Autor: panoramixperez
viernes, 10 de febrero de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: panoramixperez


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la musica celta ,manipulacion total

hay un boom de esta musica...

hoy en dia artistas como Carlos nuñez, Hevia ,etc venden miles de discos los conciertos de esta musica llamada celtaatraen a multitud de gente, hace unos años un concierto patrocinado por el guitarrista breton Dan ar bras con un cartel internacional ( carlos nuñez incluido)lleno el estadio olimpico de Paris. Al fin y al cabo todos estos artistas son herederos de musicos q iniciaron el tema de la musica celta en los 70, los irlandese chieftains ( q han tocado con artistas tan famosos como los rolling o mark knopfler), los bretones gwendal ( habiles mezclando escalas de jazz en sus alegres jigas, ) los gallegos milladoiro q han actuado en todo el mundo, o el legendario alan stivell vamos a detenernos en este breton en el se aunan algunas de las caracteristicas mas representativas de esta musica. Fuertemente influido por el nacionalismo breton stivell nos presenta en sus letras setenteras ese espiritu romantico q caracterizo a los ideales del celtismo hay va una de sus letras incluidas en su album " raok dilestra"(album conceptual dedicado a la historia de la Bretaña francesa) la cancion se titula " los antiguos celtas". HACE MAS DE TRES MIL AÑOS LA VIDA NO ERA UN PARAISO PARA LOS ANTIGUOS CELTAS Y SIN EMBARGO SUS GENTES POSEIAN UNA FORMA DE DEMOCRACIA ANNTES INCLUSO DE Q LOS GRIEGOS CREARAN ESA PALABRA Y EN AQUELLOS TIEMPOS NO ERAN SOLO LOS AMOS LOS Q DISFRUTABAN DE ELLA HACE MAS DE TRES MIL AÑOS NADIE REINABA SOBRE NUESTRO PAIS LAS MUJERES ERAN IGUALES Q LOS HOMBRES Y LA TIERRA ERA DE TODOS QUINIENTOS AÑOS MAS TARDE LA CIVILIZACION CELTA SE EXTENDIA POR EUROPA LO DECIMOS NO POR VANIDAD SI NO PORQ DEBE CONOCERSE EL HECHO DE Q EN AQUELLA EPOCA LOS ROMANOS CRECIAN EN LA BARBARIE LEJOS DE ELLOS EN LOS PLANOS FILOSOFICOS ARTISTICO Y CULTURAL ASI COMO EN DETERMINADOS TERRENOS CIENTIFICOS Y TECNICOS AQUEL VIEJO MUNDO FUE ANEGADO POR UNA MAREA ROMANA ELLOS ERAN LOS MAS FUERTES Y CREARRON UN ESTADO CONVIRTIENDO LOS INDIVIDUOS EN NUMEROS LA GUERRA ENTRE CELTAS Y ROMANOS LO ERA EN REALIDAD ENTRTE " EL DIOS ESTADO" Y UNA COMUNIDAD DE HOMBRES LIBRES ENTRE UN MUNDO RECTANGULAR Y SOLIDO CONSTITUIDO POR PEQUEÑOS CUBOS Y UN MUNDO FLUIDO, LLENO DE ESPIRALES DE FANTASIA LA GUERRA ESTA PERDIDA POR EL MOMENTO. como se ve la letra la podia haber firmado el poeta gallego Pondal, en ella el buen salvaje russoniano ( los celtas) contra el imperio malvado( roma), la cancion posee una musica bastante elaborada, pero la letra deriva hacia un nacionalismo Breton , idealizando el pasado mitico de los celtas algo q incluso hizo el nacionalismo frances. Stiveell lego a tener mucho exito con sus discos, y es sin duda un gran musico. en galicia hubo un renacer de la musica celta a partir de los 80 , cargandose los ritmos autenticos de muiñeiras y jotas, y copiando claramente los ritmos irlandese de moda y sino solo hay q oir a Luar na lubre o al propio Carlos nuñez.Una figura destacada de la musica gallega a nivel menos comercial es Jose luis foxo,de gran prestigio en galicia ,q ha sacado libros y cds. este señor dirige la real banda de gaitas de orense, y ha tocado en la " coronacion de fraga como presidente de la xunta" , toca alguna vez en las fiestas de San patricio en N.Y, y es amigo de carlos nuñez. a creado varias escuelas de gaitas en galicia para enseñar a los mas jovenes a tocar dicho instrumento, pues bien su musica suena mas a escocesa q gallega , si algun viejo gaitero levantara la cabeza.... incluso dice haber hallado en el retablo de una iglesia de O caurel ( LUGO) un gaitero de hace tres o cuatro siglos con falda escocesa si en serio eso afirma en sus libros .

