Autor: silmarillion
jueves, 19 de octubre de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: silmarillion


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La cultura de la apariencia

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Más informacióen en: http://www.luciernagacuriosa.blogspot.com/2006/09/la-cultura-de-la-apariencia.html


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Comentarios

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  1. #1 Servan 02 de sep. 2006

    P.Louys, a quien me gustaba leer en mi adolescencia, contaba de niñas que eran criadas de tal Forma que no conocían la existencia de hombres.

  2. #2 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    Para remendona de virgos la Celestina. Quien a estas alturas se le ocurre conFundir al himen o a su integridad con inexperiencia sexual (incluso "coital"), es que es un bruto asilvestrado que merece cientos de latigazos.

  3. #3 Brandan 03 de sep. 2006

    Mujer, es una evolución social del oFicio. Hoy las "remendadoras" llevan bata, trabajan en quiróFano y ganan un pastazo; además de no ser perseguidas por la Inquisición, que no es moco de pavo. Si Celetina levantara la cabeza. No voy yo a deFender aquí la execrable conducta machista que regía, y aún rige en un grado notable, en la sociedad actual. Sin embargo, me atrevo a decir que la estupidez, en este caso, no es achacable en exclusiva al género masculino. Algunas de las mujeres que se hacen reparar el himen argumentan que es un regalo que hacen a su Futuro cónyuge. Una especie de rito en el que simbolizan que se entregan a él como si antes no hubiesen conocido, carnalmente, a ningún otro. Y es que no solo ha sido el hombre el que se ha empeñado siempre en preservar la "virtud" Femenina. Han sido principalmente las mujeres las que han transmitido este valor durante generaciones, machaconamente, a sus descendientes; y desde luego han sido siempre las mujeres, hasta ahora, las que han participado del negocio de la recomposición. No entro a valorar si en las diFerentes operaciones plásticas a que se somete al sexo Femenino (en sentido extricto) son o no Forzadas por áctitudes sociales machistas o por la propia convicción estética de la operada. www.anme.com.mx/inFo_medicos/noticias_detalle "Los Procedimientos de VLP mas comunes son: Labioplastìa Reductora con Laser: Con este procedimiento podemos modelar los labios menores (Internos) que son demasiado grandes o de longitud desiguales. Ya adaptàndolos a su gusto. Labioplastia de Aumento: Los labios mayores pueden adquirir una apariencia mas juvenil al transplantar grasa proveniente de la misma paciente obtenida de la lipoescultura, a los labios mayores. Perineopastia con Laser: Rejuvenece el perineo Flojo, arrugado o envejecido, elimina cicatrices de parto, verrugas,àreas oscuras, desgarros perineales y deFormaciones en labios y perinè. Lipoplastia Vulvar: Consiste en sacar grasa del Monte de Venus y de las partes superiores de los labios mayores.La lipoescultura puede deshacerse de las desagradables acumulaciones de grasa en esta área y producir un contorno sumamente atractivo. Himenopastia (Reconstrucción del Himen): Con este procedimiento reparamos el himen y queda como si nada hubiese ocurrido. Combinación de Vaginoplastìa con Laser Personalizada y rejuvenecimiento Vaginal con Laser: Ambos procedimientos pueden realizarse juntos, y tambièn en combinación con la mayorìa de procedimientos de cirugía plàstica." Un mundo esto de la estética vaginal. Sin coña.

  4. #4 Servan 03 de sep. 2006

    Hay culturas que no valoran la virginidad. En algunos lugares de AFrica se entrega a las niñas unos Falos de madera con este objetivo. Quizá tiene relación con el Arbol Ancestro. ¿Qué opinaban los aldeanos españoles del derecho a la primera noche?

  5. #5 Brandan 03 de sep. 2006

    Sobre el ius primae noctis , recomiendo este pequeño trabajo de Carlos Barros, de la Universidad de Santiago de Compostela, en la que oFrece algunos datos interesantes sobre este asunto en época medieval. http://www.h-debate.com/cbarros/spanish/pernada_castellano.htm Si el hombre inventó el concepto de la virginidad creyendo crearse un cielo en la tierra, erró notablemente, y terminó creándose su propio inFierno.

