Autor: Drancos
sábado, 21 de julio de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Drancos


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  1. #1 Drancos 12 de feb. 2006

    Doy por finalizada la parte "gruesa" del artículo... Aún quedan reyes y reinas sin su tumba, pero poco a poco me imagino que iran saliendo. En cuanto pueda añadiré las listas del Reino de galicia, Valencia y Mallorca, aunque básicamente sus reyes sean prácticamente los mismos a los de los reinos ya expuestos.

  2. #2 Sdan 12 de feb. 2006

    A mí que el "reino de galicia" me sigue teniendo mosca...

  3. #3 Drancos 12 de feb. 2006

    Lo que ocurre es que, a la muerte de Alfonso III, este divide su reino en tres reinos... León a García, galicia a Ordoño y Asturias a Fruela. De ahí que los reyes de León sean también reyes de galicia (Fruela acabó obteniendo los títulos de sus hermanos si no me falla la memoria despues del lio de reyes que tengo en la cabeza!) Dra. Canto, ya he agregado a Sancha II y Dulce I. ¿Me podría indicar la fecha de reinado de Sancha I...? (en google no he encontrado nada...) Marcovito, ¡muchas gracias! Y gracias a ti y a tu foro por darme la idea de hacer este artículo :)

  4. #4 Sdan 12 de feb. 2006

    Yo no creo que los reyes de León fueran también reyes de galicia, sino reyes de León y otros territorios, entre ellos galicia. Vamos, no sé si me explico bien, pero no eran doblemente reyes.

  5. #5 Sdan 12 de feb. 2006

    El reino de galicia, y de los suevos, no es más que una coartada nacionalista, falsa e infundada.

  6. #6 Drancos 12 de feb. 2006

    La visión actual que se le da, sí, estoy contigo en eso. Se está modificando mucho y mintiendo bastante a raíz de esa breve separación de galicia, Asturias y León. Y no solo con eso... buscando los nombres de los reyes aragoneses encontré varias páginas que no decían "Corona de Aragón", sino "Corona catalano-aragonesa". Pero no quiero meterme es este tema tan feo y actual ;) P.D.: Oh, murcianos, revisemos nuestra historia, nuestro primer rey cristiano medieval fue Alfonso I de Murcia, también llamado Alfonso X de Castilla ;) jeje. Y no es para reirse, auqnue me lo tome a cachondeo...

  7. #7 Sdan 12 de feb. 2006

    Sí, pero yo hablaba de que no hubo reyes de León "dobles". Claro que eran reyes de galicia, pero también de Extremadura, por ejemplo. Y no por eso viene ahora EU reclamando "derechos históricos" para Extremadura.

  8. #8 ales 13 de feb. 2006

    Veo un error si se me permite, y es lo referente al reino de galicia. quiero decir, en mi opinión hubiera sido mucho mas acertado el hablar de tumbas reales en los reinos respectivos, es decir, reyes enterrados en galicia, Aragón, Castilla, Asturias, León,etc.. porque no acabo de entender eso de englobar asi por las buenas al reino de galicia en León, cuando eran dos realidades diferenciadas, a pesar de que ser los herederos de la antiga Gallaecia. E incluso, no faltan ocasiones en las que en galicia reinaron unos reyes y en León otros, es asi de facil.

  9. #9 Drancos 14 de feb. 2006

    Eso es lo que he hecho ales. Tampoco me voy a meter en si el reino de galicia lo era o no, porque es algo muy manipulado y que se esta viendo solo desde el punto de vista actual. galicia solo tuvo tres reyes diferentes a los de León, y de reinados poco duraderos y siempre ligados al reino de León. Alberto, el título de reyes de Navarra y príncipes de Viana pasaron a ser títulos de los reyes castellanoleoneses cuando Fernando II la incorporó a la corona de Castilla.

  10. #10 ales 15 de feb. 2006

    Drancos, en mi opinión creo que debatir si hubo reino de galicia es por completo un tema esteril, es una obviedad, a no ser que desconozcamos hasta las fuentas mas basicas. En primer lugar habria que matizar a que reyes de galicia nos referimos, evidentemente no nos referimos a los primeros monarcas suevos, a los primeros reyes de galicia siglos antes de la fundación del reino de León, incluso al hablar de reyes de galicia ligados a León, digamoslo con todas las de la ley, la mayoria de los reyes de León, eran antes coronados reyes de galicia, es decir hablamos de reyes de galicia que se hacen con el trono de León, viendolo objetivamente.

