Realizada por: blaidd
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 26 de diciembre de 2007
Número de respuestas: 11
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

albion


Hola a todos los celtiberos,

¿hay alguna conexion entre la tribu de albion(asturias y galicia) y albion gran bretaña?

Respuestas

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  1. #1 xabres miércoles, 26 de diciembre de 2007 a las 22:23

     Hola Blaidd, yo no lo sé pero te subo la pregunta, pués seguramente algún druida lo sabrá y nos contestará.
     Ya puestos, te diré que hace algún tiempo, un famoso locutor de radio especialista en retransmisiones de partidos de fútbol, en una ocasión en que la selección española perdió un partido contra Inglaterra, dijo que nos había apartado del torneo "La Pérfida Albión", lo que me lleva a la conclusión de que por ahí iban los tiros.
     Un cordial saludo.


  2. #2 Brigantinus jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 09:23

    La tradición dice que el nombre de Albión deriva del color blanco de la costa inglesa, vista desde el continente. El color en cuestión es a causa de los acantilados de la costa de Dover.

    Sobre si hubo o no conexión... unos dicen que sí. Otros que no. Quizás ambos nombres respondan a alguna raíz indoeuropea común.


  3. #3 Macornic jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 10:46

    El nombre albo, albato etaban documentados en Gallaecia, o en el presente pueblos como Eirexalba (iglesia blanca), o alba esta todabia presente en el idioma. Las islas Britanicas tambien tenian ese nombre, aun hoy dia Escocia la llaman Alba. Ejemplos asi en Gallaecia con otros lugares de presencia celtica tienes tambien los Lemavos con otro toponomo parecido en la Galia, o los Poemanos con la Galia belga, pero no necesariamente tienen que tener conexiones directas, pueden ser etnonimos comunes por tener las mismas raices indoeuropeas en lo que respecta al idioma


  4. #4 Cossue jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 15:27

    Efectivamente, parece que son la misma palabra celta, con base en un tema *albyo, y sufijación *-ôn-, usual para individualizar alguien o algo preeminente. Así, el indoeuropeo *koryono designa al diregente de los ejércitos *koryo, y en inscripciones británicas tenemos palabras como MAPONOS con significado de "El Gran Hijo" de una cierta diosa.

    Mientra, el tema base se retrae al proto-indoeuropeo *albhos "blanco", que da albo ,"blanco" en latín, *albaz "blanco, elfo" en germánico (de donde los seres mitológicos gallegos ouvas), lenguas para las que también tenemos *albyô "montaña"; en lenguas celtas da la palabra *albiyo- con el significado de mundo (mundo superior, de la claridad, como opuesto al inframundo de la oscuridad).

    Resumiendo, ambos términos si parecen estar emparentados, y pueden interpretarse desde las lenguas celtas como "Los señores/nobles del mundo", típico endoétnico. Aunque los acantilados blancos de Dover, probablemente no tienen nada que ver con la palabra.

    Lo siguiente es de la base de datos Matasovic, del proto-céltico:

    Proto-Celtic: *albiyo- 'world' [Noun]
    Middle Welsh: elbid [m and f] 'world' (OW), MW eluit, eluyd
    Gaulish: Albio-rix [PN]
    Proto-Indo-European: *h2elbho- 'white'
    Page in Pokorny: 30
    IE cognates: Lat. albus, OHG albiz 'swan'
    Notes: For the semantics, see Delamarre 36; the primary meaning is 'upper world' (in opposition to the underworld), with the semantic development similar to the one seen in Russ. svet 'world, light'. The name of Britain attested in ancient authors, Álbion, is presumably from the same root, as well as the OIr. name for Britain and (later) Scotland, Albu.

    References: Delamarre 36, Falileyev 52, Meid 1991.

     


  5. #5 lucusaugusti jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 17:10

    ".....nombres de lugares, regiones, o ciudades, que expresan igualmente la idea de blancura. Existe un gran número de ellas, de Albión a Albania pasando por Alba la larga, la ciudad madre de Roma, y las otras ciudades antiguas que han podido llevar el mismo nombre [1]; en los griegos, el nombre de la ciudad de Argos tiene la misma significación [2]....

