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jueves, 18 de abril de 2024
Es primavera en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Cuatro años de Celtiberia.net
Un abrazo a todos
Biblioteca: Vía de la Plata
Jeromor, observo que en tu lista de "caminos de la plata" no ubicas ninguno en Galicia. Solo decirte que buscando viejos caminos me he encontrado con dos casos, uno en un tramo que va de Oitaven a Fornelos do Monte que según el cura párroco de la zona le llamaban los viejos "camiño de la plata", y otro en el lugar de Entienza a un camino en fuerte pendiente, empedrado y hoy asfaltado también los lugareños le dicen o decían "camiño de la plata". Tú dirás, en Galicia los árabes, que yo sepa, lo único que hicieron fué robarle las campanas a la Catedral de Santiago. Ambos en la provincia de Pontevedra. Un saludo.
Biblioteca: El mundo céltico de los castros gallegos
Brigantinus, dices que: ..."en la Antigüedad estaba muy extendida la confusión entre el Miño y el Sil". Supongo que uno de los que te refieres que crearon tal confusión fué Ptolomeo(2,VI), ¿quienes más?. Las coordenadas de Ptolomeo no fueron, a mi entender, nada afortunadas con algunas poblaciones, por ejemplo: Bracaraaugusta la situa muy por encima de Aquis Quarquernis, cuando es todo lo contrario. Tude, Glandomirum, Gigia, Novium entre otras figuran en lugares totalmente distintas.
Biblioteca: El mundo céltico de los castros gallegos
Diviciaco, mi comentario es siempre que Gigia se corresponda con el asentamiento de Cimadevilla en lo alto de Gijón y conocido en tiempos de la monarquía asturiana como "CIVITATE GEGIONE". Arias en El Miliario Extravagante también sitúa a Gigia en Gijón. Decirte que no leí a Diego Santos (1998) en el que, supongo, sostiene lo de Gigia en la Cea que tú indicas. En eso me baso. Para dar razón a Ptolomeo en sus coordenadas tendrían que aparecer algunas homonimias que aún siendo posible es dificil ¿no?, y siempre quedaría la duda si no aparecieran otras cosas. saludos.
Biblioteca: El mundo céltico de los castros gallegos
Olarticoechea, le agradecería me ampliase lo referente al dios "Berobreo" y referencias bibliograficas respecto a su adoración en Bretaña. Gracias.
Biblioteca: El mundo céltico de los castros gallegos
Diviciaco, estoy interesado en el libro de Santos Yanguas, Narciso (1992) publicado por la editorial GEA titulado: "Roma en Asturias: La Romanización en Asturias", no lo encuentro y me dicen que la editorial quebró, como te mueves por esa zona me puedes recomendar alguna librería de esas que tienen fondos más o menos antiguos. Saludos.
Biblioteca: Un ingeniero técnico asegura en un libro que la mayoría de las calzadas romanas que conocemos son falsas
Jugimo, .....y un topógrafo, y un experto en toponimia, y otro en geografía antigua. Un equipo multidisciplinar de acuerdo, inconcebible que hoy no sea así; pero sin límites y hasta dondes se pueda, ¿quien lo puede limitar?, tu mismo lo dices ..."una institución que ponga el dinero".
Biblioteca: El mundo céltico de los castros gallegos
Gracias Brigantinus, ya conocía la página de culturagalega.com., no te preocupes yo también soy gallego. Sino se lee con atención es posible se llegue a decir que BEROBREO se adoraba también en Bretaña como anteriormente decia Olarticoechea y por eso le pedía bibliografía al respecto.
Olarticoechea, creo deberias rectificar pues BEROBREO en ningúna publicación menciona el que se adoraba también en Bretaña, al menos no tengo noticias ya que le estoy siguiendo de cerca por motivos que ahora no proceden comentar.
Sobre BEROBREO, ver en:
- Pedro Díaz (1963, Faro de Vigo 23/VII/63) "Un santuario galaico-romano en Donón (O Facho).
- Fermin Bouza Brey y otros, en C.E.G. (Cuadernos de Estudios Galegos) 1971 Tomo XXVI Fasciculo 78, "Las aras del santuario galaico-romano de Donón (Hio-Cangas)"
Isidoro Millan Gonzalez Pardo (1978) "Sobre las aras del Santuario de Donón(Hio Pontevedra) supuestamente dedicadas a Liber".