  11. #11 Drancos 01 de mar. 2006

    Ainé, ese detalle también me dejó intrigado cuando lo vi en Toledo... y no solo con el de Alfonso VII, sino también con el de Sancho III, cosa que me dejó más liao aún! Desde mi punto de vista pienso que ese debería haber sido el escudo de Castilla y León, por el mero hecho de que el reino de León/Asturias (el reino de Asturias pasó a llamarse reino de León con Fruela II ¿no?) es, metafóricamente, el padre del que salieron los reinos de galicia, Castilla y Portugal. Por cierto ainé, creo que en la Plaza de España de Sevilla había un escudo de Asturias diferente a todos los que pusiste en tu artículo... (¡ahora es cuando uno se lamenta de no haber echo más fotos de las que tiré...!). Te dejo en tu artículo un escudo más de Castilla y León :) Una imagen de la tumba del infante don Felipe que indica airucab creo que es esta: http://www.wga.hu/art/zgothic/gothic/3/spanish/13s_1300.jpg

  12. #12 amaco 01 de mar. 2006

    Un artículo muy interesante pero, y perdonadme por ser pesado, en el que no tiene sentido hablar de ningún "reino de Castilla y León". Después de la unión de las CORONAS de León y Castilla de 1230, León y Castilla siguen siendo reinos distintos. Sobre el reino de galicia generado en la herencia de Alfonso III, hice hace un tiempo esa consulta: http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=3728&cadena=alfonso%20III. Resumen: no se dividió el reino de Alfonso III en tres reinos. Indudablemente existió un reino de galicia (para que exista un reino no es requisito que tenga reyes privativos). De hecho existió hasta el final del Antiguo Régimen pero creo que no podemos hablar de él hasta la herencia de Fernando I de León.

  13. #13 Drancos 01 de mar. 2006

    Amaco, se dividió en tres reyes, que obtuvieron sus tres reinos/territorios independientes, aunque esto fuera efímero. Pero si no se dividió el reino de Asturias, por un tiempo, en estos tres reinos, ¿de donde sale entonces el reino de galicia? Sin esta división habría seguido siendo, todo el territorio del reino de Asturias, el reino de León (que son simplemente el mismo pero con diferentes capitales). El problema es que, a medida que avanzó la reconquista tras la caída del califato, los reyes castellanoleoneses ¿incorporaban dichos reinos a su título ya de reyes de Leon/Castilla, o incorporaban a su título el título de reyes de esos reinos? Porque entonces también son reyes de Granada, Huelva, Almería, Córdoba, Murcia, etc... y ese título para el artículo quedaría largo. Kaerkes, Amaco, ains, al final pondré Corona de Castilla, como se suele denominar generalmente (que no lo puse en un principio para evitar follones)... pero es que tampoco es un nombre adecuado, como ya dije antes yo dede mi punto de vista vería más conveniente llamarlo Corona de León, igual que cada uno desde su punto de vista quiere llamarlo de una o otra manera..., pero es que los reyes en definitiva eran reyes de, vamos a dejarlo en varios territorios pero legislaban y acuñan moneda común, por lo que es un reino. Cuando los RRCC esto no pasaba, por lo que sí existían dos reinos independientes. (corregidme cualquier fallo (que no los que se consideren fallos solo desde puntos de vista revisionistas) que en historia medieval a veces me quedo en blanco por culpa de estos follones de reinos, dinastías, leyes, etc) Tranquilo Cierzo que ya me calenté la cabeza mucho cuando subí las listas de Valencia y Mallorca... de hecho, estaba todo tan liado que si te fijas en el reino de Mallorca acabo poniendo a los reyes con su título de Aragón. Intenté dejar únicamente los reyes que solo reinaron en Valencia y Mallorca de manera independiente... lo que ocurre es que, entonces, el Reino de Valencia tendría su lista vacía, y ante eso me quedo más pálido aún... Al final intenté dejar la Corona de Aragón completa, pero añadir también los dos reinos de Valencia y Mallorca. Conclusión: intento hacerlo lo menos conflictivo posible y no se cómo...