Pero ¡ existe la musica celta en si?, sinceramente todo esto me parece un fenomeno comercial,en plan " marketing" para vender ideas politicas y discos, historicamente la gaita esta extendiad por todo el mundo desde Egito a yugoeslavia incluso Neron la tocaba, este instrumento se identifica con lo celta, y es universal, si realmente quieren tocar musica celta q utilicen el " cornix" galo. el arpa ( otro instrumento celta) tambien es comun a otras culturas. Realmente lo unico celta serian ciertas canciones de las islas hebridas, y viejas canciones de labretaña , escocia e irlanda. o los famosos gritos o " aturuxos" gallegos q decian los antiguos romanos daban los galaicos al entrar en combate. el colmo es meterle violin o acordeon y llamarle " celta", estos instrumentos los cogieron los emigrantes irlandese al llegar a los ee.uu. Todo targiversado, una nueva marca para ganar de dinero esta musica es tan celta como yo chino. SALUDOS


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Comentarios

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  1. #1 panoramixperez 12 de feb. 2006

    Estimado dividiaco: nadie quita el merito adeterminados artistas por recuperar musicas antiguas de determinadas regiones perdidas durante el franquismo . un caso claro son milladoiro, un grupo magnifico q recupero muchisima musica en galicia y a lavez supo tener exito y prestigio , tienen premios a patadas y han actuado en todo el mundo , pero su trabajo ha sido autentica arqueologia musical( recuperaraon instrumentos del codice calixtino y musicas) ademas de mogollon de melodias perdidas , un caso concreto es el tema "axeitame a polainiña" q grabara el musico Santalices alla en los 40 y q milladoiro versiono de forma inceible en su disco " a galicia de Maeloc" o su version del " alala das mariñas" en fin musicos con mayusculas. pero ellos mismos dijeron q su musica no era " celta" si no gallega , otra cosa es como su discografica venda su musica. evidentemente miladoiro tiene poco q ver con tipos como carlos nuñez o hevia( sin duda manificos musicos) apuntados al carro del "neoceltismo"( es curioso nuñez se define como celta ,eso dijo en un concierto q yo asisti, pero no hablo una palabra en gallego, debe puntuar ser celta pero no gallego) a los dos les sale bien la jugada , hevia vendio mas de 1000.000 de discos de su primer trabajo y nuñez ha conseguido un disco de platino con cada album.oto musico q ha sabido mezclar tradivion y exito es el estupendo gaitero irlandes liam O flynn, mil veces mejor q los chieftains , liam ha recuperado temas irlandese con su gaita y ha tocado con estrellas como Enya, mike oldfield o mark knopfler, incluso alna stivell ( grandioso musico) recuper temas y cantos bretones para sus discos dando aconocer melodias perdidadas a las gentes de ahora, todo eso es encomiable y admirable, otra cosas son las repugnantes maneras de las discograficas vendiendonos esto como " musicas celtas" , ¿ que pasa q por ser bretonas , gallegas o irlandesas la gente las ve mas feas?, no estoy harto de la forma q tienen de tratarnos los sres de marketing, dirigiendo nuestros gustos y empaquetando melodias maravillosas de la europa atlantica en caches, como comida basura. mi respeto y admiracion hacia todos esos musicos q recuperaron melodias y musicas olvidadas, y no son celtas si no MUSICOS con mayusculas. otra cosa son los manipuladores y "vividores de subvenciones" estilo foxo y compañia un saludo

  2. #2 Brigantinus 13 de feb. 2006

    En el debate entre diviciaco y panoramix, estoy... con los dos: Diviciaco tiene razón: lo de "celta" es una marca en el que se incluyen colectivos muy respetables y grupos que han hecho auténticos trabajos de recuperación musical (en galicia tenemos el caso de Mercedes Peón) Panoramix también tiene razón en lo de que es una marca homegenizante. Porque en la música "celta" asturiana, por ejemplo, además de las Muyeres, están también la Banda de Gaites de Villaviciosa, que se ha sumado a la moda potenciada por la diputación de Ourense, de grupos con gaitas y percusiones made in Scotland. Y no nos equivoquemos: mucha gente ha "descubierto" esta música en su vertiente más comercial. Cuando yo tenía 12 ó 13 años, iba a las excursiones del colegio con cintas de Milladoiro. Mis compañer@s se reían de mí, y me llamaban "paleto". Ellos molaban más con sus cintas de Hombres G y de Skorpions. Y en los últimos 7 u 8 años, con Hevia sonando en los 40 principales, y con Carlos Núñez y Luar na Lubre triunfando en medio mundo, me he encontrado en conciertos de música folk a esta misma gente, luciendo camisetas de "galicia celta", decorados con parafernalia sacada del Libro de Kells, y presumiendo de lo bien que se lo pasaron en Ortigueira y de saberse de memoria todas las canciones de Luar na Lubre. Eso sí, les preguntas quiénes son Wolfstone o si saben quiénes eran Gwerz y no tienen puñetera idea. Y si les pones un grupo de gaiteros y percusión tradicionales tocando jotas y muiñeiras, no aguantan la segunda canción...