Estamos pues a la espera de que el Instituto Arqueologico Aleman remita el inform al Exmº Aytº de Cangas de lo que hasta ahora hay y sus opiniones sobre el Dios "Berobreo".
Saludos
Biblioteca: El mundo céltico de los castros gallegos
Entre otros, en el castro de Santa Tecla, La Guardia Pontevedra, si han aparecido espadas conocidas como de "antenas" de hierro. saludos.
Biblioteca: Novedad sobre Tartessos
De las tres preguntas que nos recuerda Ainné, a mí la que más me preocupa es la tercera y dentro de ella me gustaría saber (dado lo importante del tema) , si sabiendo como se sabía que aquello tenía que ser un lugar de culto motivado al abundante número de aras que se habían encontrado y que se habían depositado en Museos como Pontevedra y Vigo asi como se tenía conocimiento de otras en cimentaciones de viviendas de vecinos de Donón y otras en domicilios particulares en un número no inferior a las cuarenta; ¿porqué no intervino en las excavaciones, al menos para dar su opinión, profesionales ligados más o menos con la Universidad de Santiago verdaderamente entendidas en Santuarios Galaicos-Romanos?. Por supuesto que nada en contra del Instituto Alemán que mucho pueden aportar, pero...no me encaja. Saludos.
Biblioteca: Discurriendo sobre la Colonia Norbensis Caesarina (Cáceres)
Espero sepan disculparme tanto Jujimo como Sdam pero no quiero desaprovechar una oportunidad como esta en la que la Doct. Alicia Canto dice que de Plinio si se aferra con frecuencia, lo se y me consta pues no recuerdo en que comentarios a Plinio que he leido, la autora corrige ciertos textos plinianos por comentarios o indicacion suya.
No quiero desviar el debate, me gustaría me comentara algo sobre la edicción de Plinio realizada por el Doctor Francisco Hernández, y una segunda, ¿cual cree Ud ser la edicción más fiable y aceptada en la actualidad? ¿Cual la que con mayor garantía respecta "los nombres antiguos?Gracias a todos y a Ud particularmente. Saludos.
Biblioteca: Las yeguas lusitanas preñadas por el Viento
En Galicia a las vacas que estan en celo se dice que "andan toureiras", es decir necesitan al toro; muy parecido a lo que apunta Dubiergos por lo que se entiende que las yeguas "necesitan el viento". Bueno.
Como ya estamos entrando en las Fiestas y hay que hacerlo lo más alegres posible una anécdota que me pasó en una excursión a San Andrés de Teixido (el de la culebra que si no vas en vida vas tres de muerto). Estabamos ya muy próximos al Santuario y tuve necesidad de parar a "evacuar", paré en una curva muy pronunciada donde habia un descampado encima de un fuerte precipicio sobre la costa y no más salir me encuentro a cuatro o cinco yeguas en el linde de esa plataforma con el acantillado mirando fijamente hacia mi, me hacerco lo suficiente a unos diez metros aproximadamente y para nada se apartaron, tenían la cola no levantada sino ladeada, di unas cuantas vueltas por allí y ni se inmutaron, Hize lo mio y sali de allí, a los pocos metros me encontré con un humilladoiro y por supuesto cogí una pequeña piedra y la tiré al montón (¡por si acaso!. Quereis ver que cuando llegué al Santuario me debió de entrar una especie de delirium tremens pues me acordé de las yeguas de Plinio en Olisipo y le dije al que iba conmigo: "Esas Yeguas son como las del Olisipo, que están esperando que el viento "de travesía" (Céfiro o del Oeste) las ponga "a tono" para recibir a su pareja" Quién sabe si ese vientecillo....
Felices Fiestas a todos.
Biblioteca: Las yeguas lusitanas preñadas por el Viento
Para Alicia Canto
Acabo de leer su articulo "Entre el mito y la realidad: Las yeguas preñadas por el Viento" y realmente no puedo decir otra cosa que no se dijese, asombroso e impresionante lo relativo a la proteobacteria que meciona como clonadora natural, siguiendo estudios biologicos de los más actuales.
En mi pasada intervención del día 18, por culpa de mi ordenador que funciona bien cuando quiere, no me fué posible leer su articulo y quizás motivado a ello dije lo que dije, desde luego sin pretender hacer un chiste facil ni mucho menos, fué una anécdota nada más.