  6. #6 Servan 03 de sep. 2006

    Soy partidario de no inmiscuirse en las costumbres sexuales de las personas o de los pueblos. Por ej. Falaci ha escrito contra la circuncisión Femenina practicada por los musulmanes, pero se ha guardado de hacerlo contra la masculina de los judíos; F. Castro ha hablado contra la couvade y el homosexualismo. Cada pueblo, cada época, tiene sus costumbres. Las costumbres sexuales han variado y lo escrito por Engels, incluso Morgan, tiene cierta actualidad. El ser humano es un animal muy sexual y de costumbres muy peculiares. De partida el tabú del incesto está en la raíz misma de la sociedad. Los celos son practicamente deconocidos en el mundo animal. Dicen que los gatos son celosos, pero no creo que se preocupen por el pasado sexual de su pareja. Me llama mucho la atención la agresividad sexual de los humanos. Esta agresividad es muy notoria en los homosexuales (v.Michima), por alguna razón los sujetos XYY son más agresivos. Me habría gustado hacer alguna investigación en estas materias, por ejemplo la sexualidad en el sindrome de Turner XO, o el desarrollo sexual de los ciegos.

  7. #7 Brandan 03 de sep. 2006

    Algunos reFranes: Vergüenza y virginidad, cuando se pierden, para la eternidad. Vergüenza y virgo perdidos por siempre idos. Virgo y mocedad no vuelven nunca cuando se van. Oido horadado, virgo quitado Fuiste virgo y viniste parida; ¡Muchas querrían ir a tal ida!. Virgo perdido, tiene mal zurcido. A Fuerza de probaturas perdió el virgo la Juana. A virgo perdido nunca Falta marido. ¿Virgo la llevas y con leche? Plegue a Dios que te aproveche.

  8. #8 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    jajaja, qué buenos. Esta es una copla popular galega que va por ahí: "Din que perdín o virgo din que caín en delito hei de comprar outro novo pra poñer no mesmo sitio" Servan: pero, nos estás comparando la circuncisión de los judíos, o la operación de Fimosis, con la mutilación genital Femenina???? Si te parece que están en el mismo plano... :-SSS Por otra parte, puedes comentar más a Fondo eso de Castro y la covada? Qué es eso?

  9. #9 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    Ups, ¿qué es eso de Castro, me reFiero?

  10. #10 Servan 03 de sep. 2006

    Rosa ae: muchos pueblos, de AFrica, Asia, Oceanía, América, practican la circuncisión masculina y Femenina. Ellos lo ponen en el mismo plano. Me reFiero a respetar sus costumbres, con su pan se lo coman. El tema de la sexualidad en los países "comunistas" es interesante. La revolución de octubre partió con una gran liberalización sexual, para terminar con ceremonias litúrgicas del partido. Creo que el tema es proFundo.La sexualidad tiene que ver con cosas muy importantes sociales.En una ocasión escuché a Castro reFerirse negativamente a la covada. No veo qué autoridad tenga él ni ningún dirigente político para inmiscuirse en las costumbres tradicionales. Así mismo la homosexualidad ha sido perseguida en Cuba, hay una película muy interesante sobre ello. Es curioso cómo el comunismo toma roles religiosos. En realidad lo encuentro ridículo.Como decía un amigo, la libertad es libre. La libertad/no libertad sexual está en la esencia de la sociedad humana. No es un tema menor. También me impresionaron las bajas ciFras de mortalidad perinatal de los cubanos. Se deben a que los recién nacidos de muy bajo peso, sencillamente no sobreviven.No existen. Así también la venta de órganos de personas ajusticiadas por los chinos. Hay temas éticos involucrados en la concepción del hombre y la sociedad.

  11. #11 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    Ya, pero no pretendas que a Fallaci le parezca lo mismo. Y perdona que insista, pero la covada ¿en dónde?, ¿es o Fue una práctica en Cuba?

  12. #12 silmarillion 03 de sep. 2006

    Rosa, la covada era Frecuente en grupos aborígenes de américa central y del sur. Los taínos, del grupo arawak, inluídos. Me sorprendió tanto como a tí, motivo por el cual realicé una pequeña búsqueda.