  3. #3 per 15 de feb. 2006

    Me parece estupendo que os percateis, como muchos aquí, en galicia, de la ausencia de elementos celtas en la música tradicional galega, es más, no sólo Mercedes Peón, sino otros estudiosos, de la música en general y de la galega en particular, señalan la presencia de elementos, influencias, de origen árabe, por ejemplo en los toques, ritmos de la ferreña ( pandeireta), en los aturuxos, etc. Además existen multitud de variantes zonais, con particularidades propias. Nada tiene que ver la música de Carballo, Bergantiños (A Coruña) y su forma de interpretar vertiginosa, con la de Ourense, máis lenta, moito máis lenta, ni nada tiene que ver A Mahía, comarca vinculada históricamente con Santiago de Compostela, con Carcacía, próxima, pero remontando el Ulla, donde dicen los estudiosos existe una forma exclusiva, de aquel pequeño lugar, de tocar la pandeireta. Sachos (azadas), castañolas, cunchas (vieiras), pandeiros, ademáis de gaitas, que por certo dín, por exemplo Carlos Núñez, virtuoso gaiteiro, proviene do norte de África, conforman parte del elenco de instrumentos, da música tradicional galega, que nace da musicalización, primeiro, dos instrumentos de labranza, producto del trabajo colectivo, para con el tiempo comprejizarse. El acordeón, se introduce a partir del s. XVIII. La cuestión del celtismo, que desde mi punto de vista, debe restringirse EXCLUSIVAMENTE al campo lingüístico, nada tiene que ver con la música, la étnia, la arqueología. El problema do "Feito diferencial galego", posee fuera de galicia, como en galicia, de la que es espejo, dos líneas de interpretación del mismo hecho. Una científica, culta, y otra popular, que no se contradicen sino que transcurren paralelas, sin tocarse, total para llegar al mismo lugar: somos galegos. La interpretación popular recurre al mito romántico de la historiografia del siglo XIX de lo celta. Porque celtas son los que hacen, según esa tradición, los dólmenes, los castros, la música, un cajón de sastre en donde todo cabe, para explicar ese hecho, esos rasgos diferenciadores. En la actualidad en la corriente culta esta explicación no se sostiene, por supuesto. Las particularidades del megalitismo galego, no pueden ser explicadas por la presencia de lo CELTA, igual que tampoco puede justificar las peculiaridades de sus petroglifos de la Edad del Bronce, ni tan siquiera el microasentamiento en los castros del Hierro y su transcripción en las actuales parroquias, ni las particularidades de su antroponimia y teonimia atribuídas, por los lingüistas a lenguas más antiguas, celta antiguo, celta de p, indoeuropeo antigüo o galaico-lusitano, como quiera llamársele. Tampoco justifican las particularidades de las estelas galaicorromanas, ni las de época sueva. Con la música ocurre lo mismo. Ya estamos a vueltas con el mito del celtismo. No somos, ni nosotros, si nuestra música celtas, somos GALEGOS. Existe un ángel gaiteiro, para añadir a la lista, en San Domingos de Ribadavia, do século XIII. Un saludo, y perdón por colarme en este debate.

  4. #4 per 15 de feb. 2006

    Me parece estupendo que os percateis, como muchos aquí, en galicia, de la ausencia de elementos celtas en la música tradicional galega, es más, no sólo Mercedes Peón, sino otros estudiosos, de la música en general y de la galega en particular, señalan la presencia de elementos, influencias, de origen árabe, por ejemplo en los toques, ritmos de la ferreña ( pandeireta), en los aturuxos, etc. Además existen multitud de variantes zonais, con particularidades propias. Nada tiene que ver la música de Carballo, Bergantiños (A Coruña) y su forma de interpretar vertiginosa, con la de Ourense, máis lenta, moito máis lenta, ni nada tiene que ver A Mahía, comarca vinculada históricamente con Santiago de Compostela, con Carcacía, próxima, pero remontando el Ulla, donde dicen los estudiosos existe una forma exclusiva, de aquel pequeño lugar, de tocar la pandeireta. Sachos (azadas), castañolas, cunchas (vieiras), pandeiros, ademáis de gaitas, que por certo dín, por exemplo Carlos Núñez, virtuoso gaiteiro, proviene do norte de África, conforman parte del elenco de instrumentos, da música tradicional galega, que nace da musicalización, primeiro, dos instrumentos de labranza, producto del trabajo colectivo, para con el tiempo comprejizarse. El acordeón, se introduce a partir del s. XVIII. La cuestión del celtismo, que desde mi punto de vista, debe restringirse EXCLUSIVAMENTE al campo lingüístico, nada tiene que ver con la música, la étnia, la arqueología. El problema do "Feito diferencial galego", posee fuera de galicia, como en galicia, de la que es espejo, dos líneas de interpretación del mismo hecho. Una científica, culta, y otra popular, que no se contradicen sino que transcurren paralelas, sin tocarse, total para llegar al mismo lugar: somos galegos. La interpretación popular recurre al mito romántico de la historiografia del siglo XIX de lo celta. Porque celtas son los que hacen, según esa tradición, los dólmenes, los castros, la música, un cajón de sastre en donde todo cabe, para explicar ese hecho, esos rasgos diferenciadores. En la actualidad en la corriente culta esta explicación no se sostiene, por supuesto. Las particularidades del megalitismo galego, no pueden ser explicadas por la presencia de lo CELTA, igual que tampoco puede justificar las peculiaridades de sus petroglifos de la Edad del Bronce, ni tan siquiera el microasentamiento en los castros del Hierro y su transcripción en las actuales parroquias, ni las particularidades de su antroponimia y teonimia atribuídas, por los lingüistas a lenguas más antiguas, celta antiguo, celta de p, indoeuropeo antigüo o galaico-lusitano, como quiera llamársele. Tampoco justifican las particularidades de las estelas galaicorromanas, ni las de época sueva. Con la música ocurre lo mismo. Ya estamos a vueltas con el mito del celtismo. No somos, ni nosotros, si nuestra música celtas, somos GALEGOS. Existe un ángel gaiteiro, para añadir a la lista, en San Domingos de Ribadavia, do século XIII. Un saludo, y perdón por colarme en este debate.

