Realizada por: Walterius
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el domingo, 18 de noviembre de 2007
Número de respuestas: 13
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

ARMAS CELTIBERICAS


¿CUALES ERAN ALGUNAS ARMAS CELTAS?¿USABAN UNA EN ESPECIAL O INVENTARON ALGUNA? 

Respuestas

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  1. #1 gonzo miércoles, 21 de noviembre de 2007 a las 21:38

    La arqueología nos muestra un pequeño catálogo de armas celtibéricas. Los denominados Guerreiros galaico-lusitanos, (Museo de Guimarâes), son unas estatuas bastante toscas que representan a dos guerreiros con un pequeño escudo circular - muy frecuente en el ámbito mediterraneo de la época y conocido con el nombre latino de Caetra. Tambien aparecieron en castros de galicia y norte de Portugal Puñales afalcados en Sanfins, San Juliao, Baroña. Puñales de antenas en San Cibrán de Las y Viladonga, sobre esta arma, algunos autores no la consideran una autentica arma ya que por su fundición, su pequeño tamaño y sus características técnicas no debía ser de gran utilidad bélica, no obstante, los textos clásicos nos informan de la endeblez de las armas celtas. El Casco Montefortino (utilizado tambien por los romanos), la decoración de estos cascos coincide con la decoración céltica, son de S. I a. C. Estrabón nos dice que cada soldado de infantería poseía varias jabalinas y algunos otros usaban lanzas con puntas de bronce


  2. #2 verracus miércoles, 21 de noviembre de 2007 a las 22:47

    Repertorio de armas usadas en la edad de Hierro en la Península Ibérica, con explicaciones: http://www.ffil.uam.es/equus/warmas/tipolog/tabla.htm

    Un saludo.

  3. #3 Macornic jueves, 22 de noviembre de 2007 a las 11:28

    No me parece correcto comentar las armas galaico-lusitanas como si fueran celtiberas, yo sobre el tema se poco, pero algo he leido, utilizaban espadas ysoliferrea -jabalinas en hierro en una sola pieza, lanzas escudos. Algunas armas mas precisamente serian., Espada de antenas remachadas en la parte superior de la empuñadura  atrofiadas respecto a prototipos norpirenaicos y en ocasiones falcata, cascos en su mayor parte en bronce con crestas color escarlata, puñal biglobular, caracterizados dos globulos en la empuñadura, peto o coraza, un simple disco de bronce que cubria el pecho, armas de asta, jabalinas y lanzas, y escudo en madera con umbos de bronce principalmente,  que iba colocado en el medio. Otro dato, era que la manera de forjar las espadas les daban unas peculiaridades especiales (flexibilidad en la parte no cortante y gran corte en la parte que si)


  4. #4 Lubbos jueves, 22 de noviembre de 2007 a las 15:17

    Estoy de acuerdo con Macornic, si pregunta por armas celtíberas por qué hablar de armas galaicas.

    Usaban lo que se conoce como espadas de antenas de unos 2 palmos de hoja y un palmo de empuñadura, un cuchillo o machete y 3 lanzas, todo esto por guerrero aparte de la caetra o escudo.

    Yo también he oido cosas de la soliferrea pero parece ser que aún no se ha encontrado ninguna. La soliferrea es una lanza de hierro de unos 2 metros de altura en la que en la parte delantera se le unataba pez y se le prendía fuego.

    En cuanto a las espadas de antenas eran espadas de doble filo, de gran flexibilidad y dureza (así que no sé de dónde Gonzo dice que eran malas pues los romanos les tenían pánico porque partían espadas y armaduras debido a que las espadas romanas eran rígidas y las celtíberas eran flexibles).

    En cuanto a la caetra era un escudo redondeado de madera de unos 2 palmos de diámetro en cuyo centro había otro círculo de hierro y en el borde estaba forrado de hierro. Por la parte de dentro estaba forrado de piel para evitar las astillas de la madera.


  5. #5 elel.lina jueves, 22 de noviembre de 2007 a las 16:32

    Hola,

    Puede que te sirvan estos dos foros antiguos de Celtiberia:

    http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=202

     ete otro es de armas íberas, pero bueno...

    http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=2368

     Un saludo 

     


  6. #6 gonzo jueves, 22 de noviembre de 2007 a las 21:05

    Perdón, se me escapó celtibéricas, quise decir celtas de los Keltoi o Ketai (los otros) que decían los griegos, estas armas que expongo son de la cultura castrexa de la zona Noroeste lo que luego pasó a llamarse Gallaecia. En el subtítulo  Walterius nos preguntaba por armas celtas. No hablo para nada de espadas de antena, sinó de Puñales de antena castrexos. Un saludo a todos

    Bibliografía: Peña, A. de la, Os pobos castrexos antes da conquista romana -Brañas, R. y Comendador,B., 2003 Espadas cortas de antenas no Castelo de San Antón.  