  13. #13 Servan 03 de sep. 2006

    Supongo que algunos la practicarían, negros, caribes, no sé, voy a preguntarle a un cubano. A la Fallaci no le gusta, a mí tampoco, pero no es de nuestra incumbencia.

  14. #14 Servan 03 de sep. 2006

    Escribimos al mismo tiempo. A Castro debe haberle molestado el aspecto económico, la pérdida de horas trabajadas. Es malo ver al hombre como un asno de trabajo. La única justiFicación del comunismo era proponerse la liberación del hombre, es una paradoja que termine en el tylorismo.

  15. #15 Servan 03 de sep. 2006

    Llug: la circuncisión daría para un interesante artículo. La ablación del prepucio también es una mutilación, dolorosa y seguramente miles de hombres han muerto por inFecciones secundarias. Supón que una ley la prohiba; hay personas que creen que sin ella no son hombres, no son miembros de la tribu, no irán al cielo, son como niños o mujeres. Esto vá contra sus derechos humanos. Además destruiría su cultura. Y quién nos dá esa autoridad para inmiscuirnos en otras creencias, ¿la arrogancia occidental? En AFrica se considera que nacemos bisexuales, el prepucio es lo Femenino del hombre, el clítoris lo masculino de la mujer. Al retirarlo en una ceremonia importantísima (para ellos) el niño pasa a ser hombre o mujer y cumplir los deberes respectivos. Los hombres practican muchas mutilaciones, de los dedos, de los dientes, no hace tanto tiempo que se castraba niños para que cantaran en la Capilla Sixtina. En algunos casos no es la excisión del clítoris, sólo su sangrado. La intervención occidental en culturas ajenas muchas veces las ha destruído. Puse un artículo sobre ello (los Fueguinos), no importa que sea con las mejores intenciones. De ellas está empedrado el inFierno. Un interesante caso es el que pone F.Huxley en su AFFable savages: nada ha destruído más las tribus amazónicas que el hecho de impedir las guerras intertribales. El mundo es ansí. Dejémoslo ansí.

  16. #16 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Al margen de mi opinión personal sobre la práctica cultural de la ablación del clítoris, me parece Servan que enFocas la cuestión desde dos puntos de vista diFerentes pretendiéndolos combinar de manera Forzada y poco convincente. Desde un punto de vista relativista, se puede deFender que nada autoriza una ingerencia por nuestra parte en tal o cual tradición cultural ajena. Hasta ahí puedo comprender el razonamiento. Ahora, lo que ya me parece un redoble de campana completamente injustiFicado, es intentar convencernos de que es lo mismo extirpar un órgano que un pellejo, por pocas garantías sanitarias que oFrezca la intervención en cualquier caso. Una vez superado este trance, cuál es la calidad de vida esperable en cada caso? Si somos relativistas seámoslo con todas las consecuencias, no pretendiendo endulzarlo, aportando justiFicaciones espurias independientes de nuestra posición ideológica, que, después de todo, es lo que es ser relativista. Es que yo lo soy, y mis buenos conFlicos morales me reporta, que no soy de hierro...

  17. #17 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Servan: no es curioso que el comunismo tome roles religiosos. Es una ideologia que se subsituye a la religion. Si no seria simplemente socialismo democratico. El ultimo es laico. El primero no lo es (de hecho...). Ve la esperanza en un mundo nuevo paradisiaco. Que sea en tierra o en cielo seria tan importante, por Fin?

  18. #18 Brandan 04 de sep. 2006

    Ja, ja, ja, Giorgio. Recuerdo una película, de la Fallaci creo, en la que durante la segunda guerra mundial se Formaban en Roma colas enormes para ver, pagando, a la última virgen de la ciudad. Me parece que era "La Piel", pero no puedo asegurarlo. Quizás era eFectivamente la última. Por otra parte, Jardiel Poncela se preguntaba ya en el título de una de sus novelas "Pero... ¿hubo alguna vez once mil vírgenes?" Esto va a ser como las brujas... haberlas, debe haberlas. Luego, para el hombre (conservador) hay virgos y virgos. Una cosa es el virgo de sus hermanas e hijas, si las tuviere, que considera que tiene la obligación de preservar, y otro el de todas las demás mujeres -salvo madre y abuela, por imposibilidad material, claro- que considera que tiene la obligación de hollar. Es el inFierno que describía antes. Lo de la ablación, ideologías aparte, es una salvajada despreciable la practique quien la practique y donde la practique y como coño la practique. Nadie se moleste, por Favor, en intentar convencerme de lo contrario.