Repito que impresionante. Tengo la sensación que la mansion despues de Olisipo dirección a Emerita Augusta conocida por unos como Aquabona y por otros Equabona o Aequabona (manuscritos: M,O,Q,T,U y V) puede guardar alguna relación con las eguas del articulo.
Saludos y buena entrada de año. Abo
Biblioteca: Datos sobre el origen de Colon.
Cameron, espero te sirva, al menos como orientación.
"ESPAÑA PATRIA DE COLON"
Prudencio Otero Sandoval
Biblioteca Nueva
Lista, 66 - MADRID. 1922
En este libro si figura esa foto donde se puede ver unas ruinas detrás, un crucero y sentados al lado del mismo dos niños y un hombre de mediana edad. En la base y debajo de dos tibias cruzadas una inscripción que algo si se puede leer con una lupa, quizas ampliada al ordenador algunas dudas si te sacará.
A pie de foto el texto siguiente:
"Crucero en el lugar de Porto Santo, parroquia de San Salvador de Poyo, frente a la casa en que la tradición dice que nació Cristobal Colón. La inscripción dice: "Juan Colón Rº año 1490". La Rº puede ser "Recuerdo", "Reconstruido" o "Reedificado".
Existen más fotografías de los documentos que utiliza el autor en su estudio; hay otra que te copio:
Al pie de foto: "Inscripción del crucero de Porto Santo", donde pone esa fecha que dices de 1490, es un croquis firmado por Luis Gorostolo en Pontevedra Mayo de 1911 ó 1917 y dice : Croquis de la inscripción que se encuentra en la base del crucero que existe en Porto Santo parroquia de San Salvador de Poyo"
Espero pueda serte útil para tu trabajo. Si ves que te resulta complicado buscar el libro que te comento déjame un correo y te lo mando adjunto.
Saludos. Abo.
Biblioteca: Datos sobre el origen de Colon.
Cameron, no hay de que, a eso estamos.
Mañana te las envio pues ahora estoy liado. Trataré de enviarte copia de un pergamino que me dieron en la "casa della famiglia Colombo" (S. XV) que muy bien "situaron" nada menos que entre la Torri di Porta Soprana (S. XII) y la Piazza Dante, como no podia ser de otra forma. Giorgio comenta a Conchouso el 29.10.2004 a las 11:55:35 que (la casa) "no es la verdadera" en clara contestación a la pontevedresa. En otro orden de cosas te diré que en el pergamino dice: "COLUMBO", ni Colombo ni Columbus; supongo que nada cambiará vuestros estudios y será lo mismo.
Saludos, Abo.
Biblioteca: Datos sobre el origen de Colon.
Giorgio, yo no sabía que esa casa no era la verdadera, de haberlo sabido muy posiblemente no hubiera entrado y pagar religiosamente la entrada. Se "ve" todo como muy "oficial" por parte de la Associazione Culturale Genovese Porta Soprana, es mi impresión. En el típico mapa-guía que me dieron en la oficina de turismo figura con el nº 48 (Monumenti) "Casa detta di Colombo (S. XV) e Chiostro di S. Andrea (S. XII)". Me parece a mi que si se sabe, como dices, que nada de ser la casa de Colon es un "pequeño" engaño, ¿no crees?, ¿cómo lo consiente la comunidad académica?. Sin ninguna otra intención que la de un simple comentario.
Saludos. Abo
Poblamientos: Santa Mariña de Augas Santas
Lilit, puedes consultar a Luis Monteagudo Garcia en ANUARIO BRIGANTINO 1996, nº 19 "La religiosidad Callaica" y alli algo de lo que pides.
Sobre Santa Marina de Aguas Santas, castro de Armeá, "cova da Santa" si que hay algo escrito, algunos arqueologos, entre otros Manuel Chamoso Lamas. Si quieres te puedo dar alguna bibliografía.
Poblamientos: Santa Mariña de Augas Santas
Lilit, el nombre del artículo completo del profesor Monteagudo es: "La religiosidad Callaica: estela funeraria romana de Mazarelas (Oza dos Ríos, A Coruña), cultos astrales, priscilianismo y outeiros"
Biblioteca: Pecado, penitencia y representación.
