Autor: El Periódico de Extremadura
viernes, 07 de abril de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Sdan
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He aquí un resumen de la "clase de economía sociopolítica e historia europea" del doctor Rodríguez Ibarra.
Cuestión de cretinos
El secretario general del PSOE extremeño y presidente de la Junta, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, dejó claro ayer que su partido "tendrá que intentar parar los pies" al tripartito catalán --PSC, ERC e IU-- y también a las comunidades del PP --citó a Valencia y Baleares-- que se han subido al carro de la propuesta de financiación autonómica de Cataluña. En este sentido, el dirigente extremeño lanzó duras críticas contra el modelo financiero propuesto por el Gobierno catalán que preside el también socialista Pasqual Maragall y que, a su juicio, se basa en un planteamiento falso y "cretino".
En primer lugar, aclaró que en el actual modelo no se contempla la transferencia de renta entre comunidades. Tanto es así que retó al tripartito a que identifique esas partidas de fondos catalanes que llegan a Extremadura. "Si lo encuentran renunciamos a ello", apuntó para después añadir: "Que se metan los cuartos donde les quepan".
Asimismo, dejó claro que el sistema que propugna Maragall está muy lejos de ser federal, al tiempo que rechazó el argumento de que "hay comunidades que necesitan más financiación y otras que no". En opinión del presidente extremeño, que Cataluña pretenda limitar la solidaridad es como si los ciudadanos con más renta limitasen el pago de sus impuestos y dijesen a los que tienen menos recursos que "a ver si espabilan y dejan de ser pobres". Para Ibarra este planteamiento "es tan cretino que sólo escucharlo produce escalofríos".
PRIORIDADES DEL GASTO Rodríguez Ibarra se preguntó también "por qué necesita ese dinero" la comunidad catalana y a qué ha dedicado las cantidades que ha recibido. Así, afirmó que "cada uno se lo gasta en lo que que quiere, pero después no me venga llorando". En esta línea, recordó que Cataluña tiene tres canales públicos de televisión y una policía autonómica, mientras que Extremadura ha apostado, entre otras cosas, por instalar ordenadores en los institutos.
De esta forma, aseveró que hay que tener "poca vergüenza" para que una región que tiene una riqueza superior en casi un 20% a la media española le diga a otra, que está un 40% por debajo de la media, "que ya está bien de acostumbrarse a vivir del subsidio". Visiblemente indignado, cuestionó: "¿Se puede ser tan cretino? ¡Qué poca vergüenza¡".
Con todas estas premisas sobre la mesa dejó clara la "oposición radical" de los socialistas extremeños a esta propuesta basada en el "bilateralismo". Y es que, añadió, todo lo que afecte a Extremadura "queremos discutirlo con el conjunto de las comunidades, pero no admitimos que se haga un sistema que nos beneficie o perjudique sin nuestra presencia". Pese a todo se mostró convencido de que "no va a salir adelante" porque ya ha sido rechazada por el Gobierno.
Por otra parte, se mostró partidario de que el régimen de cupos que disfrutan País Vasco y Navarra se elimine "ya" porque es "una antigualla que procede de un sistema político y social que no se corresponde en nada con lo que tenemos ahora". Se trata, dijo, de "situaciones de puro privilegio que un Estado moderno no se puede permitir"...
La Historia según Ibarra
Rodríguez Ibarra aprovechó su intervención de ayer para hacer un repaso a la historia española y europea. Entre otras cosas, el presidente extremeño afirmó que si la segunda república española hubiese triunfado Extremadura no necesitaría hoy de la solidaridad de otras regiones.
Y es que, a su juicio, el objetivo de la Guerra Civil fue "terminar con la reforma agraria", por lo que la victoria nacional "fastidió" a Extremadura y benefició a otras regiones que "como Cataluña colaboraron con el régimen a muerte y tuvieron gran cantidad de beneficios". Por eso, añadió, "unos están en el 119% del PIB y otros estamos en el 60%".
Asimismo, achacó la persistencia del modelo foral de Navarra y País Vasco a que "en España nunca ha triunfado una revolución burguesa". En esta línea recordó lo ocurrido en Francia en 1789 y en Italia en 1830, dos revoluciones que "acabaron con privilegios y hechos diferenciales". El sistema foral, añadió, es "feudalista, del siglo XIX o incluso de antes".