  5. #5 Granlon 17 de feb. 2006

    Puede que sea así, pero la música popular irlandesa o bretona cuando la oyes in situ, no por bandas folk sino por señores y señoras mayores cantando y tocando un idiófono, no se parece mucho a la de los discos y en cambio sí que presenta un notable aire de familia con la del resto de pueblos atlánticos, donde las bases rítmicas son muy parecidas (muñeiras -muñeres en Asturias- jigs en irlanda y escocia), marchas procesionales etc. Leyendo estas líneas, puestas por Divi arriba, recordé una cosa que tengo leído en un libro, que habla de estos temas folk., se llama “El Canto Popular, Folk y nueva canción” escrito por José Ramón Pardo. En la obra, en el capítulo 13, “galicia, Asturias y Santander: la influencia celta”, se dice: “En su obra La canción asturiana, el profesor Alvarez Buylla señalaba la correlación de influencias entre los folklores cantábricos y los europeos de común tradición celta. Así, el gallego se asemeja al Gales e irlandés, el astur-cántabro al escandinavo y el vasco al escocés”. Ahí queda eso. Lo que no sé en que contexto utiliza el término “celta”. Desconozco también como se relaciona la música vasca con la escocesa, o la gallega con la galesa-irlandesa. Según Alvarez Buylla el folklore atlántico, después de todo, no es tan homogéneo ¿no? Saludos

  6. #6 elfosindarin 17 de feb. 2006

    Me vais a permitir que de mi opinion a todo esto. Creo, ante todo, que deberiamos de saber diferenciar entre Tradicional, Folklorico y Folki. Folki es todo aquello que vosotros llamais "nueva musica celta", aun que yo iria mas alla, haciendo este termino extensivo a todas aquellas bandas del mundo que hacen algo similar, que no es mas que musica pop, rock...musica ligera, en definitiva, con "ligeros" (valga la redundancia) tintes de musicas tradicionales de su pais, tratada sin mucho rigor historico, cuyo unico y muy respetable fin, es el de entretener, como Corrs, Hevia... Folklorico es todo movimiento, tanto en el ambito de la musica, como del baile, la forma de vertir, las tradiciones...que pretende, ante todo, recoger, conservar y recuperar la tradicion de un pueblo. En este ambito, y ya que hablabais de gente como Fuxan os ventos y demas, rasgandoos la camisa por que no se habia sabido reconocer su trabajo de recuperacion, os olvidais de la gente que, en galicia, esta haciendo el mayor trabajo de recuperacion y conservacion, no solo de musica, si no de bailes, danzas, vestuario...grupos como Cantigas i Agarimos, en Santiago; o Fiadeiro, o Xacarandaina, por mencionar los mas grandes, si bien es cierto que existen cientos de ellos en galicia. En la mayoria de las ocasiones, en la musica tradicional, el que es mas fiel a las raices es aquel que no ha grabado Cd's y hay que ir a buscarlo por otros metodos. Por ultimo, esta lo Tradicional, que no es mas que musica tradicional de las regiones y pueblos, arreglada para que sea mas audible por un publico no versado, no acostumbrado a los rudimentos de la musica 100% tradicional. Que este arreglada, "modernizada", adaptada a los nuevos tiempos, no quiere decir que sea menos autentica. De hecho, los que hacemos musica tradicional solemos ser muy rigurosos con respetar la "esencia" de los temas: instrumentos, ritmos, melodias, estilos de cantar, letras originales... pero, a difetrencia de lo que se hace en los grupos de recuperacion Folcloricos, nosostros nos mimetizamos los temas, pues conservar y recuperar no es nuestra funcion; nosotros interpretamos los temas, y eso implica SIEMPRE dejar tu huella, variar, arreglar, fusionar, modernizar... Ya que hablais de Bretones, el Grupo Pain d'Epices hace unas adaptaciones magistrales de la musica tradicional con tintes de Jazz, de hecho, han versionado con exquisito gusto una de las danzas bretonas mas antiguas que se conoce, La Ziguezon. A mi me gusta la musica raiz, en general, de cualquier pais, ya sea puramente Folclorica, Tradicional o Folki. Simplemente se que escucha debo hacer de cada uno de estos registros musicales y que me puede aportar cada uno de ellos, de este modo puedo escuchar lo que me apetece en cada momento y disfrutar de lo que cada uno me aporta, sin entrar en consideraciones propias de "talibanes celtitas" (sin intencion de ofender a nadie, de verdad, desde el respeto) acerca de lo ortodoxo que puede resultar usar o no arpa en un tema determinado, crucificando a este o aquel musico por no haber sido 100% fiel a la raiz del tema, cuando, lo mas problable es que lo hiciese a conciencia, pues su intencion era innovar y dejar su huella en el tema. Si quereis musica 100% raiz, ya os digo que no la encontrareis en ningun cd, asumidlo. La musica "celta", no existe, igual que no existe la musica "indoeuropea" ni la musica "arabe". Son denominaciones erroneas. Existen similitudes en la forma de interpretar y en los intrumentos entre los pueblos de las regiones de influencia de determinados pueblos y razas, pero no podemos meterlas a todas en el mismo saco, POR QUE NO SON LO MISMO, aunque se parezcan. Existe la musica Irlandesa, la escocesa, la bretona, la francesa, la occitana, la galesa, la de la Isla de Mann, la gallega, la asturiana, la cantabra, la vasca... asi como la lapona, la noruega, la sueca, la kareliana... hablamos tambien de musica rai, kabyl, magrebi o egipcia. Ya que vamos de puristas, seamoslo con conocimiento. Por cierto, la gaita existe en todas las culturas ganaderas del mundo, desde Egipto hasta Noruega, por razones mas que obvias. Un saludo para todos Y que no se enfade nadie, que todo lo dicho, es siempre desde el mayor de los respertos. Es que soy muy cañera cuando trato estos temas. E

