Realizada por: Pandiecha
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 29 de agosto de 2007
Número de respuestas: 16
Categoría: Mensajes a Celtiberia.net

¿Que puede ser esto? - Adjunto


Hola a todos:

A ver si me podeis ayudar a saber que puede ser esto que se aprecia en la foto. Lo unico que se es que está cerca de un castro.

http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=6333

Si necesitais hacerme alguna pregunta no dudeis, aunque tengo pocos datos de momento hasta que vaya a esa zona de Somiedo (espero que muy pronto)

Gracias por adelantado a todos.

 

Respuestas

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  1. #1 Goudineau.5 miércoles, 29 de agosto de 2007 a las 23:56

    Serían necesarios más datos. En la fotografía que adjunta no se puede identificar nada o no se aprecia nada en concreto.

    Por ello,  considero mejor no expresar ninguna opinión para no condicionar al resto de druidas, a la espera de que podamos tener imágenes más definitorias de lo que pregunta Pandiecha.


  2. #2 Pandiecha jueves, 30 de agosto de 2007 a las 00:57

    De momento lo unico que se, hasta que no vaya a Somiedo, es que el diametro exterior es de unos 59 metros aproximadamente y el diametro del circulo exterior es de unos 18-19 metros. Estos datos los he sacado atraves del VISOR. No se si esto te vale de algo, gracias

    Pandiecha


  3. #3 Brandan jueves, 30 de agosto de 2007 a las 12:19

    Tratándose de Somiedo supongo que hablamos de un paraje de usos ganaderos. La estructura es similar a los encerraderos de ganados con almiar: habría que considerar esa posibilidad.

    Por la foto no se puede juzgar si se trata de una valla, ni el grado de colmatación del terreno, lo que hace imposible juzgar desde esa perspectiva la antigüedad del recinto; sea lo que sea.


  4. #4 Pandiecha jueves, 30 de agosto de 2007 a las 13:25

    Gracias a Brandan y a Goudineau ya os tendré al informados,

    Gracias. Un saludo

     


  5. #5 Brandan sábado, 01 de septiembre de 2007 a las 06:40

    Gracias Pandiecha. Me refiero a algo como esto:


  6. #6 Pandiecha lunes, 03 de septiembre de 2007 a las 09:50

    Hola Bradan, se parece mucho, ya comprobaré las medidas ya que las medidas que di fueron sacadas del sigpac y me parecen muy grandes y está un poco apartado de una braña y está cerca de La Calzada Romana que pasa por Somiedo y enfrente de un castro, a ver si la puedo ir pronto.

    Esta tarde si tengo un rato, cuando llegue a casa voy a colgar otra foto que hice este verano en Teverga de una puerta con arco de medio punto con unos simbolos que no se lo que son a ver si me podeis ayudar, no parecen firmas de canteros por la disposición en la que se encuentran, aunque por si solas, aisladas y más pequeñas lo parecieran.

    Un saludo y gracias por la foto

     



  7. #8 Umarbeles martes, 04 de septiembre de 2007 a las 11:00

    Pues a lo que más se parece es a la escritura ibérica, desde luego; pero esos dos bloque donde están inscritas ¿no os dan la sensación de tener un tratamiento diferente que el resto de la piedra empleada? Parece más moderno... ¿podría ser cosa de una restauración cn restaurador graciosete de por medio?

    Además es curioso y sospechoso que aparezcan unos signos ibéricos muy característicos (no existen signos parecidos en otras escrituras) de forma idéntica a cómo los vemos en la epigrafía ibérica: M, KO, BE, KI... y de repente otros totalmente distintos. Si hubiera sido una evlución autóctona, hasta ahora no documentada, de la escritura ibérica, lo lógico es que esos signos que decía en principio se hubiesen también modificado.

    Una última observación. Los cuatro primeros símbolos por la izquierda, si fueran escritura ibérica, serían: A, BE, KI, DU ... ¿quería el autor escribir en orden las letras del abecedario... perdón, de alfasilabario?

    Según el signario de Espanca (el único abecedario en orden que nos ha llegado de una scritura prehispánica, en este caso una variante de la escritura tartésica o incluso antecesora de la sudibérica) el orden empieza A, BE, KA, DU (y sigue I, KE, L, BA, N, S, ?, S', TA, U, E, ¿H?, TI, TE/BU, ¿BO?, ¿R?, KI, ¿T-?, BI, O, ¿K-?, ?, KO)

     

    Signario de espanca

     


  8. #9 Pandiecha martes, 04 de septiembre de 2007 a las 13:51

    Hola a tod@s:

    Se poco sobre esta construcción pero algunos la consideran la primera construcción del románico asturiano a caballo entre prerrománico asturiano y el románico, hacia el siglo XI (1.036). Pero la parte en la que están localizadas las inscripciones debía de pertenecer al antiguo monasterio de San Pedro de Teverga, datado en el 860.

    Sobre este antiguo monasterio no he encontrado mucho más de lo que os detallo, a ver si vosotros me podéis ayudar un poco más.

     

    Gracias “ainé” y “Umarbeles” y a todos.

     

    Un saludo


  9. #10 diviciaco martes, 04 de septiembre de 2007 a las 14:49

    Hola Pandiecha.

    Hace bastantes años que conozco estos epígrafes de Teberga, de hecho había subido las fotos a celtiberia, aunque el año pasado quité todos mis artículos e imágenes de esta página.