Fuente: El Periódico de Extremadura. JAVIER ÁLVAREZ AMARO.
Más informacióen en: http://www.elperiodicoextremadura.com
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Yo creo que Juan Carlos a veces se comporta un poco como un exaltado (quizás por ello lo arrejuntaron con Carod en "Las Cerezas" ;-)). Pero es que cuando le tocan la cuestión autonómica... Entonces ni siquiera ve que Maragall es de un partido parecido al suyo (no voy a decir que son del mismo porque cada uno va por su lao). Muy muy muy en el fondo, el señor Ibarra, exaltación y excesos verbales aparte, tiene razón. El modelo propuesto por Cataluña se aleja de la solidaridad constitucional. Del mismo modo, Extremadura no es un mendigo ni está siendo mantenida por Extremadura. Lo de los ordenadores en los institutos es bien cierto, lo que pasa que con muchachos alborotados e hiperhormonados y los invientos del señor Gates (messenger y demás), sus resultados son algo lejanos a lo esperado.
Cierto es que España hay comunidades de primera y segunda, y Extremadura se encuentra en segunda, sino en tercera o en cuarta... Y es normal que Ibarra esté molesto y se queje. Luego claro, nos retornamos a la II República, y no hace veintipico años cuando este señor fue elegido presidente... Extremadura no ha conocido ningún otro, y el PSOE consigue victorias aplastantes en las elecciones autonómicas, pero... ¿a qué espera el señor Ibarra para sacar a Extremadura de los últimos puestos en niveles de desarrollo?
Otra cosa, que va a todos aquellos catalanes de la periferia. ¿Os habeis dado cuenta de cómo con los impuestos de todos vosotros han dejado a Barcelona reluciente, hasta el punto de que han tenido que montar el muy ruinoso FORUM para explicar las enormes inversiones en el unico trocito de la ciudad condal que quedaba por reformar? Pues bien, yo os digo que nos os preocupeis, que la deuda que han adquirido las administraciones catalanas se saldará con toda esta presion, salvo que o el PP o el PSOE ganen con mayoria absoluta en las generales.
¿Identidad? Dinero ¿Hecho diferencial? Dinero ¿Sensibilidades politicas? Dinero ¿Rovira? Dinero ¿Mas? Dinero ¿Maragall? Dinero. Como decía la niña de Catalana Occidente : "Mis gobernantes lo quieren todo, todo y todo"
No se si lo dijo Quevedo: "El tiempo cambia a las personas, el dinero las descubre"
Eyna, a mi me importa un pimiento de donde proceda cada uno de los catalanes, no soy tan rewtrógrado de pensar que porque uno nazca en un sitio determinado ya tiene que tener una opinion dada. Un andaluz que se va a Cataluña puede seguir siendo andaluz, pero no puede evitar que su hijo, frecuentemente acomplejado, vote a ERC. De hecho, gracias a ese mestizaje el partido mayoritario en las elecciones generales sigue siendo el PSOE, lo que demuestra que el problema es de la ley electoral que prima el voto concentrado sobre el voto disperso, y más cuando tenemos dos caMaras. Eso y el complejo de derechas, porque hay cientos de miles de catalanes que se sienten claramente españoles y les da como miedo votar al PP, y acaban votando a un Maragall que, en puridad, no les representa.
Respecto al bueno de hartza, que por lo visto ha obtenido dos titulillos sin aprender mucho (y no me digas que lo de las objeciones que me pusistes no eran cuando menos un poco candidas, o quien sabe si maquiavelicas tambien), insito en lo de Irlanda, no es comparable con Extremadura. Irlanda tiene casi el 80% de su poblacion viviendo a menos de una hora de Dublin, cuando se instauró el euro la libra irlandesa estaba sobrevalorada y se produjo un efecto monetario que ahora se corrige con la inflacion, tienen a un paso una de las regiones mas ricas del mundo que es el area de influencia de Londres, capital europea de las finanzas,y encima llevan decadas emigrando, con lo que han eliminado todo excedente de mano de obra; que no, que no eeeeeees lo mismo. Mira el caso de la comunidad de Madrid. Uno de los rasgos de su fuerte crecimiento economico es el de que, al estar concentrada metropolitanamente, disminuye de manera drástica los costes por transaporte, por cercanía, etc. Sí, eso encarece la vivienda sobremanera, pero permite casi cualquier tipo de actividad economica gracias a que tienen una excelente red de transporte publico. ¿Como haces eso en Extremadura? Con su ciudad más grande en la frontera con un pais al que siempre hemos dado la espalda, con una capital de 50.000 hab. y con la otra ciudad pegada a una Castilla Leon con la que no se puede conectar, por carecer de una buena via transversal.