  7. #7 elfosindarin 17 de feb. 2006

    Me vais a permitir que de mi opinion a todo esto. Creo, ante todo, que deberiamos de saber diferenciar entre Tradicional, Folklorico y Folki. Folki es todo aquello que vosotros llamais "nueva musica celta", aun que yo iria mas alla, haciendo este termino extensivo a todas aquellas bandas del mundo que hacen algo similar, que no es mas que musica pop, rock...musica ligera, en definitiva, con "ligeros" (valga la redundancia) tintes de musicas tradicionales de su pais, tratada sin mucho rigor historico, cuyo unico y muy respetable fin, es el de entretener, como Corrs, Hevia... Folklorico es todo movimiento, tanto en el ambito de la musica, como del baile, la forma de vertir, las tradiciones...que pretende, ante todo, recoger, conservar y recuperar la tradicion de un pueblo. En este ambito, y ya que hablabais de gente como Fuxan os ventos y demas, rasgandoos la camisa por que no se habia sabido reconocer su trabajo de recuperacion, os olvidais de la gente que, en galicia, esta haciendo el mayor trabajo de recuperacion y conservacion, no solo de musica, si no de bailes, danzas, vestuario...grupos como Cantigas i Agarimos, en Santiago; o Fiadeiro, o Xacarandaina, por mencionar los mas grandes, si bien es cierto que existen cientos de ellos en galicia. En la mayoria de las ocasiones, en la musica tradicional, el que es mas fiel a las raices es aquel que no ha grabado Cd's y hay que ir a buscarlo por otros metodos. Por ultimo, esta lo Tradicional, que no es mas que musica tradicional de las regiones y pueblos, arreglada para que sea mas audible por un publico no versado, no acostumbrado a los rudimentos de la musica 100% tradicional. Que este arreglada, "modernizada", adaptada a los nuevos tiempos, no quiere decir que sea menos autentica. De hecho, los que hacemos musica tradicional solemos ser muy rigurosos con respetar la "esencia" de los temas: instrumentos, ritmos, melodias, estilos de cantar, letras originales... pero, a difetrencia de lo que se hace en los grupos de recuperacion Folcloricos, nosostros nos mimetizamos los temas, pues conservar y recuperar no es nuestra funcion; nosotros interpretamos los temas, y eso implica SIEMPRE dejar tu huella, variar, arreglar, fusionar, modernizar... Ya que hablais de Bretones, el Grupo Pain d'Epices hace unas adaptaciones magistrales de la musica tradicional con tintes de Jazz, de hecho, han versionado con exquisito gusto una de las danzas bretonas mas antiguas que se conoce, La Ziguezon. A mi me gusta la musica raiz, en general, de cualquier pais, ya sea puramente Folclorica, Tradicional o Folki. Simplemente se que escucha debo hacer de cada uno de estos registros musicales y que me puede aportar cada uno de ellos, de este modo puedo escuchar lo que me apetece en cada momento y disfrutar de lo que cada uno me aporta, sin entrar en consideraciones propias de "talibanes celtitas" (sin intencion de ofender a nadie, de verdad, desde el respeto) acerca de lo ortodoxo que puede resultar usar o no arpa en un tema determinado, crucificando a este o aquel musico por no haber sido 100% fiel a la raiz del tema, cuando, lo mas problable es que lo hiciese a conciencia, pues su intencion era innovar y dejar su huella en el tema. Si quereis musica 100% raiz, ya os digo que no la encontrareis en ningun cd, asumidlo. La musica "celta", no existe, igual que no existe la musica "indoeuropea" ni la musica "arabe". Son denominaciones erroneas. Existen similitudes en la forma de interpretar y en los intrumentos entre los pueblos de las regiones de influencia de determinados pueblos y razas, pero no podemos meterlas a todas en el mismo saco, POR QUE NO SON LO MISMO, aunque se parezcan. Existe la musica Irlandesa, la escocesa, la bretona, la francesa, la occitana, la galesa, la de la Isla de Mann, la gallega, la asturiana, la cantabra, la vasca... asi como la lapona, la noruega, la sueca, la kareliana... hablamos tambien de musica rai, kabyl, magrebi o egipcia. Ya que vamos de puristas, seamoslo con conocimiento. Por cierto, la gaita existe en todas las culturas ganaderas del mundo, desde Egipto hasta Noruega, por razones mas que obvias. Un saludo para todos Y que no se enfade nadie, que todo lo dicho, es siempre desde el mayor de los respertos. Es que soy muy cañera cuando trato estos temas. E