Silmarllion, un interesante artículo que he de releer con calma y que me parece muy bueno. Gracias.
Acompañas al texto unas imágenes muy apropiadas al mismo, pero creo te has confundido y quizás las as bailado en el momento de subirlas. Te esplico:
En la primera de las imágenes pones un canecillo típico del románico donde dices: Sheela-na-gig - canecillo. Britain. El error es que este (canecillo) no es una Sheela sino todo lo contrario, fijate bien.
La (¿Diosa?) Sheela que se encuentra en esos mismos canecillos repartidos en muchos lugares, principalmente en Irlanda y que representa a una mujer con cara de idiota (no se porque) en cuclillas e introduciendo las manos por entre las piernas abriendo con sus dedos su vulva insinuando como a una invitacion al acto carnal. Hay quien dice que las Sheelas representan a una diosa de la fertilidad. No se.
Tengo una a mano (la foto) pero lo de siempre, no se subirla.
Saludos.
Biblioteca: Pecado, penitencia y representación.
Al estar próximas las letras es lo que pasa. Explico por esplico. Y como las H no suenan me la he comido, Has por as. Cierto, a pressa nunca é boa conselheira.
Poblamientos: Santa Mariña de Augas Santas
Te pongo aquellos artículos que fotocopie interesándome en ello tras una visita a la zona, en ellos encontrarás más referencias bibliográficas. Por las fechas te darás cuenta que son un poco atrasadas, tendrás que buscar lo último.
-Fr. Feliciano Calvo. "Recuerdos de Aguas Santas". B.C.P.M.O. 1913 y otros
-Joaquin Lorenzo Fernández. "El monumento Protohistórico de Aguas Santas y los ritos funerarios en los castros". C.E.G. 1948 fascículo X
-Francisco Conde-Valvís Fernández. "La Cibdá de Armea en Santa Marina de Aguas Santas". Boletin Museo Provincial de Orense". 1950-51 Tomo VI
-Francisco Conde-Valvís. "Las Termas romanas de la Cibdá de Armea en Santa Marina de Aguas Santas". III Congreso Arqueologico Nacional, Galicia 1953
-Manuel Chamoso Lamas. "Santa Marina de Aguas Santas". (Posiblemente corresponda tambien a C.E.G., en su día no fotocopie la primera hoja.
Saludos.
Biblioteca: Pecado, penitencia y representación.
Silmarillion:
Las Sheelas son femeninas y la que comentamos es un personaje masculino representando una "auto-felación" ¿no?.
Más tarde visitaré la página que indicas.
Saludos.
Biblioteca: Pecado, penitencia y representación.
verdaderamente hay cosas curiosas. con relacion a lo manifestado por Dingo a las 19,35.
En La Limia( alrededores de Guinzo de Limia-Orense) el río LIMIA que tiene su nacimiento en la hoy asolagada laguna de Antela, conocida de siempre como BELON. ¿Serán casualidades?. Saludos.
Poblamientos: Cabeza cortada vettona
Jugimo, disculpa que me repita con lo de la epigrafe de Eberobriga.
Copias del final de la inscripción: ...BOU(v)TEA EXVOTO POSUIT", podrías ver que dice Fco. Javier Heras, ya que desde aqui yo leo algo asi como : "BOVINA" sin más. Evidentemente no es forma de leer una inscripción y se cometen errores, por eso te lo pregunto y me confirmes tu lectura. Gracias
Poblamientos: Cabeza cortada vettona
Por casualidad, ¿ no tendrás las dimensiones de la inscripción ?
Saludos.
Biblioteca: Pecado, penitencia y representación.
Dilaida, hasta donde se, al río Limia se le llamó Lethes como bien dices u Oblivionis, río del olvido (paso de Décimo Juno Bruto) pero en ningún momento he visto en documento antiguo llamarle Belión; si al fondo de la laguna de Antela. ¿me puedes pasar tu información?. Gracias
Biblioteca: Pecado, penitencia y representación.
Rectifico, si es cierto lo dicho por Delaida, Estrabón si que lo dice. Disculpa.
