Autor: panoramixperez
lunes, 24 de octubre de 2005
Sección: Artículos generales
Información publicada por: panoramixperez


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¿Celtismo o no celtismo ? esa es la cuestion

La polemica sigue y sigue ....

Para algunas personas hablar de celtas en la antigua gallaecia les parece propios de romanticos trasnochados, y no les falta algo de razon. El celtismo jugo una base importantisima en la creacion de mitos romanticos generadores de entidades nacionales , nadie puede negar la gran influencia del celtismo en el nacionalismo irlandes , breton y por supuesto el gallego. En galicia lo encontramos en articulos de Castelao hasta la generacion " Nos", en irlanda se recrearon los miticos Fianna y los bretones apostaron por el celtismo mas folklorico con musicos como Alan stivell. ¿ pero hay alguna base para defenestrar de es forma todo lo celta en galicia? Por supuesto que no , hace poco en este foro uno de los participantes a defender las tesis celtistas desde la genetica y el folklore etc... Algo realmente inverosimil para empezar " lo celta " no es una raza , ( si eso existe) entre los antiguos pueblos llamados celtas , habia una mezcla de elementos alpinos, germanicos e incluso mediterraneos todo esto muy alejado del ideal " celta rubio". Hace unos años se hizo en un " pais celta " , Gales , en concreto un estudio de Adn entre varios escolares y se comparo con restos hallados en tumbas Celtas de Austria y no habia similitud alguna es mas los niños galeses poseian muchos rasgos mediterraneos en sus genes. Tratar de sustentar el celtismo en el adn es una chorrada.

Sin embargo la presencia de indoeuropeos en la antigua galicia es aceptada por la mayoria ( nombres de tribus , lenguas) ¿ quienes eran esos indoeuropeos del noroeste? se habla de ligures y de ilirios , pero se evita llamarles celtas vamos por favor , tenemos restos indoeuropeos ¿ y no nos atrevemos llamar a las cosas por su nombre? , hemos pasado de llamrle a todo celta a evitar ese nombre. Por otro lado la presencia de celtas en el noroeste esta presente en el nombre de algunas de su tribus, recogidas por los clasicos ( Nerios, Artabros, etc..)no es tan descabellado que entre esos " desconocidos indoeuropeos " algunos fueran celtas. Eso sin segun los clasicos pocas tribus celtas habria en la llamada gallaecia pero alguna si que la podia haber. en el apartado de toponimos religiosos hallamos en gallaecia el tipico " nemeton" y el nombre de la localidad de carnota (" carnute" bosque sagrado galo) algunas creencias similar a las celticas debia de haber entre esos pre-romamanos galaicos. Para algunos historiadores actuales hallan entre las costumbres guerreras de los lusitanos ciertas similitudes con las de cofradias guerreras de paises celtas( fiannas) en cuanto a obediencia a su lider, o la propia descripcion del funeral de Viriato. En cuanto al folklore en el celtismo es donde menos base hay , para empezar el tipico instrumento celta ( la gaita) es un instrumento universal utilizado desde el magreb a yugoeslavia, es cierto que la gita de la zon atlantica suen distinta es mas la famosa gaita gallega seria introducida por los emigrantes bretones en la Era cristiana( los britones de maeloc). No hace falta decirq ue el tema celta en la musica es ya un negocio. Hasta aqui mi opinion pienso que el romanticismo abuso del celtismo , pero de ahi a ignorar ciertos elementos celtas hay un abismo por otro lado presentes en toda europa. Aunque galicia no fue la unica victima del celtismo. En Francia creian hasta hace poco que todo lo que no era La -Tenne no era celta, y elevaron a Vercingetorix a mito nacional. Una cosa es exagerar la historia ( celtismo) y otra ignorarla, siempre hay un camino enmedio. Saludos


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Comentarios

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  1. #1 Labrego 27 de oct. 2005

    Yo, siendo un simple aficionado, pienso que nos equivocamos radicalmente si pensamos que atlantismo es lo mismo que celtismo. Los irlandeses, galeses, escoceses, bretones, gallegos, etc... compartimos una cultura atlántica, pero ¿celta?, al fin y al cabo ¿qué es celta?. El Samain no es una fiesta celta, sino que es una celebración que proviene del Neolítico por lo menos, una celebración que los celtas y seguramente muchos otros pueblos adoptaron de sus ascendientes. En en entorno de los grandes cairns atlánticos ya se celebraban todas estas fiestas (San Juan, Difuntos, Navidad, etc... ) con otros nombres y quizás otras motivaciones, pero en esencia... continúan inmutables. Parece ser que estos lugares de culto se utilizaron durante el Neolítico, continuaron siendo objeto de culto durante la Edad del Bronce y más tarde, en la Edad del Hierro o "Edad Celta". En las zonas más aisladas del Atlántico (en los Finisterres) quizás se han conservado más puros que en otros lugares nuestros orígenes, tanto a nivel genético como cultural, de ahí algunas de las coincidencias que normalmente se perfilan entre los países "celtas". ¿Elementos indoeuropeos o incluso celtas? Sí claro, normal, como en casi todas partes; pero en realidad somos herederos de una tradición mucho más antigua, que proviene de manera directa de la Cultura Megalítica y posteriormente de la Edad del Bronce. Yo pienso que en galicia existe una paupérrima obsesión por lo celta, y sí, quizás en algún momento del pasado se habló en este territorio una lengua "celta" y hubo una infusión de elementos humanos de esta cultura, pero lo castrexo no es heredero ni seguramente especial deudor de la celticidad, sino de un proceso interno muy antiguo con muchas influencias externas y sobre todo totalmente impregnado de "Atlántico". Saludos.

