Autor: El Periódico de Extremadura
viernes, 07 de abril de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Sdan


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He aquí un resumen de la "clase de economía sociopolítica e historia europea" del doctor Rodríguez Ibarra.

Cuestión de cretinos

El secretario general del PSOE extremeño y presidente de la Junta, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, dejó claro ayer que su partido "tendrá que intentar parar los pies" al tripartito catalán --PSC, ERC e IU-- y también a las comunidades del PP --citó a Valencia y Baleares-- que se han subido al carro de la propuesta de financiación autonómica de Cataluña. En este sentido, el dirigente extremeño lanzó duras críticas contra el modelo financiero propuesto por el Gobierno catalán que preside el también socialista Pasqual Maragall y que, a su juicio, se basa en un planteamiento falso y "cretino". En primer lugar, aclaró que en el actual modelo no se contempla la transferencia de renta entre comunidades. Tanto es así que retó al tripartito a que identifique esas partidas de fondos catalanes que llegan a Extremadura. "Si lo encuentran renunciamos a ello", apuntó para después añadir: "Que se metan los cuartos donde les quepan". Asimismo, dejó claro que el sistema que propugna Maragall está muy lejos de ser federal, al tiempo que rechazó el argumento de que "hay comunidades que necesitan más financiación y otras que no". En opinión del presidente extremeño, que Cataluña pretenda limitar la solidaridad es como si los ciudadanos con más renta limitasen el pago de sus impuestos y dijesen a los que tienen menos recursos que "a ver si espabilan y dejan de ser pobres". Para Ibarra este planteamiento "es tan cretino que sólo escucharlo produce escalofríos". PRIORIDADES DEL GASTO Rodríguez Ibarra se preguntó también "por qué necesita ese dinero" la comunidad catalana y a qué ha dedicado las cantidades que ha recibido. Así, afirmó que "cada uno se lo gasta en lo que que quiere, pero después no me venga llorando". En esta línea, recordó que Cataluña tiene tres canales públicos de televisión y una policía autonómica, mientras que Extremadura ha apostado, entre otras cosas, por instalar ordenadores en los institutos. De esta forma, aseveró que hay que tener "poca vergüenza" para que una región que tiene una riqueza superior en casi un 20% a la media española le diga a otra, que está un 40% por debajo de la media, "que ya está bien de acostumbrarse a vivir del subsidio". Visiblemente indignado, cuestionó: "¿Se puede ser tan cretino? ¡Qué poca vergüenza¡". Con todas estas premisas sobre la mesa dejó clara la "oposición radical" de los socialistas extremeños a esta propuesta basada en el "bilateralismo". Y es que, añadió, todo lo que afecte a Extremadura "queremos discutirlo con el conjunto de las comunidades, pero no admitimos que se haga un sistema que nos beneficie o perjudique sin nuestra presencia". Pese a todo se mostró convencido de que "no va a salir adelante" porque ya ha sido rechazada por el Gobierno. Por otra parte, se mostró partidario de que el régimen de cupos que disfrutan País Vasco y Navarra se elimine "ya" porque es "una antigualla que procede de un sistema político y social que no se corresponde en nada con lo que tenemos ahora". Se trata, dijo, de "situaciones de puro privilegio que un Estado moderno no se puede permitir"... La Historia según Ibarra Rodríguez Ibarra aprovechó su intervención de ayer para hacer un repaso a la historia española y europea. Entre otras cosas, el presidente extremeño afirmó que si la segunda república española hubiese triunfado Extremadura no necesitaría hoy de la solidaridad de otras regiones. Y es que, a su juicio, el objetivo de la Guerra Civil fue "terminar con la reforma agraria", por lo que la victoria nacional "fastidió" a Extremadura y benefició a otras regiones que "como Cataluña colaboraron con el régimen a muerte y tuvieron gran cantidad de beneficios". Por eso, añadió, "unos están en el 119% del PIB y otros estamos en el 60%". Asimismo, achacó la persistencia del modelo foral de Navarra y País Vasco a que "en España nunca ha triunfado una revolución burguesa". En esta línea recordó lo ocurrido en Francia en 1789 y en Italia en 1830, dos revoluciones que "acabaron con privilegios y hechos diferenciales". El sistema foral, añadió, es "feudalista, del siglo XIX o incluso de antes". Fuente: El Periódico de Extremadura. JAVIER ÁLVAREZ AMARO.