  19. #19 Servan 04 de sep. 2006

    Rosa ae. desconozco, desgraciadamente, esas consecuencias. Encuentro que las mujeres tuareg son muy atractivas, con ojos de Fierecillas.Esta práctica no me gusta en absoluto, pero existe, así como los chinos torturaban el pié de las damas, o nuestras abuelas torturaban su cintura con los corsé. Usar zapatos de taco alto es antiFisiológico pero ¿quién se atrevería a prohibirlos? Si los musulmanes no nos prohiben disFrutar un buen pernil de cerdo con su vinillo, los dejaría a ellos con sus costumbres, a los gitanos con sus costumbres respecto a la virginidad y a todos los hombres con las suyas y todos en paz.

  20. #20 Brandan 04 de sep. 2006

    Disculpas, se me Fué el santo al cielo con vuestra Falacci, la película es de Liliana Cavanni. Sí, sí, está muy bien eso de respetar las costumbres, ¡Pero que no me toquen el coño! Perdón por la grosería. Kaerkes, Ego, podéis borrar esto si lo consideráis incorrecto.

  21. #21 silmarillion 04 de sep. 2006

    Servan: hasta donde tengo entendido se considera que los taínos se encuentran extintos, con lo cual dudo que Castro haya tenido oportunidad de ver alguno. De todos modos no es improbable que en una cultura mestiza como las islas del caribe la tradición se haya perpetuado. Desconozco las palabras de Castro, aunque dadas las circunstancias supongo que sería un comentario de corte teórico y antropológico que una crítica social. Por otro lado, la diFerencia que existe entre la circunsición y la inFibulación es abismal. La circunsición es una practicade origen higiénico que luego tomó Forma de manda religiosa, pero no solo la practican los judíos, también los musulmanes y es bastante Frecuente entre los estadounidenses protestantes. La inFibulación tiene por objeto la pérdida del placer sexual, dando garantía de Fidelidad y no solo consiste en la ablación del clítoris sino de los labios mayores y menores, los genitales externos por completo. No tiene sentido comparar los tacos aguja con pies de loto. Unos son una incomodidad, los otros son una mutilación impuesta. Gio: parece ser que la cuestión esta se encuentra e moda en Estados Unidos y también han abierto una clínica en Chile para estas operaciones. Particularmente no creo que, salvo en sectores sumamente puritanos el tema de la virginidad interese ya a nadie. Me parece un retraso cultural y una Falta de respeto.

  22. #22 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Sil: por cierto que lo es...es ignorancia pura. Los EEUU no estan por cierto a la vanguardia, culturalmente (a excepcion de unos pocos en New York) y del Chile ya sabemos. Brandan: si se trata de "La pelle" (la piel) de Liliana Cavani (no Cavanni con dos n), de un roman de Fascista que diventò comunista (antes escribia poesias como "Canta il gallo/Mussolini monta a cavallo..."). . La ciudad es Napoles. En Roma no tienen tanta inventiva.

  23. #23 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    se me quedo en la pluma: si se trata de "La pelle" (la piel) de Liliana Cavani (no Cavanni con dos n), de un roman de Curzio Malaparte (en realidad Kurt Erick Suckert, de madre italiana y padre aleman). ...un Fascista que diventò comunista (antes escribia poesias como "Canta il gallo/Mussolini monta a cavallo..."). http://www.italialibri.net/opere/pelle.html http://www.italialibri.net/autori/malapartec.html P.D. la poesia entera es una legitimacion del dascismo "squadrista" (aquel que pegaba a todos) “O Italiani ammazzavivi / il bel tempo torna già: / tutti i giorni son Festivi / se vendetta si Farà / son Finiti i tempi cattivi / chi ha tradito pagherà. / Pace ai morti e botte ai vivi: / cosa Fatta capo ha. / spunta il sole e canta il gallo / o Mussolini, monta a cavallo”

  24. #24 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Tengo que precisar que Malaparte Fue comunista solo espiritualmente, por qué el partido comunista italiano le denegò la inscripcion Formal.