  2. #2 panoramixperez 29 de oct. 2005

    que conste que yo no defiendo el celtismo ( algo exagerado) pero no negueis que hay un miedo atroz a lo celta parece que todo el que dice esa palabra y la asocia con galicia esta chalado pero hay un termino medio repito en todo elemento indoeuropeo hay algo celta como lo hay griego, latino o germano si quedo algo de eso en galicia ( toponimia , lengua ) lo vamos a negar porsuene a celta !! vamos sñores no me hablen de irland aescocia y esas patrñas romantincas de ossian y los gaiteros con las faldas!! . pero no convirtamos todo en unoobsesion anticelta.

  3. #3 Brigantinus 29 de oct. 2005

    Pues qué quieres que te diga... vuelvo a estar de acuerdo. El problema del debate celtismo-anticeltismo es que la palabra "celta" a estas alturas ya está algo más que devaluada. Y lo peor de todo es que muchos autores actuales siguen en la misma línea. Lo que quiero decir es que no me acaba de convencer la alegría con la que , por ejemplo, echan mano de textos irlandeses o galeses medievales para intentar explicar determinadas realidades sociales y culturales de la galicia prerromana. Si algo está claro es que del noroeste peninsular en la época prerromana nos quedan muchísimas lagunas, que ni la Arqueología ni los historiadores han logrado cubrir del todo. Sin embargo, esta gente no tiene el menor empacho en echar mano de paralelismos más que dudosos para cubrir tales lagunas. Supongo que ese es uno de los motivos de que el celtismo venda: la imagen que nos transmiten del pasado es perfectamente acabada, sin dudas ni lagunas. A donde no llega lo que -realmente- sabemos sobre la galicia antigua, llegan el Ciclo del Ulster, el Mabinogi, las referencias de Julio César a los galos o Diodoro a los celtíberos, restos arqueológicos de la Europa central de dudosa equivalencia con nuestro caso...

  4. #4 Habis 29 de oct. 2005

    Hago un llamamiento a todos los galleguistas, pseudoceltistas, etc... ¿Sabeis lo facil es hacerse uno su propio blog con google? Haced uno e iros alli. No trato de adueñarme del portal, ni de echar a nadie, pero es farncamente pesado hablar siempre de lo mismo, de manera tan inexacta y tendenciosa. Todos sabemos que desde el Galaicopithecus al Homo Compostelanus, galicia ha sido la cuna de la humanidad, que todas las lenguas indoeropeas, semitas, altaicas y demás proceden del gallego que se habla ahora mismo en los pazos más escondidos, y que la unica organizacion social y politica con sentido son los Estados Unidos de Gallaecia. No hace falta repetirlo todos los dias.

  5. #5 Abo 29 de oct. 2005

    No me gusta entrar en este tipo de debates porque, normalmente, suelen terminar todos igual. Si estoy confundido os pido disculpas. Quisiera decir algo. A finales del XIX había, hablo de galicia, una generación de gallegos, quizá con un alto grado de romanticismo, en que todo lo que tocaban y comentaban era, cuando menos, de origen celta. A estos personajes, la historia los fué encajonando, coloquialmente, en lo que se llamó "A COVA CELTISTA". Del último tercio del pasado sigo hasta hoy, otro grupo de personajes, parece ser que totalmente opuestos a los anteriores; que forman, lo que yo me atrevería a decir, pernecientes a la "NOVA COVA CELTOFOBA". Ambos, por distintos medios tratan de buscar un hecho diferencial. Absurdo desde mi punto de vista. Lo que hubo, fue; hoy nada o casi nada de aquellos personajes de nuestros castros. Particularmente me interesa saber lo que en cada momento de nuestra historia sucedió, pero como hecho histórico nada más. Sin ningún tipo de cortapisas. Fuesen estos protagonizados por gente autoctona o mezclada con emigrantes indoeuropeos o de origen mediterráneo. Por otro lado negar la historia es un absurdo.

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