  8. #8 elfosindarin 17 de feb. 2006

    Me vais a permitir que de mi opinion a todo esto. Creo, ante todo, que deberiamos de saber diferenciar entre Tradicional, Folklorico y Folki. Folki es todo aquello que vosotros llamais "nueva musica celta", aun que yo iria mas alla, haciendo este termino extensivo a todas aquellas bandas del mundo que hacen algo similar, que no es mas que musica pop, rock...musica ligera, en definitiva, con "ligeros" (valga la redundancia) tintes de musicas tradicionales de su pais, tratada sin mucho rigor historico, cuyo unico y muy respetable fin, es el de entretener, como Corrs, Hevia... Folklorico es todo movimiento, tanto en el ambito de la musica, como del baile, la forma de vertir, las tradiciones...que pretende, ante todo, recoger, conservar y recuperar la tradicion de un pueblo. En este ambito, y ya que hablabais de gente como Fuxan os ventos y demas, rasgandoos la camisa por que no se habia sabido reconocer su trabajo de recuperacion, os olvidais de la gente que, en galicia, esta haciendo el mayor trabajo de recuperacion y conservacion, no solo de musica, si no de bailes, danzas, vestuario...grupos como Cantigas i Agarimos, en Santiago; o Fiadeiro, o Xacarandaina, por mencionar los mas grandes, si bien es cierto que existen cientos de ellos en galicia. En la mayoria de las ocasiones, en la musica tradicional, el que es mas fiel a las raices es aquel que no ha grabado Cd's y hay que ir a buscarlo por otros metodos. Por ultimo, esta lo Tradicional, que no es mas que musica tradicional de las regiones y pueblos, arreglada para que sea mas audible por un publico no versado, no acostumbrado a los rudimentos de la musica 100% tradicional. Que este arreglada, "modernizada", adaptada a los nuevos tiempos, no quiere decir que sea menos autentica. De hecho, los que hacemos musica tradicional solemos ser muy rigurosos con respetar la "esencia" de los temas: instrumentos, ritmos, melodias, estilos de cantar, letras originales... pero, a difetrencia de lo que se hace en los grupos de recuperacion Folcloricos, nosostros nos mimetizamos los temas, pues conservar y recuperar no es nuestra funcion; nosotros interpretamos los temas, y eso implica SIEMPRE dejar tu huella, variar, arreglar, fusionar, modernizar... Ya que hablais de Bretones, el Grupo Pain d'Epices hace unas adaptaciones magistrales de la musica tradicional con tintes de Jazz, de hecho, han versionado con exquisito gusto una de las danzas bretonas mas antiguas que se conoce, La Ziguezon. A mi me gusta la musica raiz, en general, de cualquier pais, ya sea puramente Folclorica, Tradicional o Folki. Simplemente se que escucha debo hacer de cada uno de estos registros musicales y que me puede aportar cada uno de ellos, de este modo puedo escuchar lo que me apetece en cada momento y disfrutar de lo que cada uno me aporta, sin entrar en consideraciones propias de "talibanes celtitas" (sin intencion de ofender a nadie, de verdad, desde el respeto) acerca de lo ortodoxo que puede resultar usar o no arpa en un tema determinado, crucificando a este o aquel musico por no haber sido 100% fiel a la raiz del tema, cuando, lo mas problable es que lo hiciese a conciencia, pues su intencion era innovar y dejar su huella en el tema. Si quereis musica 100% raiz, ya os digo que no la encontrareis en ningun cd, asumidlo. La musica "celta", no existe, igual que no existe la musica "indoeuropea" ni la musica "arabe". Son denominaciones erroneas. Existen similitudes en la forma de interpretar y en los intrumentos entre los pueblos de las regiones de influencia de determinados pueblos y razas, pero no podemos meterlas a todas en el mismo saco, POR QUE NO SON LO MISMO, aunque se parezcan. Existe la musica Irlandesa, la escocesa, la bretona, la francesa, la occitana, la galesa, la de la Isla de Mann, la gallega, la asturiana, la cantabra, la vasca... asi como la lapona, la noruega, la sueca, la kareliana... hablamos tambien de musica rai, kabyl, magrebi o egipcia. Ya que vamos de puristas, seamoslo con conocimiento. Por cierto, la gaita existe en todas las culturas ganaderas del mundo, desde Egipto hasta Noruega, por razones mas que obvias. Un saludo para todos Y que no se enfade nadie, que todo lo dicho, es siempre desde el mayor de los respertos. Es que soy muy cañera cuando trato estos temas. E