Saludos
Poblamientos: Cabeza cortada vettona
Jugimo, el texto de la inscripción ya la conocia, la estudia José Mª Blázquez (Dicc. de las Relig. Prerr. de Hispania, 1975 pág. 130), lo que desconocia era la fotografía y desde luego no sabía que se había perdido ya que no lo comenta; menos mal que el texto, aparentemente, parece no tener duda alguna salvo lo del final. ¿Habría otra similar también perdida?. Le pedía a Jeromor subiera las otras dos que mecionaba, de forma equivocada por mi parte, ya que en aquel momento crei se estaba refiriendo a otras dos Eberobrigas, posteriormente me di cuenta que se refería a otras dos "Toudopalandaigae" pues cita equivocadamente la pág. 176 y en ella Blázquez comenta otro "Tondopalandaigai" de otra inscripción de Cabeço das Fraguas. Ya ves, me lie y creí era tres las Eberobrigas.
¿Porqué la titulas DEA SANCTA? , ¿Siguiendo al portugués Amilcar Guerra?
Es curiosa la traducción de: "a la Ninfa de la Charca del Pueblo", desde luego no quedó una lagoa castreña sin sacralizar.
Bueno, me voy a dar una vuelta por la red a ver si encuentro alguna foto de "Munidi Fiduenarum" que se encuentra en uno de los muros de la Citania de Sanfins(Portg.)
Un saludo y gracias por todo.
Poblamientos: Cabeza cortada vettona
Jugimo, gracias por todo, como siempre la Doctora Canto se incorpora en el momento preciso.
Doctora Alicia Canto, verdaderamente es un lujo tenerla en este portal. Gracias
Saludos.
Poblamientos: Cabeza cortada vettona
Unos amigos residentes en Carabaña dicen "los Madriles" cuando comentan que van de compras a Madrid, siempre creí que ese nombre lo utilizaban en sentido cariñoso o como algo suyo, muy propio; pero ahora lo tengo claro. Todo tiene su explicación, edidentemente. Saludos.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Como especialistas que sois en vías imperiales, una pregunta sobre el Itinerario de Antonino.
¿Qué otras edicciones conocéis del Itinerario que se puedan consultar en España aparte de las de Wesseling (1735), Parthey et Pinder (1848) y la última de Cuntz (1929) ?.
Os lo agradezco, me gustaría consultar hasta donde se pueda.
Saludos.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Gracias a ambos. Saludos.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Para Onnega:
Gracias por la información sobre el Itinerario de Antonino que maneja Ambrosio de Morales. Tengo una referencia de él (libro) en la Biblioteca de Cäceres. ¿Sabes si existe algúna edicción facsimile del libro en cuestión?. ¿Sabes si se encuentra en alguna Biblioteca más próxima; quizas por nuestra zona?.
Por casualidad,...¿Sabes donde encontrar la edicción de Zurita?.
Muy agradecido, saludos.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Para J.J.Guijarro:
Si crees que molesto en vuestro debate lo dices y me paso otro lugar.
Sigo vuestras palabras con interés. Ya se sabe: "despues de la tempestad viene la calma", como no podría ser de otra forma.
Con vuestro permiso quisiera intervenir, muy brevemente, en relación a la mansión Miacum y deciros mi humilde opinión al respecto; labor sólo de gabinete que nada fija si no va acompañado de los trabajos de campo como los de "El Señorio" que dices. Sólo una hipotetica traza y sus distancias, y algo de toponimia que, evidentemente, no son los suficientes.
En Galicia se utiliza mucho (o se utilizaba) la palabra MEA, bien al comienzo o bien al final de otra palabra; indicando siempre "lo que está en el medio de". Los paisanos lo mismo te dicen MEA como MIA.
Os pongo un par de ejemplo muy claros:
VILAMEA: La Villa (lugar, pueblo) que se encuentra en medio de otros dos más importantes.
AREAMEA: La playa existente entre otras dos. En este caso más largas. (Este ejemplo corresponde a la playa de Viiño, entre las largas playas de Donón y Nerga; que se encuentra entre El Promontorium-asi aún conocido hoy- y otra punta que no recuerdo ahora el nombre.
Otros, PORTAMEA, etc, etc.
Este MEA, entiendo, viene de un lat. MEDIANUM que significa: LO QUE ESTÁ EN EL MEDIO.
¿Tiene este MEA algo que ver con el nombre de la mansión de MIACUM? yo creo que sí. Antes decirte que, creo, tenga razón Jeromor; el nombre debe ser MIACUM con una C, además de Parthey et Pinder, de tal manera lo recogen tambien Wesselingio y Zurita.