    (1)Por lo demás, hay que aproximar el latín albus, «blanco», al hebreo laban, que tiene el mismo sentido, y cuyo femenino Lebanah sirve para designar la Luna; en latín, Luna puede significar a la vez «blanca» y «luminosa», y ambas ideas están conexas.

    (2)Entre el adjetivo argos, «blanco» y el nombre de la ciudad, no hay más que una simple diferencia de acentuación; el nombre de la ciudad es neutro, y este mismo nombre en masculino es el de Argus. Se puede pensar aquí en la nave Argo (de la que se dice que fue construida por Argus, y cuyo mástil estaba hecho de un roble del bosque de Dodona); en este último caso, la palabra puede significar igualmente «rápido», puesto que la rapidez se considera como un atributo de la luz (y especialmente del relámpago), pero el primer sentido es «blancura», y por consiguiente «luminosidad». — De la misma palabra deriva también el nombre de la plata, que es el metal blanco y que corresponde astrológicamente a la Luna; el latín argentum (plata) y el griego arguros tienen visiblemente una raíz idéntica."
    El Rey del Mundo. René Guénon

    En España tenemos entre otras a las Villalbas de Lugo y Madrid.

    Ver también en Celtiberia:

    ¿Albania y Escocia? http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=8243


  6. #6 Diocles jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 17:46

    "Entre medias hay una ciudad grande y bien trazada, Albion Intemelio, habitada por los intemelios. Estos nombres nos prueban también que los Alpes comienzan en Sábata y que en un principio se llamaron Albia, o también Alpionia. Y, de hecho, todavía hoy se da el nombre de Albion a un monte muy alto que está en territorio Yápoda, más o menos en el límite con el Ocra y con los Alpes, como si se quisiera indicar con ello que los Alpes se extienden hasta allí." Estrabón IV, 6, 1 Así pues, los Alpes de nevadas cumbres serían los montes Albiones. En la mitología griega, un rey de los ligures que se enfrentó con Heracles se llamaba también Albión. Saludos.


  7. #7 Abo jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 18:57

    Las Islas Cíes fueron también llamadas como Lancia la isla Sur y ALBIANO la Norte.

    Se dice que Inglaterra recibió el nombre de Albión por el color blanco de sus costas acantilladas.

    Si lo admitimos, ops pongo un paralelismo.

    El derrotero de las costas de España, edicción de 1945, cuando habla del faro de las Cíes, dice:  "El faro, aunque pintado de blanco, se hace muy dificil de reconocer por confundirse con multitud de manchas del mismo color que existen en los escarpados de la costa".

    Por otro lado Albiano de un gaélico Alp, colina y evidentemente una montaña alta de 197 metros encima del mar donde hoy se ubica el faro para la navegación y en la misma ladera el castro das Hortas.

    En fin...a que nos atenemos?.  

    Respecto a si existiese otra tribu albión como la que comentas documentada en esa lápida de Vegadeo a un Nicer hijo de Clutoso e incluso, posible, en Ptolomeo, pues nada te puedo decir con seguridad, se comenta....pero nada más.  Documentos...rien de rien.

    Saludos.


  8. #8 xabres jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 20:51

    Hola, Blaidd. De nada. En realidad las gracias debemos dárselas a todos los druidas, que nos están informando, tanto a ti como a mi.

     Felices fiestas.


  9. #9 Onnega jueves, 27 de diciembre de 2007 a las 22:46

    Es una raíz compleja, que presenta bastantes homónimos, por ejemplo ese galo Albio-rix que menciona Cossue parece que significa "rey del mundo", y Gorrochategui sugiere que el etnónimo Albiones sea algo así como "habitantes del mundo".

    alb-, "alto"

    albh-, "blanco"

    alv-, "flujo, corriente"


  10. #10 Abo viernes, 28 de diciembre de 2007 a las 00:37

     Respecto a ese Alp, colina, alto.   Mira lo que nos deja lucus en comentario #5 y allí lo que nos dijo el druida Giorgio (#11 el 4 agosto 06).  Interesante.

    De nada.


  11. #11 Abo viernes, 28 de diciembre de 2007 a las 00:38

  12. Hay 11 comentarios.
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