  14. #14 R. 04 de mar. 2006

    Vermudo III está enterrado en San Isidoro, y es uno de los pocos esqueletos que han podido ser reconocidos en el famoso estudio antropológico cuyos resultados la autora se niega a entregar. En San Isidoro también está enterrado Sancho Garcés III El Mayor, padre de Fernando I: originariamente fue enterrado en Oña, pero cuando Fernando construyó el Panteón Real de San Isidoro, ordenó trasladarlo a la capital del reino leonés. Aunque es largo, les transcribo un fragmento del único artículo que ha publicado María Encina Prada Marcos, autora del estudio antropológico: "La Basílica de San Isidoro, considerada hoy como una de las joyas del románico, fue la primera que se erigió en este nuevo estilo reinando Fernando I, pero no se conserva en su estado primitivo, ya que fue derribada para dar paso a la edificación de la nueva iglesia que ha llegado hasta nuestros días. En ella encontramos a los pies un edificio de dos alturas, cuya parte inferior se destinó a cementerio real y la parte superior a tribuna real, comunicándose con el templo, en un principio, por medio de un esbelto arco de medio punto. A comienzos del s. XII fue cegada la puerta de ingreso al templo, quedando un espacio vacío que se convirtió en altar dedicado a Santa Catalina, la sabia mártir de Alejandría, y se le dio a la estancia el título de Capilla de Santa Catalina junto con el de Capilla de los Reyes. Nuestro siglo lo bautizó con el nombre de Panteón de los Reyes (Viñayo, 1995) Junto a la Capilla de Santa Catalina encontramos la Capilla de los Arcos, habitáculo que según recoge Viñayo (1995) sirvió de osario y luego pasó a llamarse Panteón de Infantes, por haberse trasladado allí, tras la restauración, algunos de los vástagos reales y miembros de la nobleza leonesa. El Rey Felipe II encomendó, en 1572, a A. de Morales un catálogo de las Iglesias, Monasterios, Cuerpos Reales y Reliquias que había en su reino, y "por lo que toca a los cuerpos de los Reyes nuestros antecesores, veáis en qué partes y lugares, en qué manera y forma están sepultados, que donaciones y fundaciones dejaron... “ Según cuenta A. De Morales (edic. 1765) en su viaje a los reinos de León, galicia y Principado de Asturias, la oscura Capilla de Santa Catalina permanecía siempre cerrada y no se podía decir misa debido a la falta de espacio, ya que los sepulcros estaban “muy juntos unos con otros". Las sepulturas se distribuían en tres órdenes: · En la primera orden, junto al Altar, comenzando en el lado de la Epístola hacia el Evangelio: 1. La reina Dª Elvira, mujer del rey Bermudo II, el Gotoso. 2. El rey D. Bermudo su marido. 3. La reina Dª Jimena, mujer del rey Bermudo III, el Mozo. 4. El rey D. Alfonso V. 5. La reina Dª Elvira su mujer. 6. El rey D. Bermudo III, hijo de los reyes precedentes. 7. El rey de Navarra D. Sancho el Mayor: fue trasladado de Oña, y por eso dicen también allá que lo tienen. Más en el Epitafio dice cómo lo trasladó aquí su hijo el rey D. Fernando. 8. El rey D. Fernando hijo del precedente. 9. La reina Dª Sancha su mujer. 10. La reina Dª Isabel, mujer del rey Alfonso VI 11. La última de esta primera orden, no tiene tumba alta, sino solo una losa harto humilde en el suelo, y es la de Zaida, mujer del rey Alfonso VI. .". 12. En la sepultura que está debajo del mismo Altar; con el Epitafio en las piedras de él, está el Infante D. García, que fue muerto aquí en León, por los hijos del Conde D. Vela. 3 · La segunda orden, comenzando como antes: 1. La Infanta Dª Sancha, hija de la reina Dª Urraca y del Conde D. Raimundo. 2. La reina Dª Urraca madre de la anterior. 3. La Infanta Dª Estefanía, hija del Emperador D. Alfonso VII. Esta es la Señora a quién mató su marido por el gran desastre que el conde D. Pedro cuenta. 4. La Infanta Dª Urraca, reina de Zamora, hija del rey D. Fernando I. 5. La Infanta Dª Elvira, reina de Toro, hermana de la precedente. 