  7. #7 Macornic viernes, 23 de noviembre de 2007 a las 10:15

    Ya me parecia Gonzo, siempre he valorado positivamente tus comentarios y me parecia raro


  8. #8 CELTIBERATOR viernes, 23 de noviembre de 2007 a las 17:11

    Espadas afalcatadas (no falcatas, la hoja tiene igual grosor a diferencia de las falcatas propiamente dichas) en el Castro de A Saceda (Orense) en fase del s. IV a. C. El mismo nivel en el que aparecen una casa de planta rectangular con las esquinas levemente redondeadas al lado de otras perfectamente circulares unos 300 años antes de que un romano cualquiera asomase por la comarca de Verín.

    Más bibliografia:

    Stary, P. F: “Keltische Waffen auf der Iberische Halbinsel” Madrider Mitteilungen nº 23, 1982 pp. 114-144

     

    Quesada Sanz, F.: “Espejos de piedra? Las imagenes de armas en las estatuas de los guerreros Galaicos” Madrider Mitteilungen nº 23, 1982 pp

     

    Por cierto Quesada introduce su articulo con una cita de De La Peña muy en el estilo de este autor: “seguimos sin conocer en realidad como eran las armas de los castreños ..., si es que las tenían”.

    Otro más de los intentos de este grupo de arqueologos (De la Peña, Calo, Arias Vilas) de dibujar una sociedad pacifica Y nada guerrera antes de la conquista romana (recordemos que segun ellos los guerreros galaicos serían arte provincial romano y tardio).

    Gonzo el articulo de De La Peña lo conozco (in: Pereira Menaut, X: O feito diferencial galego. A Historia. ed. Museo do Pobo Galego, Santiago), pero el de Bea Comendador no lo conocía si me puedes pasar la referencia exacta obrigado.

    Sobre el termino guerreros lusitanos, quizas el apelativo lusitano-galaico sea más acertado si bien como se puede apreciar por su distribución N Portugal y Sur de galicia más o menos (hay alguno que cae aun por la prov. de Lugo) sería más propio llamarlos "Galaicos" a secas. Aunque como esta claro a los portugueses obviamente eso nunca les ha hecho mucha gracia precisamente, lo entiendo, supongo que aun asturiano actual le seria asimismo dificil de admitir en una exposición sobre protohistoria de su región que hubiese un apartado dedicado a los galaicos (por la zona Eo-Navia, que entra dentro de lo castrexo) y otro dedicado a los cantabros (por la zona oriental de Asturias) y que los Astures tubieran asimismo que prolongarse a León y no solo a la provincia de Oviedo. Son cosas lógicas desde una perspectiva actual pero que nada tienen que ver con las categorias etnoculturales del pasado. Lo dicho dejemoslo en GALAICO-LUSITANOS y así todos contentos.


  9. #9 CELTIBERATOR viernes, 23 de noviembre de 2007 a las 17:14

    Disculpas por usar el termino "castrexo" engendro terminólogico claramente historico-cultural (existe una cultura de los castros realmente?, no hay castros en Castilla o Extremadura acaso?, como traduciriamos sino Hillfort?, si fuera así entonces tambien deberiamos admitir que existiría una "cultura de las casas adosadas", o "de la Coca-Cola"?) que a falta de otra cosa se utiliza pero que sería mejor jubilar un día de estos por otro termino más serio.


  10. #10 CELTIBERATOR viernes, 23 de noviembre de 2007 a las 17:15

    Lo dicho si me puedes pasar la cita de Bea y Rosa obrigado, estoy interesado en ver lo que dicen.


  11. #11 CELTIBERATOR viernes, 23 de noviembre de 2007 a las 17:17

    LAPSUS DE PAGINAS, PERDON:

    Quesada Sanz, F.: “Espejos de piedra? Las imagenes de armas en las estatuas de los guerreros Galaicos” Madrider Mitteilungen nº 23, 1982 pp 87-112

     

    Un Saludo


  12. #12 gonzo viernes, 23 de noviembre de 2007 a las 21:26

    Estoy contigo,Celtiberator, sobre el supuesto caráter pacifico de nuestros queridos antepasados. Pero, creo que sí; castrexos. El artículo de Brañas y Comentador lo encontrarás en el Boletín dos amigos do Arqueolóxico da Coruña nº6. La Web de la Asociación es www.arqueoloxico.com.

    Macornic, graciñas.


  13. #13 Brigantinus sábado, 24 de noviembre de 2007 a las 11:36

    Es interesante el tema de las falcatas. En efecto, en galicia no hay (creo que lo único que podemos encontrar en nuestros museos es la del Provincial de Lugo, que es foránea)

    Como ha señalado Celtiberator, lo que había eran espadas o cuchillos de hoja afalcatada.

    Interesante el mapa de la distribución geográfica: con alguna excepción puntual, las hojas afalctadas, en el área bracarense; los puñales de antenas, en la lucense.


  14. Hay 13 comentarios.
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