La mansión de Miacum se encuentra a 24 M.P. tanto de la anterior SEGOVIA como de la siguiente TITULCIAM, es decir se encuentra "exáctamente en medio de las dos"; lo mismo que los casos gallegos que os indico. Para mi, corríjeme Jeromor, Collado MEDIANO es lo mismo que MIACUM. No es más que una opinión.
Respecto a la ubicación de TITULCIA y con las distancias en la mano debería corresponderse a LAS ROZAS o proximidades, donde se cumplen la 24 millas que exige el Itinerario. La siguiente mansión, creo que no ofrece duda alguna, de COMPLUTUM en Alcalá de Henares, donde se ajustan muy bien las 30 millas que dice el Itinerario; se acercaría (desde Las Rozas) por las proximidades de la N-VI, entraría en Madrid por el norte de La Ciudad Universitaria, seguiría (abajo o arriba) por General Perón, Concha Espino, Ramón y Cajal para enlazar con los viejos caminos hoy N-II (E-90) a Complutum, pasando por Torrejón de Ardoz. Evidentemente, nada serio sino se patea la zona y se acompañan de otros datos, arqueologicos y demás. Sin ánimos de discusión.
Disculpar esta intromisión y continuar con el debate que está muy interesante e instructivo.
Saludos a ambos.
Biblioteca:
Parece ser que los caminos prerromanos eran para el paso de un carro y poco más. El camino que ilustras en el articulo aparentemente, tiene el ancho típico de 8 pies. Se dice aquí que parece muy estrecha (la vía) para ser romana. ¿Un camino de 8 pies no se puede considerar romano debido a éste ancho?
Buen artículo Diviciaco, totalmente de acuerdo con el comentario que se hizo aqui respecto a la Tabla de Peutinger. Saludos
Biblioteca:
Nada pongo en duda pero habría que decirles a los responsables del Museo Berciano en Ponferrada que explicasen mejor, pues en la sala donde los miliarios pertenecientes a las vías 18,19 y 20, entre ellos un cartel que dice:
- Titus Gaius (120-190), jurisconsulto romano en tiempos de Adriano y M. Aurelio, nos dice en su "Digesto" (tábula VII) que:
..."Las vías, según la Ley de las XII Tablas, deben tener una anchura de 8 pies en su parte recta y de 16 pies en las curvas o codos".
Bueno es saberlo ya que, hasta hoy, pensaba que el texto de Titus Gaius, entendía, se estaba refiriendo al tamaño más pequeño de iter y ademas lo fundamentaba (yo) en que la mitad de ese camino, es decir la "senda" (semita: la mitad del camino), traviessa, atajo o como se le quiera llamar es coincidente con los aquí existentes de 1´25 m, es decir la mitad de 8 pies. Ya ves lo engañado que estaba. Saludos
Biblioteca: Caput y finis en Plinio El Viejo
Un feo asunto si en algún momento se llegan a demostrar los argumentos de la Doct. Alicia Canto. Vergonzoso sin más. Digo vergonzoso pues no sería obra de un aficionado, más bien de un buen experto.
Doctora Canto, como curioso en la Historia Antigua le agradecería me contestase a un par de preguntas que no logro entender.
Doctora Canto, si en el supuesto que lleve Ud. razón y se hiciesen las pruebas metalográficas pertinentes que demostrasen que el bronce es falso; ¿A quién beneficiaría? ¿Qué teoria trataban de darnos los hipoteticos falsificadores? ¿Que trataban de probar?.
Sinceramente me gustaria saber lo que opina al respecto.
Saludos.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Onnega,... ¿Por qué aquí las vías van con un número menos en la numeración?
Sinceramente no le encuentro explicación, tendría antes que hojear el libro que me indicas y hasta la semana no me lo entregan.
Algo si te puedo decir. La numeración de las vías hispanas Antoninianas las numeró por primera vez D. Eduardo Saavedra en sus "Discursos" leidos ante la Real Academia de La Historia en el año 1.862 con el fin de identificarlas (coloquialmente) con mayor rapidez. Para Hispania fija el Itinerario 34 "iter", rutas o simplemente vías y a cada una le puso un número siguiendo el mismo orden de Antonino y concretamente a esta "Item ab Emerita Caesaraugustam" le correspondió la 24. El libro del que hablamos es de 1.846, por lo tanto antes que el Discurso de Saavedra, y no digamos de Ambrosio de Morales (s. XVI), siendo desconocida la numeracion; cuando me lo manden te diré; no sea (que no creo) la Editorial MAXTOR por su cuenta y sabiendo la numeración de Saavedra de motu propio tal numeración hizo y ademas de forma equivocada, pero no creo, hay que ver el libro.
