En la ciudad
jueves, 18 de abril de 2024
Es primavera en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: MARI, (mitologia vasca)
Me ha gustado mucho tu articulo, pero que los vascos hagais de la sagrada Mari (conocida en toda Europa desde Irlanda hasta Oriente) como un culto unicamente localizado en el país vasco no me gusta, hay que tener en cuenta que antes de que llegasen las culturas patriarcales (y la celta no era precisamente patriarcal dado que las mujeres solian ser líderes del clan, tenían igual poder en el ambito sagrado, podian comandar ejércitos, repudiar maridos y la linea de descendencia era materna) la diosa de la tierra y su culto se extendía por todo este territorio. Que sea celta, vasco, ilergete o jacetano lo veo un poco irreverente, las relaciones entre todos los grupos son muy próximas dada la escasa distancia. Las tribus se movian en toda celtiberia, conquistaban y se relacionaban. En Aragón hubo muchas tribus aparte de los vascones que tuvieron su gran peso, los jacetanos eran una tribu del norte que acabó sometida a los vascones por ejemplo.
Pruebas de esto es la extensión del nombre de María en toda Europa: Maria, Mari, Mery, Miren, Maureen, Moira, Mariekke, etc. Y el culto mariano es asimismo muy importante, me da que pensar además de la importancia que tienen las tres Marias en toda la cultura prerromana, tres Marias, tres hermanas, tres virgenes, tres monjas (como el Macizo de las tres Sorores en el Sobrarbe de Huesca), tres sacerdotisas.. vamos que si degeneramos el asunto llegamos a las embrujadas y el poder de tres... vamos que la serie mas que otra cosa es a lo sumo entretenida, pero asuntos frivolos aparte podemos observar la importante influencia que ha tenido en nuestra cultura (la europea) cómo ha trascendido. Y el importante papel de la mujer en la antiguedad, relacionandolo con lo sagrado y representadas además como tres generaciones unidas, pasado-presente y futuro.
Bueno, yo soy aragonesa y no tengo que decir la importnacia que tiene por estas tierras el culto mariano, ¿No? Que viva la virgen del pilar, casualidad que dice la tradicion que el apostol Santiago empezo a predicar por aqui y que la diosa/la virgen se le apareció junto al rio, le trajo una columna (estaba cachas la tia) y le dijo "dejo aqui este pilar para que se me venere"... quien sabe lo que de verdad pasó pero alguna tradición antigua utilizarían para convertir y convencer a los fieles ¿No es cierto? Solo ver lo que pasó en irlanda con San Patricio!!
Un saludo cordial y a ver que más cosas vamos sacando.
Biblioteca: caracteres raciales de los cantabros
Uh... pedrin... no he terminado de leer pero como esta el patio. Tengo que regresar porque el tema es interesante pero decir que esto en vez de un foro que hable de antropología, mas bien parece el desembarco de Normandia!!!
Alguno decia por ahi que en el sur habia mucha población con ojos claros y pelo rubio, aparte de los pueblos de colonización y otros movimientos varios más contemporaneos hay que decir que en la època de invasion musulmana en la península las mujeres rubias de ojos claros eran muy requeridas por los más amables y doctos (en ese momento) varones musulmanes. asi que muchas mujeres del norte eran casadas con árabes poderosos del sur.
Y chico los negros etiopes, mira que son altos, mira que son guapos, y mira que ojos claros tienen... si la cosa... tiene tela. Hay que tener cuidao o acabaremos invocando el origen divino de la raza iberica... :S
Un saludo!
ps- y por cierto, eso de que el "origen" en iberia de los vascos está en navarra (vete a saber de donde vinieron en un principio si de africa, del caucaso o igual es que estaban aqui los primeros) y que posiblemente se desplazaron a zonas colonizadas por celtas y se mezclaron con la población local lo he visto en más de una fuente fidedigna. Al fin y al cabo en Aragón ya ocurrio con los jacetanos, ya lo he comentado en otro sitio. Seguramente algo de vasca tendré, igual que de mora, de celta y de ilergete.
Pero en fin.. como voy con prisa y quiero informarme bien en otro momento azuzare las brasas y dire cosas con más sentido!! Con cordialidad pa todos! Que vaya bien.
Biblioteca: caracteres raciales de los cantabros
galete, alabada sea tu sabiduria ancestral! los musulmanes eran los nordicos que vinieron a la marbella tartesica y se torraron... anda que...
con lo interesante que es estudiar la gente que vivia en la epoca, con que otras tribus se relacionaban y como era su cultura, que hablaban y hasta que comian. yo no soy historiadora la verdad pero me interesa saberlo todooo y es de suponer que algo te interesa tambien ehh... venga, que como dices seguro que somos primos, admite q es una realidad que hay caracteristicas fisicas y antropometricas más marcadas o dominantes dependiendo de la zona de estudio que tomes la muestra. la cosa es saber porque y cuando han sido esos cambios.
asi que por mi parte me voy a poner manos a la obra. venga galete refunfuñon, pon tu perfil griego a indagar!
saludos, que vaya bien!!
Biblioteca: caracteres raciales de los cantabros
si galete, ahi te doy la razón. los visigodos no desaparecieron con la entrada de los árabes. habia olvidado el importante papel de los muslimes y los mozarabes dentro de la evolución de Al-Andalus (tengo que desempolvar mis libros urgentemente).
y con esto volvemos a lo mismo, ni todos los que tendrian la cultura celta serian celtas ni todos los que adoptaran la lengua vasca-arcaica (por llamarla de alguna forma ya que ni me atrevo a llamarla euskera, porque sería otra cosa) serían vascos. estamos muy mezclados, y no creo que tampoco haya habido fronteras claras durante mucho tiempo en un entorno geografico determinado. al fin y al cabo, las tribus eran bastante belicosas y se atacaban por muchas razones; territorio, recursos, pero sobre todo para saquear tierras y llevarse trigo, animales, armas... (un caso muy claro es el de los jacetanos con los suessetanos en la zona de las Altas Cinco Villas en Huesca). Y me parece importante decir que no habia ningún tipo de unión entre las distintas tribus celtíberas, cada una tenía un jefe distinto.
seguire indagando.
Biblioteca: Iglesias Prerrománicas del Alto Aragón
Roldán,
No se si has estado en Huesca pero la brecha que da nombre a la ciudad es precisamente esa que hace referencia a tu nombre "El Salto de Roldán" que se ve al fondo de la ciudad y a través de la cual pasarían muchos pastores.
Aqui te dejo una pagina web para que lo compruebes. http://www.geocities.com/btthoya/rutaroldan.htm
Saludos!!
Biblioteca: España y el Santo Grial
Hola Ricardo,
Estoy leyendo un poquito por los foros y me ha llamado la atención tu mensaje.
Por darte una información más por si tienes ganas de investigar (quien sabe cual es la verdadera... ) En Huesca hay mucha tradición del Santo Grial, uno de los tres que se supone que son los "verdaderos" en el mundo está actualmente en la catedral de Valencia (cedido por los reyes de Aragón por su aprecio a esa ciudad) y estuvo guardado y escondido hasta bien entrada la edad media en el Monasterio de San Juan de la Peña por monjes guerreros, (http://www.monasteriosanjuan.com/ ) cerca de Jaca. Esta datado del siglo I +/- y la piedra con la que está tallado corresponde a materiales que existen en Palestina.
En Huesca hay numerosos nombres que tienen que ver con la raiz Grial (como la sierra del Gratal - Graal, el municipio de el Temple, etc).
Ale, si quieres que te de alguna información más estare encantada de comentarla contigo.
Saludos
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