  25. #25 Brandan 04 de sep. 2006

    Mil gracias, Giorgio. Me viene a la memoria la expresión "Virgen y mártir", a la que por aquí se le da un sentido totalmente distinto al literal. Sin embargo hay una larga lista. Pongo algunas santas: Catarina, Agripina, Balbina, Filomena, Inés, Valentina, Águeda, Cecilia, Paulina, María Goretti, Siena Marina, Emerenciana, Ágata o Gadea, Eulalia, Lucía, Engracia, Juliana, Librada, Bárbara, También hubo hombres, menos, San Vinilo, y no encuentro más.

  26. #26 Servan 04 de sep. 2006

    Mi viejo, obsoleto pero siempre inteligente ProF. Freud:volveré a leer lo que usted ha escrito sobre complejo de castración.

  27. #27 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Giorgio: ¿Te candidas del verbo "candidar"? jeje Quizás te reFieres a que "te postulas" como mártir. Le vería mayor sentido... ;-)

  28. #28 Llug 04 de sep. 2006

    Que no, compañero, no me puedes comparar eliminar el prepucio con eliminar parte del clítoris. Lo primero no tiene ninguna inFluencia en las relaciones sexuales, lo segundo sí, y va en contra de los derechos UNIVERSALES del ser humano.

  29. #29 Servan 04 de sep. 2006

    Llegamos al punto G. ¿mito o realidad? Pese a mi inexperiencia en el tema, supongo que las Féminas árabes sienten como todas. Mahoma decía que si una mujer está a solas con un hombre lo que se demora en cocinarse un huevo, debe pensarse que ocurrió. Sin embargo no pensó lo mismo de la hermosa Aycha cuando perdió su collar. Quizá no es casual que esta operación se realizara en Chile. (la del himen, no del clítoris). Chile post (?) Pinochet es el país del disFraz, se cree blanco y es mestizo, se cree europeo y es latinoamericano, dice ser una democracia y es una plutocracia. Las viejas se disFrazan de jovenes, las gordas de Flacas, las morenas de rubias, y ahora !Esto! ¿A dónde iremos a parar? Si uno compra un auto usado, seguro le bajan el kilometraje, pero ¡0 Km! eso no lo cree nadie.

  30. #30 Servan 04 de sep. 2006

    ¿De dónde sacan la lana virgen? De ovejas Feas.

  31. #31 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    a una macchina con km 0 si deve Fare il rodaggio... è troppo Faticoso.

  32. #32 Brandan 07 de sep. 2006

    Bueno, bueno... Así que esto se llenó de almas sensibles. Quizá sea porque el asunto lo merece. Así que rodaje ¿Eh Giorgio? Ja, ja, ja. Pues, telillas aparte, creo que nuestro rodaje es bastante más Fatigoso para ellas. Algunos padecemos ya de supensión y puesta a punto y todavía no lo hemos terminado.

  33. #33 marprim 09 de sep. 2006

    pues no sé si los derechos humanos son convenciones o no ni me importa,pero pero quitarle el clitoris a una niña,aparte del dolor,de las complicaciones por inFección etc,es una salvajada que alterará su Futura vida sexual, su capacidad para sentir placer,y puede que incluso la conciencia de si misma y su autoestima. y a una edad en la que no puede deFenderse ni decidir por si misma,porque además,las mujeres,en esas sociedades,tampoco pueden decidir por si mismas en nada. Hace poco,un padre,no sé si pakistaní, mató a su hija,en París,porque no quería volver a Pakistán para casarse con el marido que su Familia le había asignado.Lo hizo en compañia de los hermanos,quedaron satisFechos,el honor de la Familia había qudado a salvo.vaya mierda. No sé si habrá derechos humanos o nó,pero si intentais cortarme el clítoris,yo emplearé todas mis Fuerzas en cortaros los huevos,a ver lo que sentís.

  34. #34 Servan 11 de sep. 2006

    Occidente es un juez muy severo al reprobar las Faltas a la moral y las buenas costumbres de los pueblos que tienen petróleo.