  9. #9 elfosindarin 17 de feb. 2006

    Me vais a permitir que de mi opinion a todo esto. Creo, ante todo, que deberiamos de saber diferenciar entre Tradicional, Folklorico y Folki. Folki es todo aquello que vosotros llamais "nueva musica celta", aun que yo iria mas alla, haciendo este termino extensivo a todas aquellas bandas del mundo que hacen algo similar, que no es mas que musica pop, rock...musica ligera, en definitiva, con "ligeros" (valga la redundancia) tintes de musicas tradicionales de su pais, tratada sin mucho rigor historico, cuyo unico y muy respetable fin, es el de entretener, como Corrs, Hevia... Folklorico es todo movimiento, tanto en el ambito de la musica, como del baile, la forma de vertir, las tradiciones...que pretende, ante todo, recoger, conservar y recuperar la tradicion de un pueblo. En este ambito, y ya que hablabais de gente como Fuxan os ventos y demas, rasgandoos la camisa por que no se habia sabido reconocer su trabajo de recuperacion, os olvidais de la gente que, en galicia, esta haciendo el mayor trabajo de recuperacion y conservacion, no solo de musica, si no de bailes, danzas, vestuario...grupos como Cantigas i Agarimos, en Santiago; o Fiadeiro, o Xacarandaina, por mencionar los mas grandes, si bien es cierto que existen cientos de ellos en galicia. En la mayoria de las ocasiones, en la musica tradicional, el que es mas fiel a las raices es aquel que no ha grabado Cd's y hay que ir a buscarlo por otros metodos. Por ultimo, esta lo Tradicional, que no es mas que musica tradicional de las regiones y pueblos, arreglada para que sea mas audible por un publico no versado, no acostumbrado a los rudimentos de la musica 100% tradicional. Que este arreglada, "modernizada", adaptada a los nuevos tiempos, no quiere decir que sea menos autentica. De hecho, los que hacemos musica tradicional solemos ser muy rigurosos con respetar la "esencia" de los temas: instrumentos, ritmos, melodias, estilos de cantar, letras originales... pero, a difetrencia de lo que se hace en los grupos de recuperacion Folcloricos, nosostros nos mimetizamos los temas, pues conservar y recuperar no es nuestra funcion; nosotros interpretamos los temas, y eso implica SIEMPRE dejar tu huella, variar, arreglar, fusionar, modernizar... Ya que hablais de Bretones, el Grupo Pain d'Epices hace unas adaptaciones magistrales de la musica tradicional con tintes de Jazz, de hecho, han versionado con exquisito gusto una de las danzas bretonas mas antiguas que se conoce, La Ziguezon. A mi me gusta la musica raiz, en general, de cualquier pais, ya sea puramente Folclorica, Tradicional o Folki. Simplemente se que escucha debo hacer de cada uno de estos registros musicales y que me puede aportar cada uno de ellos, de este modo puedo escuchar lo que me apetece en cada momento y disfrutar de lo que cada uno me aporta, sin entrar en consideraciones propias de "talibanes celtitas" (sin intencion de ofender a nadie, de verdad, desde el respeto) acerca de lo ortodoxo que puede resultar usar o no arpa en un tema determinado, crucificando a este o aquel musico por no haber sido 100% fiel a la raiz del tema, cuando, lo mas problable es que lo hiciese a conciencia, pues su intencion era innovar y dejar su huella en el tema. Si quereis musica 100% raiz, ya os digo que no la encontrareis en ningun cd, asumidlo. La musica "celta", no existe, igual que no existe la musica "indoeuropea" ni la musica "arabe". Son denominaciones erroneas. Existen similitudes en la forma de interpretar y en los intrumentos entre los pueblos de las regiones de influencia de determinados pueblos y razas, pero no podemos meterlas a todas en el mismo saco, POR QUE NO SON LO MISMO, aunque se parezcan. Existe la musica Irlandesa, la escocesa, la bretona, la francesa, la occitana, la galesa, la de la Isla de Mann, la gallega, la asturiana, la cantabra, la vasca... asi como la lapona, la noruega, la sueca, la kareliana... hablamos tambien de musica rai, kabyl, magrebi o egipcia. Ya que vamos de puristas, seamoslo con conocimiento. Por cierto, la gaita existe en todas las culturas ganaderas del mundo, desde Egipto hasta Noruega, por razones mas que obvias. Un saludo para todos Y que no se enfade nadie, que todo lo dicho, es siempre desde el mayor de los respertos. Es que soy muy cañera cuando trato estos temas. E