Respecto a que Miacum lo sitúan en Las Rozas, pues que se le va hacer, cada cual hizo lo que pudo en su momento; equivocadamente ya que para situar a Miacum en este lugar habría que recorrer justamente el doble (48 M.P.) de lo que indica el Itinerario. Peor lo hizo Saavedra que la situó en La Real Casa de Campo de Madrid por aquello de parecerle el arroyo Meaques = Miacum.
Es posible, no no, seguro que Jeromor y J.J.Guijarro te puedan decir algo más ya que ellos son los que han estudiado la vía ampliamente. A mi me llega, intentarlo, con las de Galicia.
Saludos.
Biblioteca:
Moneda con Caetra Galaica.
En el Castro de Donón, entre otras monedas, apareció en la campaña de excavación del pasado año una moneda igual a las que estáis comentando de escudo galaico (caetra) con una particularidad muy interesante, que estaba partida EN DOS, con un corte simetrico y continuado; sólo apareció una parte y en zona del poblado.
¿Alguien puede decir algo al respecto?, ¿Se tiene repetido en otros lugares?
Biblioteca:
Por supuesto, la moneda pertenece a Auhusto.
Biblioteca:
AUGUSTO.
Biblioteca:
Olarticoechea, la moneda en cuestion y otras fueron expuestas en Navidades en la capilla del Hospital de Cangas. Como no llevaba las gafas me fue imposible ver detalles, sólo decirte que eran muy pequeñas y que solo fui capaz de reconocer dos de tamaño superior, la que ya dije de Augusto (caetra) y otra que me pareció una figura femenina como la mujer de Augusto.
¿Qué significado tiene el estar partida?
Biblioteca:
Hannon, gracias, no lo sabia. Esta en particular no estaba reacuñada y era un semicirculo perfecto. Como bien dices la mayoría las remarcaban, sino...menuda bicoca. Monedas de Caetra se tienen encontrado por muchos castros, incluso costeros, Vigo, El Tecla, entre otros. Dices que suelen encontrarse en campamentos, los habrá, seguro que si lo que sucede es que La Xunta no está por esa labor. Mira, sin ir más lejos, por la zona de Silleda un toponimo "Campo de Marte", Hannon, ¿qué va haber allí?
Saludos.
Por si a alguien le interesa, en un vial enlosado entre las viviendas apareció formando parte del mismo una piedra exenta de unos 30x30 cm con el típico petroglifo de tres circulos con coviña central, que yo sepa solo se habían encontrado dos hasta el momento. Estaba muy comida, pero si se obserban los tres circulos y coviña.
Biblioteca:
Diviciacio, en Galicia se ha intentado situar al mítico monte basándose en nombres relacionados con las metas latinas en varios lugares, mira algunos:
Monte MEDELO: Santa Cruz de Arrabaldo-Orense: Boan.
Monte MEDELA:por el Chao de Amoeiro y Orense: Villamil y Castro.
Monte Cabeza de MEDA: Riba de Sil-Orense. Cornide,Cortes, Murguía.
San Adrian de MEDEL: Salvatierra de Miño: Fernández de la Granja.
LAS MEDULAS (rayando con Galicia): Carracedo, El Bierzo León:Rioboo, Verea, P. Macias, P. Flores, Masdeu, Ronal Syme, Fraguas, Casimiro Torres, P. Sarmiento y .....
Supongo que en zona Astur-Cántabra ocurriría otro tanto. No lo sé.
El topónimo que nos das, para mí (que no es más que un simple comentario) viene tambien de META, con forma cónica, como de un palleiro. Aquí hay buenos entendidos que te dirán. Creo que Jeromor ya se pronunció en esto que te digo, y él si sabe por donde se anda.
Diviciaco, es dificil, lo sé; pero lo de las "medas" ya ves que fué muy usado. Seguro que aparecerá.
Saludos.
