué no mercantilizan en USA?


  7. #7 DUBIERGOS lunes, 07 de julio de 2003 a las 00:00

    En Asturias quedan huellas de esa antigua división del tiempo, creemos que fruto de una antigua actividad principalmente pastoril que subdivide al año en dos partes: en asturianos "tiempu d'enverengar", de subir con los ganados a los puertos altos de montaña, labor que se realizaba de mayo hasta finales de octubre si el tiempo lo permitía, siendo Noviembre el mes de otra vez volverse a recoger en el pueblo "tiempu d'ivernar" generalmente en las partes más bajas. Distintos refranes hacen relación a la llegada de esta época del 1º de Mayo que marca un cambio trascendental en la vida de estas poblaciones ganaderas: El 25 d'abril/ sal l'osu del osil/y la vaca de collera si hai bona primavera. En Asturies s'usan palabras que nos recuerdan a las claras el antiguo uso de contar por noches: anueite, anuichi, con el significado de ayer, antianuechi,antanueite, antardanuechi, antes de ayer, atentanueite, antes de antes de ayer. etc. Bueno y un montón de tradiciones relacionadas sobre todo con el 1º de "payares" noviembre y Mayu que no hacen más que corroborar lo que nos cuenta la Crónica Profética cuando dice: "Faltan para el día de San Martín tercero de los idus (Día 11) de Noviembre, siete meses, en los que se cumplirán ciento sesenta y nueve años y comenzará el año centésimo septuagésimo"


  8. #8 arxe lunes, 07 de julio de 2003 a las 00:00

    Hola Vitor: Lo del día y la noche ya lo conocía. Pero los comentarios que el caudillo del imperio hizo sobre los enemigos a conquistar, poniendolos de come hombres (sacrificios humanos), para justificar su conquista, no me resultan fiables. El 1 de noviembre encaja muy bien con la visión "cristiana" de la vida, la vida real comienza al morir (vida eterna) y no al nacer (vida mortal) ¿Casualidad? Analizaré las 3 teorías conocidas: El calendario de Coligny ================== Elemento tomado como axioma por todo el mundo mundial, que se basa en los <> de una gran placa de bronce, que midió 5 pies por 3-1/2 pies, encontrada en el este de Francia. Según parece media un ciclo de 72 meses lunares, con 2 meses adicionales para ajustar con el horario solar. Si consideramos un ciclo lunar de 28 días a mi me salen 2072 días en total. Si lo consideramos de 29 días me salen 2146 días en total. Y si utilizamos 30 días me salen 2220. Quizá no he calculado bien, pero no me cuadra con el solar en ninguno de los 3 casos. ¿Cuantos días tenia el mes celta? 13 meses ======== Según otras teorías, el calendario tenia 13 meses, con un día de ajuste al final. Cada mes se asociaba a un árbol. Me parece mucha casualidad que coincida con el horóscopo de 13 signos, por lo que si no hay otra fuente de contraste no me lo creo. Huelo intereses comerciales. Y la duda ¿Como se fijan 2 estaciones anuales, si los meses son impares? 14 meses ======== Este según algunos es el calendario de los druidas (se basan en comentarios de Plinio). Cada mes se asocia a un árbol. No coincide con el año solar ¿Como se ajusta? CONCLUSIÓN =========== En los 3 casos veo serios problemas y falta de fundamento documental, pero el mayor de todos es: ¿Cuando se fija el comienzo de la Edad Celta en el 900 a.c., en el 2.000 a.c., en el 3.000 a.c., etc.? Pues sin fijar un comienzo cierto de Edad Celta, no podremos calcular en que día cae el inicio de "año celta". En cuanto a las festividades Celtas hay una en febrero que exalta el fuego y el agua, y que bien podría ser la del carnaval, de gran importancia en el mundo "celta" hispano. Esta fiesta correspondería con los días de ajuste del calendario correspondientes al fin de año celta. Esta fiesta curiosamente no se considera importante en el mundo "celta", cuando ni siquiera la persecución ha podido con ella. Yo intuyo una relación clara entre fuego (extinción) y agua (vida) en nuestra fiesta de Carnaval, celebrada con ceniza y alegría. Curiosamente el nacimiento de Cristo se fijo en esa época, pero luego se cambio al 6 de enero para ajustarse al calendario romano, y posteriormente al 25 de diciembre por razones de oportunidad. También hay que tener en cuenta que las edades aplicadas en Irlanda no son necesariamente las mismas que aplicaban los celtas Keltoi de la península Ibérica, pues eso no lo documentaron los griegos. Y no hay que olvidar que los celtas Keltoi son los únicos que se llamaron a si mismos Keltoi, pues a los demás les pusieron los griegos ese apelativo. En fin que no veo clara ninguna de las teorías, y desde luego no veo fundamento para afirmar "el 1 de noviembre empieza el año celta", salvo intereses comerciales o románticos. Un saludo a todos.