http://mcadams.posc.mu.edu/txt/ah/Livy/Livy01.html

Más informacióen en: http://www.elperiodicoextremadura.com


Comentarios

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  1. #1 Brigantinus 04 de mayo de 2005

    Yo lo que no acabo de entender es el factor guerra civil: galicia estuvo en el lado de los que ganaron desde los primeros días; como León y casi toda Castilla-La Vieja. No es que sean comunidades especialmente ricas, que digamos. Cataluña y la mayor parte del País vasco, estuvieron del lado de la República. En el caso de Cataluña, fue uno de los últimos enclaves republicanos. No creo que el que unas regiones sean más ricas que otras tenga que ver con quién ganó o dejó de ganar la guerra civil. Cataluña ya era más rica que la mayoría de las regiones españolas antes de 1936.

  2. #2 okeanos 04 de mayo de 2005

    Vayamos por partes hartza: 1.Andalucia consigue contra pronostico la autonomia por el 151, por tanto se le transfieren unas competencias pero no se las dota economicamente (a pesar de que los andaluces pagaban sus impuestos). Consecuencia: La Junta se tiene que endeudar para pagar a los funcionarios y prestar los servicios. La deuda simplemente es eso, lo que pasa es que en circunstancias normales se debería haber liquidado en los siguientes ejercicios y no prolongarse 24 años. ESTO ESTA MUY CLARO 2. Expolio de recursos. La falta de inversión pública durante decadas conduce a un coste de oportunidad de unos recursos por no ser utilizados. Si nos remontamos a los ultimos 150 años (el tiempo que llevan las burguesias catalanas y vasca -y por entonces la clase terrateniente andaluza- presionando en Madrid), se cerró la siderurgia mas grande de España en... Malaga, se concedieron las minas de Rio Tinto, San Nicolas, Peñarroya y Linares (todas andaluzas), a distintas multinacionales extranjeras, gracias a lo cual se favoreció el crecimiento economico en la milagrosa decada 1920. ¿Y a donde fueron a parar las rentas de esas concesiones? A Madrid. Y ESTO TAMBIEN ESTA BASTANTE CLARO. 3.El trazado y la construccion de la mayor parte de las autopistas, la construccion de un enclave aeroportuario internacional en Barcelona, el puerto de Barcelona, todas ellas son obras que adquieren su primacia precisamente en esta época, y en ausencia total de gobiernos autonomicos, es decir con el dinerito de todos los españoles. ESTO TAMBIEN LO VEO YO MUY CLARO. 4. El coste de oportunidad de no poseer ramal del AVE o autovia de larga duración no se puede evaluar ahora, hay que evaluarlo en el futuro. Si podemos ver, por ejemplo, que las comunidades mas pobres de España, Extremadura, Andalucia, C.La Mancha, galicia, son a su vez las tradicionalmente peor dotadas a nivel de ind¡fraestructuras, mientras que las mas ricas Baleares, Catalunya, Madrid, Euskadi, no carecen ni de buenas conexiones viarias o ferroviarias, ni de aeropuerto internacional. El AVE actual, ha logrado aumentar la poblacion de Puertollano en casi un 60%, ESTO AMEN DE CLARO ES EVIDENTE. 5. El puesto de andalucia en su PIB, no me parece justo ni injusto, es asi y ya está. Pero si a Artur Mas, le parece injusto que una comunidad pague más que otra pobre, a mi me parece injusto que un andaluz tenga que trabajar más horas que un catalán para comprar el mismo piso en Madrid. Además, más der la mitad de los fondos europeos que recibe España los recibe en concepto de fondos estructurales correspondientes a Andalucía por ser region Objetivo 1, y esos fondos no los maneja la Junta ni se dedican integramente a Andalucia (salvo proyectos concretos del FSE) sino que van a la bolsa común. Por oytra parte en Cataluña hay más pensionistas que en Andalucía a pesar de tener menor población, y la partida presupuestaria para ellos es notoriamente mayor, y de eso nunca hablan, pero no hay que volver a lo mismo porque esas pensiones no son para los jubilados catalanes, sino para Fulano, Mengano, Zutano y Perengano, vivan donde iban. 6. Y respecto a lo de generosa... Para mi una persona, o una familia, o una ciudad o una región es generosa, cuando da y no presume de ello. En España la comunidad que mayor saldo negativo tiene es Madrid; pues bien, para mí Madrid es generosa, porq

