Realizada por: fenix
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 24 de enero de 2003
Número de respuestas: 5
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

Los cuerpos de los muertos...?


¿Qué hacían con ellos los antiguos? Me refiero, si querían quemarlos para que subieran al cielo, pongamos por caso, ¿no hace falta mucha madera para quemar un cuerpo entero y reducirlo a cenizas? Dejar el cuerpo para que se lo comiesen los buitres, pongamos por caso, ¿no sería una "salida" práctica para el ahorro de energía a la par que simbiótica (espiritualmente hablando) para con los buitres. No sé. Y para quemar los huesos, agárrate, me figuro que partirlos en trocitos haría más fácil la tarea. Claro, no vas a romper los huesos de tu padre como leña, ¿no? Alguien indicado realizaría esta tarea, o bajo un ritual (unas normas), me figuro. ¿Alguien tiene alguna opinión o dato al respecto? Gracias, gracias.

Respuestas

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  1. #1 castrejo viernes, 24 de enero de 2003 a las 00:00

    Incineracion,bueno depende de la epoca ala que nos refiramos.Lo tipico por ejemplo es encontrarse en un tumulo con armadura,espada,si fuese guerrero,etc,como digamos cada uno con o suyo.Aqui en galicia creo que hay pruebas de incineraciones,pero tb las hay de cuerpos enteritos.Yo tengo mis teorias de que aqui se utilizo algun dia el proceso ritual de enviar un cuerpo en una nave flotante ardiendo hacia la caida del sol,hacia Avalon.Tb se encontraron en tumulos restos de "cerdo"jiji,el bocado preferido por los celtas,que servia de alimento en el "mas alla",en la mitologia fue conocido como "el cuarto del campeon".Lavida de ultratumba estaba aceptada como algo natural,y porsupuesto inevitable.


  2. #Gracias fenix AGRADECIMIENTO

    , Gracias. Agradezco tu interés por hacer amenas las respuestas. Me gusta el dato de la barca... Mi interés se centra en este tipo de rituales, me dan mucho que entender... Gracias de nuevo y un saludo

  3. #2 castrejo viernes, 24 de enero de 2003 a las 00:00

    En muchos otros casos no se encuentra cuerpo alguno,aunque el tumulo este enterito,ademas de las numerosas violaciones que sufrieron a lo largo de la historia.Aqui en cierto Dolmen se encontraron dibujos,pinturas sin aparente sentido alguno¿?como en algunos otros,y en otros es encontrado tb algun idolo,de divinidad alguna.


  4. #3 Bea sábado, 25 de enero de 2003 a las 00:00

    Hola fenix. En el pasado se han tratado a los muertos de muchas maneras, y con todas las culturas que ha habido a lo largo del tiempo y el espacio mucho más... Los muertos, en la mayoría de las culturas, han recibido tratos especiales, por su significado, son los ancestros. Ya sean inhumados, incinerados, expuestos a los factores naturales (animales y fenómenos atmosféricos...) y cualquier tipo de rito que se haya podido practicar. Fenix, la verdad es que sobre incineraciones, no sé mucho, lo poco que mejor sé es sobre algunas culturas que incineraban a sus muertos en la Meseta. Parece ser que se haría una pira con madera, lo suficientemente considerable como para quemar el cuerpo y el ajuar del muerto. Por estudios de arqueología experimental, se sabe que para que el cuerpo y su ajuar se reduzca a cenizas, debe pasar ardiendo mucho tiempo, y el gasto en madera es considerable. Creo que hay algo publicado al respecto, en no de los Congresos sobre Celtíberos editados por Francisco Burillo, el dedicado a las necrópolis. También se debe tener en cuenta que el tipo de madera usada depende de quien pueda conseguir maderas con más o menos poder calorífico... Fenix, tu idea de partir los huesos... pues anque práctica, para ello habría que descarnar primero el cadaver, es decir, dejarlo sin carne. Y los huesos, también se queman sin necesidad de partirlos antes, algunos trozos resisten y los encuentran los arqueólogos dentro de las urnas funerarias, suelen ser los trozos macizos de los huesos, aunque llegan muy muy quemados. Supongo que alguna cultura se dedicase a partir los huesos para que se quemasen mejor, pudo haber existido, pero es muy difícil de comprobar algo así. Normalmente, los ritos funerarios responden a creencias simbólicas, es decir a creencias muy arraigadas del grupo relacionadas con su forma de concebir el mundo, la vida, la muerte.... Como por ejemplo que las aves, por eso de que vuelan, son las encargadas de llevar el alma de los muertos al más allá. Es una creencia que se repite en muchos grupos humanos. La relación con el rito de exposición al cadaver para que buitres y otras aves carroñeras lo consuman, es muy clara con esta creencia, que lo hagan para mantener una relación de simbiosis con los buitres... tampoco podría afirmarlo, ni negarlo tampoco, pero yo me inclino a pensar más que lo hacían por algún tipo de creencia, más que por simbiosis. Y más cuando se sabe que las costumbre funerarias son las que mejor definen a un grupo humano en cuanto a ss creencias, sentimientos hacia sus antepasados, y son las costumbres más conservadoras siempre. No sé si te he sabido responder. Un saludo y suerte: Bea


