Autor: joseraulaboy
sábado, 17 de marzo de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: joseraulaboy


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NUEVA VUELTA DE TUERCA AL CELTISMO

Polemicas aparte.....

El tema de los celtas en España trae pólemica aparte de la casi unanime " celticidad" de los celtiberos surgen dudas sobre la presencia celta en Galiza y norte de la peninsula.
Recientemente estuve, de viaje, en Guatemala y alli cayó en mis manos un libro titulado: " LOS CELTAS EN HISPANIA" , el texto databa de 1978 y era obra de un historiador guatemalteco llamado Perucho SanSalvador.
El hombre, un maniatico de todo lo celta, realizó diversos trabajos, sobre este tema, para universidaes privadas de USA
falleció hace unos años, pocos detalles autobiograficos más puedo aportar.
La teoria de SanSalvador, sobre la presencia celta en Galiza,es la siguiente:
- LLegada de elementos indoeuropeos no celtas ( los oestrimios) que serian los portadores del vaso campaniforme que se extenderian por el Atlántico.
- Este mismo pueblo hablaria un idioma pre-celta, y serian los antecesores de pueblos como el lusitano o el galaico.
- llegada de elementos celticos de la cultura de Hallsfat en Galiza en numero muy minoritario( SanSalvador habla en concreto de 4 o 5 tribus o pueblos celtas).
- Estas tribus serian : Nerios, Artabros, Lugones y Celticos.
_ Al llegar estos pueblos , los anteriores pobladores, serian mayoria y ya estarian fuertemente impregnados de elementos mediterraneos ( construcciones , alfareria, etc..)
- Los Celtas aportarian algun elemento cultural propio a los antiguos habitantes( conceptos sociales o religiosos)
- SanSalvador habla de aportaciones celticas a las jerarquias y posterior militarización de los Lusitanos
incluso habla de que algunos de sus dirigentes serian Celtas.

En fin una teoria más y es que sobre los celtas pintan colores.


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Comentarios

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  1. #1 Llug 20 de mar. 2007

    Lo siento diviciaco, soy un completo ignorante en este campo.

    La 1) creo que la entiendo, dado que se supone que los celtas son los últimos que llegaron hasta ese momento no puede ser un sustrato. Es así?

    La 2) no la acabo de entender bien. El celtíbero se parece mucho a el IE no-celta, por tanto no puede existir una difusión cultural. Es así el razonamiento? De ser así no me parece lógico. Por otra parte, no podría haber venido de otro sitio, aparte de donde están los celtíberos?

  2. #2 joseraulaboy 21 de mar. 2007

    en concreto sansalvador sobre los celticos , en eso coincide con varios autores,que provenian de la cuenca del Guadiana y que pertenecian a los pueblos conocidos como celtiberos.Sobre Nerios y artabros habla de un mismo pueblo que despues se dividieron en dos , los artabros pertenecian a los primeros " celtas" emigrados desde Centroeuropa y su nombre derivaria de un animal totemico ("artos" "artus") Oso, estos Artabros y Nerios estarian emparentados con tribus Belgas ( como algunos celtiberos) , Los Lugones , en efecto derivarian del dios Lug
    y se repartieron en tres tribus por el noroeste de España ( asturias, caurel( Lugo) y la otra de ubicacion incierta, El mismo habla que el nombre de la ciudad de Lugo reflejaria los restos de un santuario a ese Dios o la presencia de una tribu con ese nombre.

  3. #3 Diocles 23 de mar. 2007

    Sobre la identidad de los pueblos llamados célticos (keltikoi o celtici) en las fuentes clásicas, creo que podemos conocerla mejor por el estudio de los célticos del suroeste, a los que Plinio (Historia Natural III, 13) emparentaba con los celtíberos, y Estrabón (Geografía III, 3, 5) con los célticos del cabo Nerio (Finisterre).
    En el artículo "The Celts of the Southwestern Iberian Peninsula" de Luis Berrocal-Rangel, incluido en la revista e-keltoi, se explica que los hallazgos arqueológicos en la zona de los ríos Guadiana y Sado, incluyendo la evidencia epigráfica, muestran que desde finales del siglo V a. C. (si no un poco antes) se establecieron en esta región unos pobladores de origen foráneo, claramente relacionados con los celtíberos de la zona del Duero (incluidos los vaceos, vecinos de los galaicos y los astures), lo que confirma la información proporcionada por Plinio sobre ese parentesco étnico entre célticos y celtíberos. Hay que recordar, además, que a los célticos del suroeste Herodoto (II, 33, 3) los llamaba "keltoi" o celtas.
    Puede leerse el artículo de Berrocal en el siguiente enlace de Internet:
    www.uwm.edu/Dept/celtic/ekeltoi/volumes/vol/6_9/berrocal_6_9.html

    Un cordial saludo

  4. #4 Christian kell 24 de mar. 2007

    Los celtas: otra teoría mas...

    Los celtas son, en genral, aquellos pueblos descendientes de los Keltoi (o Keltoy), pueblos que vivían en la zona norte de la antigua Grecia, que poseían una cultura más o menos uniforme pero que de forma alguna estaban unificados. De estos unos de los más conocidos son los Gálatas.

    Los keltoi se extendieron haica el oeste... (bla bla bla).. llegando a fundirse con los pueblos germánicos de la antiguedad en la zona de la actual Alemania (y alrededores)... otras tribus fueron hacia el sur, , llegando por el norte de italia, sur de francia, y norte de españa, y desde allí hasta irlanda... (teoría 1) o tal vez jhasta irlanda desde francia pasando por gales (teoría 2) y desde cualquiera de esos dos puntos hasta escocia.

    Lo que si hay que destacar es la partícula G-a- en el inicio de muchas palabras comunes y definitorias de dichos pueblos... Ga-latas, Ga-lia, Ga-litzia (en rumania, norte de grecia), Ga-licia (la de españa), Ga-elico....

    Saber quien es "más celta", o discutir por ello, es una insubstanciedad, quienes son más celtas, los que se unieron a los germanos, los que se mezclaron con los íberos, o los que se juntaron sus linajes con pueblos de la francia prerromana (lease, de antes de la invasion o incluso de la existencia del imperio romano)???

    Sería como discutir quién es más gaélico, los Irlandeses del norte, los de irlanda del sur, los escoceces o los maneses (habitantes de la isla de man).

    En cuento a la similitud de idiomas... ejem, el Sanscrito esta aceptado por la mayoría de los estudiosos como el origen o la lengua indoeuropea más cercana a su origen comun, o primera lengua indoeuropea. Y no podemos juzgar sólo similitudes, poreque el latin engloba a muchas lenguas, incluido el inglés y el alemán, auque a las gentes de lengua propiamente latina (español, italiano, frances) no nos lo parezca.

  5. Hay 4 comentarios.
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