  3. #3 Brigantinus 05 de mayo de 2005

    Voy a dar un ejemplo de lo que varía: cuando hablamos de comunidades pobres, pensemos en el trabajo de las personas y en por qué su esfuerzo no parece servir de mucho. galicia puede ser un buen ejemplo. El problema es la emigración. No, ya no son paisanos con maletas de cartón atestando paquebotes alemanes camino de Buenos Aires, pero sí mucha gente joven que con el título -o lo que sea- bajo el brazo se va a buscar el mundo adelante. ¿Cuántos gallegos de entre 20 y 35 años están levantando pisos en Canarias o sirviendo platos y/o copas en la Costa del Sol? ¿Cuántos han sacado plaza de funcionario y acabarán en las Quimbambas? Un ejemplo: el año pasado, en la convocatoria para auxiliar administrativo del Estado, se ofertaron mil ciento y pico plazas a nivel nacional. De ellas, doscientas y muchas fueron obtenidas por gallegos (y ciento y muchas, por asturianos) Esa gente, en su inmensa mayoría joven, va a acabar en Andalucía, Castilla-la Mancha, Murcia... lejos de su tierra. Y a su vez, la mayoría de ellos acabarán montando su vida definitivamente allí. Y no olvidemos que aún hoy tanto el campo como las ciudades de galicia siguen siendo un buen criadero -dicho sea con todos los respetos- para aspirantes a policías y guardias civiles. Es un aspecto que se ha pasado por alto hasta ahora, pero al menos en el caso gallego está ahí: la gente joven, en muchos casos la más preparada, se va fuera... y monta su vida allí. Capital humano que se pierde irremediablemente. Y lo de las oposiciones parece anecdótico, pero en el caso de galicia casi es algo atávico. Por poner un ejemplo, en las oposiciones a las que me refería antes, sólo sacaron plaza dos extremeños (por contrastar con otra comunidad pobre) Vamos, que aquí lo de opositar y/o irse fuera es algo ya metido en vena.

  4. #4 kaerkes 05 de mayo de 2005

    Astilleros en galicia, mineria en León y Asturias, ganadería en todo el tercio norte, pesca, agricultura, industrias del sector (azucareras, conserveras), pequeña siderurgia...todo a tomar por el culo, con la consiguiente pérdida de riqueza, puestos de trabajo, desarraigo, problemas sociales: emigración, alcoholismo, suicidios, pueblos abandonados o a punto de ser devorados por la maleza, infrestructuras decrépitas, transporte publico deficitario, Sociedades rurales enfermas y sociedades urbanas ultraconservadoras e inmoviles dependiendo del trabajo en la función pública y los servicios. Eso es el norte y su evidencia.

  5. #5 Brigantinus 05 de mayo de 2005

    galicia es el norte; Asturias es el norte; León es el norte... no sé de dónde sale eso de que está todo montado para nosotros. Aquí nunca ha habido PER, tampoco se retiran determinados peajes (cosa que sí se hacen en otras comunidades del sur) Sobre lo de los OVNIS, hay un detalle que no conviene perder de vista: cuando un partido (el PP en galicia, el PNV en el País Vasco, el PSOE en Andalucía) lleva un cuarto de siglo gobernando una comunidad, la mayor parte de sus diputaciones, y casi todos sus municipios... el entramado de intereses y de relaciones clientelares que se establece es demasiado fuerte como para cambiarse el voto alegremente. Sobre todo en las zonas rurales o municipios de mediana entidad, que son la mayoría.