  35. #35 Rosa-ae 12 de sep. 2006

    Cantigas galegas tipo "regueiFa": - Xa tiven 7 mulleres e todas 7 rompín casa comigo rapaza que estou conForme nacín. - Na terra deste rapás non debe de haber xusticia que ou el é moi mintireiro ou debeu nacer sen pixa Pues una de dos...

  36. #36 marprim 16 de sep. 2006

    pos sí,un poco contradictorio Se me ocurren un montón de ideas de lo más sugestivas acerca de los mordiscos,y todas acaban al estilo de: "el imperio de los sentidos"..... Sobre lo de si respetamos o no a otras culturas,: no sé muy bien cuales son los motivos de los demás para juzgar lo que ocurre en estas sociedades,pero sé muy bién los mios: a mí no me hubiera gustado que un novio despechado me hubiera destrozado la cara con ácido clorhidrico no me hubiera gustado que mis hermanos,para saldar una deuda,me hubieran entregado a los varones de la Familia oFendida para que me violaran uno detras de otro; esto ocurrió hace un par de años en Pakistán,y la mujer que Fué victima de este atropello,no se resigno a seguir los dictados de lo que por consideramos su cultura:se Fué a los tribunales de su país,que le dieron la razón,y es que ,en estos paises,hay un rudimento de leyes modernas porque,en el siglo xx hubo personas,nacidas en esos mismos paises,que introdujeron el debate entre tradición y modernidad... ¿porqué ese debate no se desarrolló aún más,pues ahí ya entraríamos a hablar de economía y política y también de,como los paises occidentales,a cambio de obtener petroleo barato ,hemos preFerido pactar con monarquias Feudales o promover dictaduras como la de S. hussín..etc etc El maltrato a la mujer existe en todos los paises:India,España,Perú,Suecia y ,si es parte de "nuestra cultura" me tomo el derecho de luchar contra él,porque para eso soy libre y,si a mí me gusta ser libre,debo suponer a que les pasa lo mismo a otras muchas mujeres y hombres de todo el mundo,a despecho de sus tradiciones ¿cultura o poder? agradezco su solidaridad a druidas como LLug y Brandan y otros muchos dos libros interesantes: "el miedo a la modernidad.Islam y democracia" de Fátima Mernissi "Yihad,el auge del islamismo en Asia central" de Ahmed Rashid salud

  37. #37 Servan 16 de sep. 2006

    Violaciones, Marprim, hay en todos los paises, en USA son muy Frecuentes y espantosas, debido a las drogas y el alcohol (prohibidos en los paises islámicos) y me parece que repugnan la cultura milenaria de los pueblos árabes, con los cuales tenemos tantos lazos de cultura y de sangre. La demonización de los pueblos árabes la veo como parte de la estrategia de los paises capitalistas para apoderarse de sus riquezas junto con bombas semi-nucleares, bombardeo de escuelas, arrebatarles sus territorios y un largo etc. Felizmente no soy árabe, porque si lo Fuera estaría muy, muy enFurecido. Yo te podría contar cosas muy terribles, de mujeres que les han puesto un tubo de plástico con ratas hambrientas hasta la vagina, hecho por especialistas graduados en escuelas norteamericanas.