6. El rey D. García de galicia, hijo de D. Fernando I, el Magno. Está dibujado con su argolla al cuello, y cadena que desciende de allí a las esposas, y baja a los grillos, por haberlo hecho morir en prisión su hermano el rey D. Sancho II. 7. La Infanta Dª María hija de San Fernando. 8. La reina Dª Teresa, mujer del rey de León Fernando II. 9. El Infante D. Fernando, hijo del precedente, y está atravesada su sepultura entre sus padres, y es pequeña. 10. La Infanta Dª Leonor, hija del rey de León Alfonso IX. · La tercera orden: todas son sepulturas bajas, casi nada levantadas del suelo, y no tienen más que los nombres y no son Reyes, ni Infantes. Hay arrimados a las paredes otros tres Lucillos altos pequeños, no tienen letras, deben ser de Infantes. 1. Condesa Dª Inés, mujer del Conde D. Ramiro 2. Conde D. Ramiro. 3. D. García, hijo de estos Condes, que fue gran caballero. 4. María Froila, madre de Nuño Meléndez caballero hermosísimo (para otros famosísimo). 5. Condesa Dª Estefanía. 6. Conde D. Froilo, gran caballero en armas. 7. Conde Diego. 8. No hay letrero que diga quién es 9. Conde D. Sancho. 10. Nuño Meléndez, el Hermoso. 4 Gracias a la trascripción de los Epitafios que realizó A. de Morales, además de otros historiadores como Sandoval, Yepes, Risco, Manzano y Quadrado, podemos saber qué reyes leoneses descansan en la Capilla de Santa Catalina, hoy conocida como Panteón de los Reyes. D. Prudencio de Sandoval, obispo de Pamplona, continuó la labor de A. de Morales, que a su muerte dejó la obra en el monarca D. Bermudo III. Sandoval hizo un tratadillo de los Cuerpos Reales que estaban en León y que transcribe con las mismas palabras Yepes (1615) recogiendo sus Epitafios: · En la primera orden de sepulturas: 1. Reina Dª Elvira: "Aquí descansa la Reina Dª Elvira, mujer del Rey D. Bermudo". 2. Rey D. Bermudo II: "Aquí descansa el Rey D. Bermudo Ordóñez, el cual al fin de su vida, hizo digna penitencia y grata a Dios, y acabó en paz, año de novecientos noventa y nueve. 3. Reina Dª Jimena: "Aquí descansa la Reina Dª Jimena, mujer del Rey Bermudo III. 4. Rey D Alfonso V: "Aquí yace D. Alfonso, que pobló León, después que la destruyó Almanzor; y le dio buenos Fueros, e hizo esta iglesia de tapias y ladrillo. Tuvo guerra con los moros, y le mataron con una saeta, cerca de Viseo, en Portugal, fue hijo del rey D. Bermudo Ordóñez, murió año de mil y veinticinco, a cinco de mayo". 5. Reina Dª Elvira: "Aquí yace la Reina Dª Elvira, mujer del Rey D. Alfonso, hija del conde Melendo, murió a tres de diciembre, año novecientos y veintisiete". 6. Rey D. Bermudo III: "Aquí está sepultado Bermudo el Mozo, Rey de León, hijo del Rey D. Alfonso. Este tuvo guerra con su cuñado el gran Rey D. Fernando y fue muerto por él peleando en Támara., año de mil treintaisiete". 7. Rey D. Sancho el Mayor de Navarra: "Aquí está sepultado D. Sancho, Rey de los montes Pirineos, y de Tolosa, varón de todas maneras católico y favorecedor de la iglesia: fue traído aquí por su hijo D. Fernando el Magno. Murió el año de mil veinticinco". 8. Rey D. Fernando I: "Aquí está enterrado Fernando el Magno, Rey de toda España, hijo de Sancho, Rey de los Pirineos, y de Tolosa. Este trasladó a León los cuerpos de los santos Isidoro, Arzobispo que estaba en Sevilla; y de Vicente mártir; que estaba en Ávila, e hizo esta iglesia de piedra, que antiguamente era de tapias. Éste peleando hizo sus tributarios a todos los Moros de España, tomó a Coimbra, Lamego, Viseo y otras ciudades. Éste tomó por fuerza los reinos de García, y Bermudo, murió a veintisiete de diciembre, año de mil y sesenta y cinco". 5 9. Reina Dª Sancha: "Aquí descansa Sancha, Reina de toda España, mujer del gran Rey Fernando, Hija del Rey Alfonso, que pobló a León, después que la destruyó Almanzor. Murió año de mil setenta y uno, a cinco de mayo". 