Un ejemplo. Yo monto una empresa de trsnportes en Gerona; tengo para comerciar con todo el Midi frances y con el cuadrante nororiental espaol, el de mayor nivel de renta. La monto en Badajoz, y tengo para comerciar Portugal, con su nefastas conexiones con carretra con España, y el oeste de CLa Mancha y Andalucia, dos de las fraciiones mas pobres de España. Que vengan los presidentes irlandeses de los ultimos 15 años y que me digan cómo lo hacemos.
Y ahora entro yo.
Y alguien puede dar su opinión sobre la sacrosanta Junta de Castilla y León, que durante casi 20 años ha recibido fondos estructurales, Feder, de la Pac, Interreg, objetivo 1 y la de dios es cristo, mientras siguen (yo no me lo creo), sin enterarse de la tragedia poblacional que está sucediendo. Mientras invertían todos esos recursos en no se sabe que (yo si lo se), otras regiones tiraban por otras lineas y ahora nos encontramos con lo que nos encontramos. Hace dos años Hidalgo, el empresario salmantino de Viajes Halcon y Air Europa, sacó sus empresas de la capital charra. Y ni dios dijo ni mu. Ahora si, para sacar a la calle a cuatro excitados para que la generalitat no reciba sus cuatro documentos que le pertenecen montan un pollo de señor mío. Claro, la renta percapita de Castilla y León sube. Nos ha jodido, cada vez menos gente, pues claro que sube. Ha subido tanto, que ha quedado fuera de las regiones objetivo 1. Fuera dinerito europeo. Y ahora chillan. han tenido 20 años para gobernar y administrar el dinero y tirar para arriba. El problema es que estaban bastante más preocupados en gastarse esos recursos en promocionar su imagen, repartir subvenciones entre sus correligionarios y preparar Castilla y León como campo de pruebas para la politica nacional.
Y los que no traguen, pues ya sabes: maletita y pista.
Gallegos, asturianos, castellanos, leoneses, extremeños....menos lloriqueos y más exigencia a los maMarachos de la politica que campean a sus anchas en estas tierras como si de su cortijo personal se tratara.
Que debate tan complicado.
No puedo decir si estoy de acuerdo o no, simplemente que admiro la capacidad que tiene el catalán de organización, inversión, iniciativa, modernización y sobre todo compromiso y profesionalidad.
¿Qué lo tienen más fácil? pues sinceramente no lo sé, tal vez tengan unas infraestructuras muy superiores a las del resto de España pero yo creo que su éxito reside en la forma de pensar de los catalanes. Y estoy totalmente de acuerdo con lo que ha comentado Alicia trabajan para un futuro y no solamente para un presente. Lo que es pan para hoy puede ser hambre para mañana.
Me parece muy bien que el señor Ibarra haya invertido en sistemas informáticos para las escuelas, perfecto, pero no estaría mal que invirtiese en infraestructuras turísticas y en concienciar a sus ciudadanos de que el turismo deja mucho dinero y que mimar a la gente que va de visita es el mejor marketing que puede existir. ¿Qué hace Cantabria?, Maravillas y en una extensión de tierra bastante más pequeña que Extremadura pero todo está cuidado con mimo, el 90% de los visitantes desean volver y no simplemente por el paisaje, ni las cuevas, los hosteleros, los posaderos, los comerciantes saben que una de sus fuentes principales de ingresos son los turistas, en Extremadura creo que eso no lo tienen nada claro.
Primero el ciudadano tiene que concienciarse de que en su tierra también hay salida y no pasarse la vida diciendo es que los catalanes...
A los catalanes no les han regalado nada, me da que allí hata pagan por las macetas que cuelgan en los balcones.
Esas zonas que se consideran marginadas que empiecen a cambiar de formar de pensar y si no te ayudan de fuera intenta con los recursos que hay dentro salir adelante.
No puedes montar un puerto pesquero en el interior y a base de subvenciones. Primero las subvenciones no duran toda la vida y segundo y principal causa, el negocio es inviable.