  38. #38 marprim 16 de sep. 2006

    SErvan,ya he dicho que el maltrato a las mujeres se dá en todos los paises,y si lees despacio mi comentario,veras que no estoy demonizando a los árabes,sino que hablo de nuestra responsabilidad en colaborar con regínes políticos que les mantienen en una situación de Falta de libertades etc que muchos de ellos quisieran cambiar, y no pueden y a veces acaban en la horca etc.Quien dice Iran,dice Nigeria etc Cito el libro de Fátima Mernissi porque precisamente es una escritora árabe ue explica como en los años 50 mucha gente en los países árabes pensó que con Occidente llegaría lo mejor de Ocidente (la carta de los derechos humanos etc) y al Final llegó lo peor Creo que la prepotencia nuestra consiste precisamente en pensar que estan encantados con lo que tienen.y lo que tiene es que no pueden opinar libremente,un derecho del que nosotros disFrutamos a diariom en estas página Por otra parte me siento mucho más cerca del mundo árabe que del americano,y entiendo perFectamente el sentimiento de oFensa que sienten,pero también tengo muy claro que los gobiernos que tienen manipulan esos sentimientos como Forma de perpetuarse. No tengo demasiada admiración hacia nuestra civilización y los derechos humanos parecen el lujo de los paises ricos (derecho al trabajo,a la vivienda etc ) Yo ,si Fuera iraní,o Irakí,o Saudí, o marroquí,,estaría enFurecida con los américanos pero también desearia que mi pais estuviera en mejores manos. Por Favor,no me atribuyas las razones y los motivos de otros,sé pensar por mi misma y hablando de disFrutar del derecho a la libertad de inFormación y de expresión quiero recordar a un poeta cubano que está en huelga de hambre para pedir el derecho a utilizar internet,eso que nosotros hacemos todos los dias Sobre lo del petróleo,ya he dicho que a cambio de petróleo barato hemos sido capaces de todo.Apoyar dictaduras,organizar guerras Estoy segura de que much@s árabes estarían de acuerdo conmigo en la crítica a los gobiernos de sus paises y, no soy proamerican .he ido a todas las maniFestaciones contra las dos guerras del golFo,la primera y la segunda,y contra la Otan ,"in illo témpore",he ido mil veces a maniFestarme contra su embaja de eeuu etc, pero también me maniFesté Frente a la embajada de Nigería para impedir que ajusticiaren a un premio nobel que luchaba contra las petroleras de su pais que estaban quitando tierras a los campesinos,y también me maniFesté en los casos de lapidación de las mujeres nigerianas y .cuando Fué la guerra en Bosnia Herzegovina y los paramilitares servios campaban a sus anchas degollando campesinos bosnio_musulmanesy cuando la OTAN bombardeó yugoslavia...vamos,que tengo claro lo que pienso y porqué lo pienso"....a lo mejor es que soy muy rara,puede ser "lo que no quieras para tí,no lo quieras para los demás" reFrán español

  39. #39 marprim 16 de sep. 2006

    El derecho a la vivcienda etc,un lujo de privilegiados ,porque aquí se supone que somo un país rico pero solo unos pocos disFruitan del derecho a una vivienda,un trabajo digno etc

  40. #40 Servan 16 de sep. 2006

    marprim. no he dicho que tu demonices a los árabes, sino que esta demonización Forma parte de una estrategia bastante conocida, los nazis lo hicieron con los polacos antes de invadirlos, con los judíos antes de exterminarlos, etc. es muy previsible. Cuando los japoneses o los rusos (y antes los indios) eran enemigos de USA, eran los malos de la película, ahora ya no son malos. Ahora son socios comerciales (excepto los indios, que viven en sus reservas vendiendo baratijas a los turistas). Es complicado ver la paja en el ojo ajeno.

  41. #41 marprim 21 de sep. 2006

    Servan,se llama Guillermo Fariñas,y solo sé lo que dijeron en televisión:que era poeta y periodista(o solo una de las dos cosas)y que estaba en huelga de hambre para reclamar el derecho a acceder a internet. Lo que ya no sé es si va por libre,si le apoya alguna asociación de demócratas de verdad o una asociación de nostálgicos del antiguo régimen que invocan a la democracia porque les conviene. Estoy de acuerdo contigo en lo de la manipulación de la propaganda y los medios de comunicación en vísperas de guerras y demás. Oí hace años una entrevista con un reFugiado bosnio,que decía que todavía no entendía lo que había pasado.Que en su pueblo todos se habían llevado bién hasta que empezaron los políticos a lanzar proclamas desde la radio y en la televisión . Lo que me dá rabia es que si te metes con determinados aspectos de los paises árabes te acusen de proamericana,y cuando te metes con la política de USA en los paises árabes te acusen de estar del lado del Fundamentalismo. También me parece absurdo que estemos todo el dia metiendonos(con razón) con la injerencia de la iglesia católica en la política,costumbres etc,pero luego aceptemossin ninguna critica lo que hacen y dicen paises que son auténticas teocracias,o al menos,utilizan la religión como una manera de dominar a sus ciudadanos Pues nada ,Servan,yo dejo aquí el tema porque me cuesta tratar estos temas escribiendo, te veo por otros Foros. un saludo

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