10. Reina Dª Isabel: "Aquí descansa la Reina Isabel, hija del Rey Luis de Francia, y mujer del Rey D. Alfonso, que tomó a Toledo, murió año de mil y setenta y siete". En el Monasterio Real de Sahagún, dicen que tienen a esta reina, no hay más prueba, de hallarse así en las memorias antiguas del Monasterio de Sahagún. 11. Reina Dª Zaida: No dice el año en que murió. En Sahagún también muestran su sepultura llana, a la entrada del coro bajo, pero no está escrita como la de San Isidoro. 12. Infante D. García, hijo del Rey D. Fernando II. 13. En la sepultura que está debajo del Altar; a la parte del Evangelio, está el Infante D. García, Conde de Castilla, hijo del Conde D. Sancho: "Hic R. lnfans Dominus Garsea, qui venit in Legionem ut acciperet Regnum, o interfectus est a filiis velae comitis". · Segunda orden: 1. Reina Dª Sancha: el Epitafio de su sepultura se escribió a la larga, respondiendo el renglón primero al tercero y el cuarto al segundo, lo que se conoce corno letreros intercalares, dice así: a. "Espejo de España, honra del orbe, gloria del Reino, cumbre de justicia, excelencia de piedad, Sancha por tus méritos fuiste conocida en la Tierra: o dolor grande, estas enterrada en este pequeño túmulo, habiendo hecho el sol dos veces seiscientos años, menos tres, cuando murió santamente, último de febrero". b. "Aquí descansa la Reina Dª Sancha, hermana del Emperador D.. Alfonso, hija de la Reina Dª Urraca y de Raimundo. Ella fue la que puso en esta iglesia la orden de los canónigos Reglares: y porque decía que su esposo era San Isidoro, murió doncella, año de mil y ciento y noventa y siete, último de febrero". 2. Reina Dª Urraca: "En este hermoso sepulcro yace la Reina Urraca, hija del buen Rey D. Alfonso, y madre del Emperador Alfonso, murió en el mes de marzo, año de mil y ciento veinte y seis". Está pintada de media talla la reina, en la lápida que cubre la sepultura, el traje antiguo y tocado de la montaña. 3. lnfanta Dª Estefanía: "Aquí descansa la Infanta Dª Estefanía, hija del Emperador Alfonso, mujer de Fernan Ruiz, varón poderosísimo, madre de Pedro Fernández el Castellano, murió año de mil ciento ochenta". 6 4. Infanta Dª Urraca: "En este túmulo está sepultada la noble Urraca, la honra de España está en este pequeño lugar; fue hija del amable Rey D, Fernando el Magno, y de Dª Sancha. Mil y ciento y una vez había dado el sol la vuelta al mundo, desde el año que se vistió de carne queriéndolo él así". Letrero: "Aquí descansa Dª Urraca, Reina de Zamora, hija del gran Rey Fernando, ella amplió esta iglesia, y la enriqueció con muchos dones, y porque amó a San Isidoro sobre todas las cosas del mundo, se sujetó a su servicio. Murió año de mil y ciento y cinco". 5. Infanta D. Elvira: "Vaso de Fe, honra de España, templo de piedad, virtud de justicia, lucero y honra. Ay dolor, murió a quince días del mes de noviembre, su muerte fue penoso destierro para muchos, perdieron los miserables sus esperanzas". "Aquí descansa Dª Elvira hija del gran Rey D. Fernando, arrebatole la muerte año MCI". 6. Rey D. García. "Aquí descansa D. García Rey de Portugal y galicia, hijo del Rey D. Fernando el Magno, fue preso con arte de su hermano y murió en prisiones año de mil y noventa a veintidos de Marzo". 7. Infanta Dª María: "Aquí descansa María, hija de Fernando Rey de las Españas, hija de la Reina Beatriz, que fue hija de los Emperadores Romanos, murió año MCCLXXIII". 8. Reina Dª Teresa de Portugal: "Dense los gozos del supremo Rey, sea en su favor la larga mano, que premia a los miserables, y da dignos dones a los dignos, el constante y prudente, que con don de piedad galardona año de MCLXXX. Aquí descansa la Reina Teresa, mujer del Rey D. Fernando". 9. El Infante D. Fernando está en una sepultura atravesada entre las dos órdenes de sepulturas. Es hijo del Rey de León D. Fernando II y de su segunda mujer Dª Urraca López. En otra sepultura que está a la mano derecha a la entrada de la Capilla está la Infanta Dª Leonor, hija del Rey D. Alfonso de León y de Berenguela y hermana del Rey D. Fernando el Santo."