  6. #6 Lilit 05 de mayo de 2005

    Alicia, eso mismo que has visto en Andalucía pasa en muchas otras zonas, en galicia sin ir más lejos. ¿Por qué la región segunda productora europea sigue sin manufacturar, que es la operación que más dinero da? Deberá de haber una buena razón, pero habría que conocerla. Creo que pueden existir muchas respuestas a esa pregunta que haces pero la comodidad, el poco afán de progresar, el conformismo y la falta de iniciativas podían ser algunas. Las subvenciones lejos de ser una ayuda son un gran perjuicio, porque si a ti te dan 500 euros al mes por hacer lo mínimo y no tienes ningún interés más que vivir al día a día, tienes las necesidades básicas cubiertas al final te acomodas y no produces. Las subvenciones fueron la ruina de Asturias. Estoy de acuerdo, Andalucía está mejorando en turismo, mucho además. Unos consideran que el turismo es una fuente de destrozos del patrimonio, yo pienso que no. El turismo crea muchos puestos de trabajo y zonas como Andalucía con un patrimonio cultural incalculable tienen ahí una fuente de ingreso impresionante, cada vez que voy a Andalucía me quedo con ganas de volver. Hay que concienciar al ciudadano para que explote las riquezas que tiene en su propia tierra, que cree empresas, que se ilusione y que no se conforme con una subvención para sobrevivir, malvivir, mejor dicho, sobre todo que deje de perder el tiempo calculando lo que le dan a los demás y no le dan a él. Por supuesto que los políticos ayuden y si no ayudan pues con no votarles ganaríamos mucho.

  7. #7 A.M.Canto 06 de mayo de 2005

    José Manuel Sanz (EFE) 24 de abril de 2005 La presidencia luxemburguesa de la UE ha decidido abrir mañana la "batalla de la cohesión" con una oferta a España dirigida a amortiguar la drástica pérdida de ayudas que sufrirá a partir de 2007 como consecuencia de la ampliación al este. [...] Objetivo: Convergencia Así, el documento luxemburgués plantea que el 81% del dinero vaya al nuevo objetivo de "convergencia", frente al 78,54% de la propuesta de la CE y el 75% actual, lo que significa una mayor concentración de dinero para los más pobres, es decir, para el Este. De la "convergencia" saldrán las ayudas para las regiones que permanezcan en el antiguo 'objetivo 1' (en España: Andalucía, Extremadura, galicia y Castilla-La Mancha, según los datos de renta correspondientes a 2000-2002). También para la salida gradual de las afectadas por el 'efecto estadístico' (Asturias, Murcia y Ceuta y Melilla), para los países beneficiarios del Fondo de Cohesión y los que tengan un período transitorio de salida, y para las regiones ultraperiféricas (Canarias). Fuente: http://www.informativos.telecinco.es/dn_2876.htm

  8. #8 Lilit 06 de mayo de 2005

    (se ha cortado) Decía que si los catalanes llegasen a tener una Semana Santa como la andaluza hasta de los propios pasos fabricarían billetes. Los catalanes tuvieron unas olimpiadas por las cuales fueron conocidos en todo el mundo, los andaluces tuvieron la Expo, que para poco les ha servido, no tuvieron tren de alta velocidad hasta bien poquito y como eso mil cosas. No creo que Andalucía esté olvidada simplemente que tal vez no se sepan aprovechar las inversiones que se hacen. En galicia hay mi problemas como en Andalucía, no tenemos latifundio pero el minifundio tampoco el sistema de reparto de la tierra ideal. La emigración fue la ruina de los gallegos o al menos de la Comunidad y sobre todo, la falta de profesionales cualificados en el puesto de trabajo que sea. No entiendo mucho de conceptos económicos, a pesar de ser empresaria pero solo te digo que para salir adelante hay que arriesgar muchísimo. Cuando he decidido quedarme en mi tierra fue porque creí en mi misma pero no estuve pendiende de si de Madrid me iban a mandar subvenciones o montarme el negocio. He podido optar por irme, ganar un buen sueldo en buenas empresas de fuera y no estar agobiada con las letras, las deudas, y no tener que trabajar 24 horas al día pero quería invertir y sobre todo crear puestos de trabajo, de ello hace 7 años, hoy a pesar de no estar montada en el dólar te puedo asegurar que no lo cambio por nada del mundo, tengo tres trabajadores , ojalá pueda tener muchos más y ni tenía un duro cuando he empezado y ni he recibido una mísera subvención, salvo por el primer trabajador un descuento en la seguridad social. No quiero decir con ello que todo el mundo tenga que establecerse por su cuenta pero creo que hay que tener iniciativas e intentar llevarlas adelante y no estar todos los días soñando con lo que puede ser pero no es, y más aún no esperar a salir adelante con la ayuda de otros, si viene bienvenida sea pero te aseguro que es mejor no contar con ella.