    Como todos los signos son celtibéricos, le dediqué cierto tiempo e hice algunas preguntas en San Pedro, donde me dijeron que esas piedras las había sacado el párroco del claustro de la colegiata, durante unas obras de restauración, hará 25 años y que había construido ese arco al lado del cementerio para aprovechar los restos.

    En silabario celtibérico dice leyendo de izquierda a derecha y de arriba a bajo: ARKIDUEOKOBE y la segunda piedra: MKUSTIKAKE

    Como el texto iniciaba por ARKI, que es una raiz indoeuropea, y termina por KE como muchas teselas celtibéricas (abreviatura de GEnte) llegué a pensar que era un epígrafe antiguo.

    De hecho no sería único en Asturias, pues Hübner escribió a finales del XIX una memoria sobre inscripciones ibéricas de Asturias, aparecidas en la zona del Franco.

    Sin embargo hablando con más personas de Teberga , me convencí de que el párroco no sólo extrajo esas piedras, sino que también ordenó grabar esos caracteres a sus canteros, con propósito decorativo o como broma, vaya usted a saber...


  10. #11 Goudineau.5 martes, 04 de septiembre de 2007 a las 23:39

    Saludos Pandiecha:

    1. Al ver la, en dos palabras, im-pactante fotografía, hice la búsqueda de inscripciones de Teverga, pero sólo encontré:
    •  la lápida fundacional, de 1036, por Eldonza
    • el epitafio de Fredenandus (1076)
    • el epitafio de Froilán Peláez (1109)
    • una inscripción " In nomine domini nostri

    Por


  11. #12 Goudineau.5 martes, 04 de septiembre de 2007 a las 23:46

    sigo (que no sé cómo se ha cortado)

    Por lo que parece extraño que esa pieza con el "epígrafe" proceda de la Colegiata.

    En efecto, resulta discordante respecto del resto, y como alfabeto celtibérico no le encuentro sentido; también parece discordar del resto de signos, los que aparecen en la tercera línea. 

    Por otro lado, el comentario de Diviciaco, da qué pensar.


  12. #13 diviciaco miércoles, 05 de septiembre de 2007 a las 00:13

    Piedras de teberga con silabario celtibérico sobrepuesto

    Aquí os dejo las piedras con el signario celtibérico sobreimpreso, que cuadra perfectamente, pero ya os advierto que la cosa está clara: es obra del párroco, a través de los canteros a su servicio que le obraron aquí su piedra laberíntica. Aunque quizá se divirtió dejándonos algún mensaje, quien quiera gastar su tiempo en ello, aquí tiene su sudoku...

     


  13. #14 verracus miércoles, 05 de septiembre de 2007 a las 01:14

    La estructura, si se encuentra en zona agrícola podría ser una era de las de trillar algo abandonada. Si se encuentra en zona ganadera podría ser una tinada, como apunta Brandan. También me llevo una grata sorpresa al saber de la existencia de un silabario celtibérico, agradecería cualquier información al respecto. Un saludo.


  14. #15 Pandiecha jueves, 06 de septiembre de 2007 a las 10:49

    Hola a tod@s:

    Gracias, Diviciaco, por mostrarme la equivalencia de los signos a mi me faltaba dos que no encontraba, pero en realidad no debe de tener una traducción coherente ¿no? ya me diras.

    La próxima vez que vaya por la zona intentaré hablar con el párraco de la iglesia que está al lado, a ver si el tiene algún dato más que nos pueda sacar de dudas.

    También, he pensado, que puedan haber sido aprovechadas de otro sitio para utilizarlas ahi.

    Verracus: La estructura si se encuentra en zona agricola, aunque conozco bastante la zona de Somiedo y no recuerdo haber visto nunca que se utilizara ese tipo de estructuras ni para trillar ni para guarda la paja seca como si se utiliza en otras zonas. Además se encuentra cerca del puerto Somiedo y a una altitud 1.450 metros + ó -. Esta estructura me llamó la atención sobre todo porque está cerca de un castro y quizás me decline más, con respecto a su uso, al haber sido zona de paso de trashumancia con ganado a algún tipo de lugar destinado a pernoctar. No sé, todo esto son devaneos mios pero me enteraré cuando vaya, preguntaré a la gente de los alrededores o en el ayuntamiento a ver si saben algo.

    Además al ayuntamiento tengo que ir porque en varias páginas referentes a Somiedo dicen que se encontró en el pueblo de Santullano un hacha de talón y no ponen donde está depositada ni quien la encontró y el que la encontró fue un tio mio y se la enseñó al cura del pueblo, el cual se la pidió para llevarla a datar y hasta ahora, si te he visto no me acuerdo (desde entonces no le hableis de curas...) y por lo menos que se le reconozca el hallazgo. Hoy por la tarde hos colgaré una foto en la que sale él con una reproducción que hizo en madera, ya vereis que artista es. La colgaré con el nombre de "Hacha de talon - Somiedo"

    Un saludo


  15. #16 Pandiecha jueves, 06 de septiembre de 2007 a las 10:59

    Ayer estuve visitando en Santa Mariña (Orense) el "O Forno da Santa" y el Castro de Armea y os puedo decir que mereció la pena las tres horas y media de viaje, sobre todo por el "forno da santa" que está en la iglesia inconclusa de San Pedro, en cambio, el casto está bastante abandonado y lleno de robles que no dejan ver Bien el entorno del castro ni buscar bien los límites de él.

    Pero el "Forno" merece la pena y mucho, os recomiendo su visita

    Un saludo


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