  15. #15 R. 05 de mar. 2006

    En realidad, el castillo representa a la Corona de Castilla (Reinos de Castilla y Toledo, y senyorios vascos), y el leon a la Corona de Leon (reinos de Leon, galicia, Asturias, y territorio de Extremadura). Por ello estos simbolos se convirtieron en resumenes de la monarquia (y de hecho, asi sigue apareciendo en el escudo constitucional)

  16. #16 Drancos 13 de abr. 2006

    ¿Suevos=Reino de galicia? ¿Nacionalismo español=franco?.

  17. #17 Drancos 14 de abr. 2006

    Ya me imagino Ofydd, pero en tu mensaje se daba a entender al menos eso (para mí). Pero el Reino de los Suevos no estaba solo en galicia como dice Amerginh. Respecto a lo del reino visigodo, reino español... era un reino que abarcaba la península ibérica, también llamada Hispania, pero no español. Sobre lo de que los reyes se consideraran sucesores, eso ya que cada uno opine como quiera (no se puede ser en esto objetivo, por eso sale el dichoso tema contínuamente), pero aparte de tener en cuenta que el propio reino de Asturias fue fundado por (visi)godos rebeldes, el sentimiento de retomar los territorios estuvo más o menos presente. Esto es subjetivo, claro está (la mentalidad de otras épocas es difícil de entender, aunque si uno se borra la mente de la basura actual a veces se puede tener una pequeña idea de lo que quizas sentian... siempre quizas), pero hechos como la toma de Toledo en 1085, que no solo fue una noticia "fuerte" en la península sino en el resto de Europa, y hechos como nombrarse emperadores hispanos varios reyes... pues me da que pensar. Opino lo mismo que tú sobre que nació (el nac español) posiblemente con los RRCC. PD: Perdón por no responderos en la lengua que empleáis... :(

  18. #18 Amerginh 15 de abr. 2006

    Perdonado, jejeje La "galleguidad" del Reino Suevo... vale, no era sólo la CCAA de galicia actual. Obviamente, galicia "hoy" no es lo mismo que el R. Suevo, ni el R. Visigodo era la España de Hoy (por lo menos aunque sea por Portugal), lo triste es que se recurra siempre a eso... Si Los nacionalistas españoles pueden recurrir a los godos, pues los gallegos podrán recurrir a los suevos, y así hasta el fin de los tiempos. Una simple idiotez. Las identidades de las naciones o los pueblos no se miden sólo por su historia ¿Alguien duda de la legitimidad de un estado Palestino? ¿Y de un Kurdo? pues si nos atuviesemos a la historia, lo llevaban claro... Ese argumento no es por tanto váido, pero igualmente tampoco lo es como descrédito de una teoría basada... en lo mismo (la búsqueda irracional de la identidad). En cuanto a la Reconquista, sería más válido aludir a la recuperación de territorio "cristiano" que al visigodo, por simple lógica, 800 años de rencor como son demasiados para forjar la idea de España en torno a la "recuperación" del reino Visigodo, en todo caso, cada rey, reina o el mandamás de turno quería tener más poder, y lo justificaba como le viniese en gana, lo mismo los Condados Catalanes podrían haber aludido a lo mismo, claro que Castilla se llevó el pastel, y despues lo vendió como quiso. Acaso en Europa Oriental forjaron sus naciones en torno a la recuperación de "reinos pasados"? se podría decir que sí, sin embargo creo que pudo más la lucha contra el "otomano" que otra cosa. Sobre identidades de naciones, como ya se discuto aquí en otro foro, una de las "técnicas" más recurridas es la diferenciación contra el otro, definir lo que se es a partir de lo que no se es... es simplista aludir a un mero reconocimiento histórico. Yo, como nacionalista gallego, no necesito recurrir a los suevos, sin que eso mine mi opinion de q

  19. #19 Cossue 14 de jul. 2006

    Y con las mismas don Garcia, rey de galicia, y don Sancho Ordoñez, rey en galicia, durmiendo el sueño de los justos (nunca mejor dicho). Probes.

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