  9. #9 Brigantinus 07 de mayo de 2005

    "Subvenciones por aquí, voluntarios por allá"... ya, ya. Cáceres "sólo" tiene incendios. Pero es que galicia TAMBIÉN arde cada verano. Y encima, cada diez años, catástrofe petrolera al canto. ¿El Plan galicia? Ya vemos en lo que ha quedado. Como dice el Tenorio, fuese y no hubo nada. Y reconociendo el mérito de los voluntarios, tampoco perdamos de vista una cosa: buena parte del tinglado mediático que se montó (y que no se alcanzó en los casos del Casón y del Mar Egeo) estaba condicionado por motivos políticos. Una buena oportunidad para poner contra las cuerdas el pepe, en Madrid y en Santiago. Vamos, poner a galicia como ejemplo de comunidad "mimada" es lo último que nos faltaba por oír.

  10. #10 Coronel 07 de mayo de 2005

    Para Onnega: No me digas que Extremadura arde y las demás Comunidades no. Es sabido que galicia es la comunidad mas afectada por incendios forestales desde siempre, aunque mediaticamente se lleven la palma los incendios de sitios exóticos. En esta estadística del Ministerio de Medio Ambiente, que no viene desglosada por Comunidades puedes advertir que en enero, febrero del 2005 el 67% de los incendios se produjo en el Noroeste, el 25,6% en Comunidades interiores y el 7,4% en el mediterraneo. http://www.mma.es/info_amb/estado_ma/coyunt/cap_pdf05_1s/pto52032005.pdf A ver si localizo otras estadísticas por comunidades, para que veas que lo que arde en Extremadura es "pataca" minuta si lo comparas con lo que arde en galicia. Ah! y no quiero que te quedes con la impresión de que pienso que Extemadura no sea una zona agraviada y olvidada. Lo que no me parece lógico es que plantees esa comparación con galicia.

  11. #11 Eternauta2 08 de mayo de 2005

    Irluachair y okeanos: A ver. No nos confundamos. Porque ya me han dicho "etnocentrista" y no se cuantas cosas, y resulta que me encanta Andalucía y me encanta la forma de ser andaluza (en mi opinión la mejor gente de España) y de ninguna manera me gusta que se perjudique a esta tierra, como se plantea con este nuevo modelo de financiación propuesto por Maragall. Que esto quede claro. Ahora otra cosa es decir que Andalucía es la leche, que es todo perfecto y que su falta de desarrollo es por culpa de los demás. En muchos aspectos Andalucía es un desastre tercermundista. A nivel descontrol municipal, a nivel caciquismo, corrupción (marbella), presidentes de la CCAA que repiten mandato tras mandato. Y esto no es culpa de los catalanes o madrileños. O si? (deuda historica y más blabla). Hace falta profesionalizar Andalucía. Ahora Irluachair si tu crees con la falta de empresas, sin liderazgo, sin un estado profesional, y que con las cosas como están en educación, salud, etc, se puede tener el nivel de renta de Cataluña, bueno, pues no, va ser que no. Sin ir tan lejos. Si tu comparas galicia (que no es un ejemplo de desarrollo justamente) con Andalucía verás que hay más empresas gallegas a nivel nacional que andaluzas (pescanova, zeltia, zara...). galicia tiene menos de la mitad de la población que Andalucía y ha sufrido la dejadez del gobierno central tanto o más. Muchas de esas empresas no existian hace 30 años. A lo que voy es que en Andalucía se hace MUY POCO por cambiar la situación. Los andaluces no lo demandan y están conformes con las cosas como están. Entonces no podemos pretender tener la renta de Cataluña.

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