  10. #10 Medraina 20 de feb. 2006

    Buenos días: Voy a aportar mi pequeño granito de arena en esto de la música celta: 1. Para empezar NO EXISTE la música celta. No hay constancia de qué música hacían los celtas, lo que sí que hay es una evolución de la música tradicional en las zonas celtas y que mantiene unos parecidos "razonables" entre todas estas zonas (Irlanda, gales, bretaña, isla de mann, galicia, asturias....), pero esto NO ES música celta, es música tradicional que ha evolucionado en unas zonas de influencia celta.... 2. Un gaitero NO HACE música celta. La gaita no es un instrumento celta, hay gaitas en más culturas NO CELTAS. 3. Llamamos música celta a todo lo que suene a gaita, violín, flauta... Hevía, Carlos Nuñez, Luarna Lubre, Stivel.... y ya poniendome en lo más de lo más El Sueño de Morfeo.... NO hacen Música Celta....... y con esto vuelvo al punto nº 1. Lo que pasa es que el NOMBRE VENDE pero la verdad es que me gusta todo este tipo de música (el sueño de morfeo NO), he escuchado casi de todo, pero yo no la llamo música celta, a esto lo veo realmente como a arreglos más o menos modernos de músicas tradicionales, aunque también es verdad que me gusta la ópera, me gusta la música clásica, me gusta el flamenco .... y el Bacalao al pil pil. Asi que después de años de empacho escuchando gaitas, panderos y violines voy a volver a mis raices y volveré a reescuchar mis viejos vinilos de El Ultimo de la Fila. Zevlagh: no necesitareis a alguien que le dé a la botella de machaquito para vuestro grupo de música ostrogoda?... no me parezco a la del Sueño de Morfeo pero también tengo mi encanto ;D. Salud,

  11. #11 Brigantinus 27 de nov. 2006

    No se trata de negarle espiritualidad a los pueblos atlánticos. Se trata de saber de qué clase de "espiritualidad" estamos hablando. De si la derivada de su realidad cultural (incluída la musical) O si más bien hablamos de un pastiche uniformizador con fines económicos. Creo que Carlos Marín lo expresaba muy bien en su libro "Astures y asturianos" (ed. Toxosoutos) cuando llamaba la atención sobre el hecho de que -escuchando a determinados grupos folk- uno pensaría que la música de Asturias tiene más en común con la de las islas Orcadas que con la de Cantabria o la montaña Palentina. Y esto es aplicable a galicia y otras zonas.

  12. #12 umbula 08 de ene. 2007

    Quiero comentar lo de que la música celta en galicia es un invento que surge en los años 80, para ello creo que es interesante que comentemos la obra del compositor de zarzuelas español: • José Inzenga Castellanos (Madrid 29-VI-1828, Madrid 29-VI-1981), profesor de canto, teórico y estudioso de la música popular europea y española en particular. Este señor viajo por España y por el resto de Europa legándonos obras como: • “Impresiones de un artista en Italia”, “Cantos y bailes populares de España”, “Algunos apuntes sobre el arte de tocar el pìano” y algunas más… En la referida obra “Cantos y bailes populares de España” se incluye una parte titulada: “Cantos y bailes de galicia”. De la lectura de esta obra se concluye que el señor Inzenga, que no tenía nada de gallego llega a la conclusión que existen unas similitudes evidentes entre la música tradicional de galicia y de Irlanda. Léase en la referida obra: “Objeto de atención y curiosidad es también para todo músico la gran semejanza de algunos aires de esta región con los de ciertas comarcas de Italia y de Irlanda…. En prueba de ello, no creo aventurado decir que en el tan popular canto de Alalás se halla fielmente retratado el espíritu melódico de la conocida romanza irlandesa titulada “La última rosa…” Por otro lado otros estudiosos no gallegos de la música popular han llegado a la misma conclusión. José Luis Calle en su obra “Aires da Terra”, donde analiza la obra del coro epónimo se sorprende al encontrar partituras de muiñeiras recogidas en el campo que podría pasar por Gigas irlandesas (la Giga es el la versión irlandesa de la muiñeira). Las similitudes entre la música tradicional irlandesa y la galega son evidentes y no son un invento de los años 80. La chicha de la cuestión estriba en discernir si estas similitudes se deben a relaciones prerromanas o bien si se deben a las migraciones de irlandeses a Galiza que tuvieron lugar en el siglo XVII cuando naufraga la Armada Invencible y las tropas inglesas invaden Irlanda con la excusa de eliminar el catolicismo. Probablemente la realidad sea un poco de todo Saludos a todos y aburiño.

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