  5. #4 Arturo domingo, 26 de enero de 2003 a las 00:00

    Por si te resulta útil, te cuento lo que se (o lo que opino) sobre las incineraciones en el mundo celtibérico. Por lo que he leído y he visto durante las excavaciones arqueológicas, en las necrópolis celtibéricas los análisis óseos realizados indican que los cuerpos quemados corresponden tanto a hombres y mujeres, y lo mismo niños que jóvenes, adultos y viejos. Hay enterramientos individuales y también dobles (madre-hijo, niños, hombre-mujer,...). No sabemos si en algún caso la presencia de un segundo cuerpo es debida a un sacrificio ritual... Por tanto, los individuos cremados son representativos de la población, pero dentro de la sociedad entonces vigente corresponden posiblemente a su clase dirigente (o más poderosa), dado el costo económico que supondría la cremación de un cadaver. Es posible que entre los restos aparecidos en las necrópolis celtibéricas no esten los de los guerreros muertos en combate, ya que serían dejados en el campo para que los buitres los descarnasen y, como psicopompos, trasladaran sus almas a los cielos... En el mundo celtibérico el mayor honor era morir en combate y ser comido por las aves carroñeras, por lo que ser incinerado debía ser algo destinado a quienes, por enfermedad, por heridas o por edad (u otras causas) morían en la ciudad o en momentos de paz. Dado que conseguir leña en la época sería difícil (los estudios palinológicos indican una brutal deforestación alrededor de las zonas habitadas en la época) es muy posible que la incineración sería reservada a ciertos grupos sociales. El resto de la población quizás se dejaba descarnar por los animales y luego se quemaban los huesos (algo más sencillo). Esto es una opinión mía, nada más. Por cierto, pese a toda la literatura decimonónica y artículos al respecto publicados durante gran parte del siglo XX, no parece existir relación directa entre ajuares de armas y hombres, y entre ajuares de adornos y mujeres. Esto indica que en muchos casos el ajuar que acompaña al difunto a la pira y luego es recogido con parte de las cenizas y enterrado al lado, junto a la urnas (o urnas), puede ser un atributo familiar o de estatus más que una posesión personal. Naturalmente, también pueden darse enterramientos en los que el ajuar si sea propiedad del difunto (quiztas lás las espadas dobladas y puntas de lanza dobladas son señal de este tipo de relación entre el difunto y el ajuar, ¿que nadie debe volver a emplear...?) Del estudio de los ajuares y su forma de deposición junto a las urnas en la necrópolis en la que he excavado pudimos comprobar que los objetos eran depositados muchas veces envueltos (en material perecedero), ligados con alambre o engarzados en algún objeto a propósito (fíbula,...) y dejados con cierta orientación astronómica (hacia el norte, aunque con cierto error porque hace 2300 años no había estrella junto al polo). Muchas veces las espadas y lanzas aparecían clavadas en el suelo junto a la/las urnas, con algo de inclinación, y -como he dicho- aparentemente orientadas. Sobre esto puede leerse en nueestra memoria "Tiermes V: la necrópolis celtibérica de Carratiermes". Espero que te sean útiles estos comentarios.


  6. #5 flavio domingo, 26 de enero de 2003 a las 00:00

    Hola a todos: Supongo que este tipo de "enteramiento celestial" solo se daría en algunos sitios y epocas, y no en general, y alli donde otros tipos de enterramientos no fueran posibles, por supuesto siempre que creyeran que iban a ir al "cielo". En el Tibet todavía se practica el "enterramiento celestial", al ser una zona bastante escasa en leña para la incineración y estar la tierra demasiado helada y dura como para cavar. En los documentales de "la 2", a la hora de la cena, recuerdo que una vez, hace meses, hecharon un reportaje sobre ello(como para olvidarlo). La verdad es que era bastante fuerte y solo lo vi(supongo que por una mezcla de morbo y curiodidad), y de forma entrecortada por el asco. Ya sé que no es lo mismo verlo y oirlo que leerlo, pero si hay alguien que sea demasiado sensible con estas cosas...¡¡¡que no siga leyendo!!!. Un anciano llevaba en un saco a su esposa recién fallecida a lo alto de un monte donde vive el "enterrador". El anciano entrega al "enterrador" el saco,quién lo mete en un patio lleno de buitres por todos lados. Acto seguido saca el cadaver desnudo de la mujer, que está en posición fetal y con el "rigor mortis", así que cuesta bastante y además debe extenderla sobre el suelo. Una vez hecho ésto, saca un puñal y le corta el pelo, después la raja de arriba a abajo y le hace varios cortes más perpendiculares, y se aleja dos o tres metros junto al anciano, mientras contemplan como un par de docenas de buitres en apenas uno o dos minutos no dejan más que los huesos. Después, el anciano machaca los huesos de su mujer y una vez hechos polvo el "enterrador" lo mezcla con una especie de harina y se lo hecha a los buitres para que terminen el trabajo. un saludo


  7. Hay 5 comentarios.
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