  9. #9 Arkeofuturista lunes, 07 de julio de 2003 a las 00:00

    El calendario de Coligny señala cuatro grandes festividades célticas, Samain, Imbolc, Beltaine y Lugnasad, siendo la del 1º de noviembre la más probable para el inicio del año. Lo del 1º de marzo me parece más bien pre-celta, alguna rama indoeuropea seguramente, algo que se celebraba siguiendo algún otro tipo de calendario y quien mejor lo teorizó fue Ribero Meneses. Hoy sólo se conserva en zonas de Burgos, Cantabria y Palencia. En Bulgaria TAMBIÉN CELEBRAN EL 1º DE MARZO COMO COMIENZO DEL AÑO, de hecho este años en Iscar, localidad vallisoletana con fuerte presencia de inmigrantes búlgaros, celebraron la tradicional Martenitsa. Allí es practicamente fiesta nacional ese día, aunque algunos lo confunden con la independencia del 4 de marzo. Las similitudes de la Martenitza con el 1º de marzo en Burgos son muy curiosas, en ambos se celebra la llegada del año, el inicio del ciclo fértil y fin del invierno, en ambos el rojo y blanco son los colores protagonistas y en ambos es tradición regalar flores durante la celebración. Otro aspecto espectacular es la semejanza entre las danzas "kukeri" búlgaras de las montañas, los Morris Dancers de Inglaterra ,las vaquillas de la Sierra Norte de madrid o los Zamarrones de Asturies o mismamente los marzeros en cantabria, todos por esas mismas fechas. http://www.cantabriajoven.com/soba/marzas/marzas.html http://www.cantabriajoven.com/molledo/vijanera.html http://bmarta.cjb.net/ http://www.geocities.com/kris_elenski/kukeri.html http://www.themorrisring.org/More.htm Espero poder integrar algún artículo al respecto.


  10. #10 IVLIANVS lunes, 07 de julio de 2003 a las 00:00

    Hasta la instauración el primero de Enero (mes de IANVS (JANO)) como fecha inicial del año a raíz, al parecer, de la campaña numantina, los romanos iniciaban el año el primero de Marzo, mes consagrado a MARS (MARTE), que era cuando se iniciaban las campañas militares (tambien el rito indoeuropeo del VER SACRUM o "PRIMAVERA SAGRADA" entre los itálicos primitivos). En primavera la hierba estaba ya lo suficientemente alta para como para garantizar el forrajeo de los caballos y en consecuencia como para poder sacar las tropas a campear.


  11. #11 paco lunes, 07 de julio de 2003 a las 00:00

    No fue por la campaña numantina, sino por la toma de Segeda, que los romanos decidieron adelantar el año para nombrar rápidamente a los consules con el fin de que saliesen con la mayor brevedad pòsible de campaña, creo que este tema ya salió en alguna pregunta por aqui en su momento. saludos.


  12. #12 Arakos lunes, 17 de octubre de 2005 a las 19:12

    Creo que la fecha se refiere al comienzo del año. Antes del 133 A.C. el año Romano comenzaba el 1 de Marzo, pero para posibilitar el nombramiento de Escipion como General y asi poder iniciar la guerra contra Numancia lo antes posible, el Senado Romano cambio la fecha de inicio al 1 de Enero. Posiblemente se trate simplemente de una confusion.


  13. #13 Lubbos lunes, 17 de octubre de 2005 a las 20:13

    el año nuevo celta comienza con la fiesta de Samain ke cae en noviembre (1 de noviembre) el año romano empezaba el 1 de marzo


  14. #14 blancapies miércoles, 01 de marzo de 2006 a las 09:14

    ¡Hola a todos! Como búlgara que soy os remito a unas publicaciones de una web personal que tengo que, creo, pueden pareceros interesantes en cuanto a las cuestiones de los calendarios y la mencionada celebración de 1 de Marzo en Bulgaria, pero me gustaría que me dierais más información sobre la mencionada festividad en "Burgos, Cantabria y Palencia" (la referencia de la publicación del mencionado autor que, lamentablemente, desconozco): http://usuarios3.arsystel.com/eremia/marta.htm http://usuarios3.arsystel.com/eremia/surva.htm Gracias anticipadas.


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