Biblioteca:
ainné, gracias por tus comentarios. Hipolito de Saa cuando escribió sobre Caldas de Reyes ya situaba por alli un campamento, y allí se tienen encontrado lápidas con inscripciones a legionarios romanos. Si no se quiere buscar seguro que no se encuentra.
Saludos.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
J.J.Guijarro, solo a un comentario tuyo pues me tengo que marchar.
Dices que, de momento, MEA podría venir de MEDIUM, no de MEDIANUM que no existe como tal.
Yo digo que no es lo mismo estar "en medio" que estar "en el medio", el primer caso es cualquier cosa que se encuentra entre otras dos, a mayor o menor distancia de la una o de la otra, que se ajusta a los casos que te puse. Ahora bien, "estar en el medio" es estar en el centro de los extremos.
MEDIANUS, si lo recoje mi diccionario(Raimundo de Miguel, 1867 ediccion de 1952) y dice entre otras, "lo que está en el medio" ¿qué es acaso la mediana de un triangulo?. Por lo tanto este Collado Mediano puede venir de ahi, ¿Acaso Miacum no se encuentra a mitad de didtancia entre su anterior mansión de Segovia y la siguiente de Titulciam a 24 M.P. cada una?. Quizas sea coincidencia, solo falta que filologos digan si puede venir o no de MEDIANUM.
Por otro lado, y no te quiero liar, MIACUM castellanizado da un MIACO ¿no? o una MIACA, yo no se si puede ser , pero cógete el Repertorio de Arias páginas 348, 354 y 355 y allí puede haber algo parecido. Por si no tienes a mano el libro de Gonzalo te digo.
Gonzalo Arias situa el "Summo Pyreneo" de la vía 34 en Erratzu, exactamente en el "COLLADO MEACA". ¿Guardarán alguna relación?, aparentemente si, pero yo no lo puedo asegurar. Gonzalo te podrá decir algo pues pateo la zona hace ya algunos años. El lunes le contesto a Jeromor.
Saludos y buen fin de semana.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Jeromor:
Antes de otras cosas no quisiera olvidarme de algo que si me interesa y bastante.
Dices: "...otro indicio es la propia existencia del topónimo PAJAR DE PUERTA LATINA precisamente en el punto por el que parece pasar la frontera...". Me gustaría me ampliases el significado que das a ese topónimo por el motivo siguiente.
En una de las vías gallegas que tengo estudiadas me encuentro con el topónimo igual o muy parecido al que indicas, "A PORTA PALLAEIRA"; al pie del camino por donde creo iba la vieja vía. Te puedo decir, como ya sabes, el río verdugo y en su desembocadura hacía, en base a los dos miliarios enfrentados río de por medio, de frontera natural entre el Convento Lucense y el Bracaerense; este toponimo se encuentra en una orilla del río Oitaben, afluente del Verdugo. Entre el Verdugo y el Oitaben pasa otro tanto que con el Miño y el Sil, pero sólo a nivel popular (El Oitaben lleva el agua y el Verdugo la fama, ya sabes como lo que se dice sobre los otros dos).
Como es posible que la frontera, en este punto, estuviese por el Oitaben y no por el Verdugo y guardar cierta semejanza respecto a la frontera que comentas y ademas el toponimo es casi coincidente tambien con el que mencionas me gustaria que me dijeras algo y sacarme de dudas.
Saludos y gracias.
Biblioteca: Miaccum: en busca de la mansio perdida
Rectifico, el topónimo es : "A PORTA PALLEIRA".
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J.J.Guijarro, el que tiene que pedir disculpas en todo caso soy yo por estar tan espeso (como dice la profesora Canto) ya que lo dejaste bien claro en tus intervenciones anteriores y no tenias porqwue repetirlas de nuevo.
Como no encontraba lectura al topónimo "A Porta Palleira" (más bien interpretación) y por otro lado por aquí una división conventual, me aferré a lo que sostiene Jeromor y que tambien hace alusión a una frontera. Si el tiene más argumentos, los dirá; la verdad es que eran muy atractivos. Bueno, ya que tu tampoco dudas de su existencia, en principio lo dejamos en cuarentena, tiempo hay de mandarlo a la papelera.
Saludos, vamos a ver que dicen la 25 y 29 repecto a esa distancias que no casan para Titulcia....)
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