No solo es una crítica a Extremadura, lo es a todas esas comunidades que se consideran como dije, marginadas.
No entiendo como por ejemplo, en Orense, zona de la mejor castaña de Europa de la cual se obtiene el mejor Marrón Glacé del mundo exporta el 95% de su producto para otros países.
Un catalán haría eso?, no, montaría sus empresas pero no exportaría la materia para luego tener que comprárselo de nuevo a Francia.
Los dirigentes políticos tal vez no sean los adecuados, pero la mentalidad de los ciudadanos no ayuda nada.
Efectivamente Granlon, es increíble lo que se ha montado en Almería en una tierra que no valía nada.
¿Quien podría decir que iba a ser de las mejores huertas de España?, pues el primero que lo ha intentando debió ser considerado un loco pero vaya si han salido adelante.
El Lepe, una gran verdad, el pueblo de los chistes, pues viven como Marajás.
Como yo digo mejor no quejarse tanto y ponerse manos a la obra.
Extremadura, media Extremadura es de la Casa de Alba, la otra medio de "señoritos" extremeños. El pueblo no tiene tierras propias, no puede cultivar unos tomatinos para comer, no tiene olivos para poder hacer el aceite del año y sacar unas perrillas, no tiene árboles para poder venderlos como madera. No tiene dinero. Pero si no tienen pan, que coman pasteles, como decía la otra. O que fabriquen chips.
Gracias al PER este pueblo no pasa hambre, el PER es una limosna 250.000 pts al año. Cuando yo era pequeña mi abuelo no me dejaba merendar en la calle para que mis amigas no viesen lo que yo comía.
El extremeño es un pueblo orgulloso, que no está todo el día llorando, cuanto más hundido, más orgulloso.
Hace dos veranos, cuando hubo el incendio en Cáceres que arrasó con media provincia, ¿qué voluntarios fueron a apagarlo? ¿qué subvenciones recibieron los pocos que tenían olivares o madera?
En cambio con el Prestige: subvenciones por aquí, voluntarios por allá.
Sin tren (que lo había), sin carreteras, sin educación adecuada, sin dinero, sin empresas (sólo la nuclear de AlMaraz).
En fin, un desastre. Pero la culpa es de ellos, que se dejan apalear, la culpa es siempre de la víctima.
Y es que son unos vagos, todo el día en el bar gastándose el PER en vino.
Mejor sería quitarles el PER, y que trabajasen como esclavos sólo por la comida.
Irluachair y okeanos:
A ver. No nos confundamos. Porque ya me han dicho "etnocentrista" y no se cuantas cosas, y resulta que me encanta Andalucía y me encanta la forma de ser andaluza (en mi opinión la mejor gente de España) y de ninguna manera me gusta que se perjudique a esta tierra, como se plantea con este nuevo modelo de financiación propuesto por Maragall. Que esto quede claro.
Ahora otra cosa es decir que Andalucía es la leche, que es todo perfecto y que su falta de desarrollo es por culpa de los demás.
En muchos aspectos Andalucía es un desastre tercermundista. A nivel descontrol municipal, a nivel caciquismo, corrupción (marbella), presidentes de la CCAA que repiten mandato tras mandato. Y esto no es culpa de los catalanes o madrileños. O si? (deuda historica y más blabla).
Hace falta profesionalizar Andalucía.
Ahora Irluachair si tu crees con la falta de empresas, sin liderazgo, sin un estado profesional, y que con las cosas como están en educación, salud, etc, se puede tener el nivel de renta de Cataluña, bueno, pues no, va ser que no.
Sin ir tan lejos. Si tu comparas Galicia (que no es un ejemplo de desarrollo justamente) con Andalucía verás que hay más empresas gallegas a nivel nacional que andaluzas (pescanova, zeltia, zara...). Galicia tiene menos de la mitad de la población que Andalucía y ha sufrido la dejadez del gobierno central tanto o más. Muchas de esas empresas no existian hace 30 años. A lo que voy es que en Andalucía se hace MUY POCO por cambiar la situación. Los andaluces no lo demandan y están conformes con las cosas como están. Entonces no podemos pretender tener la renta de Cataluña.
Todo muy bien si no fuera porque ninguna comunidad gana ni pierde, sino que son los individuos los que pagan impuestos y los que reciben prestaciones o equipamientos. Yo no soy 1/X de Andalucia, yo soy 100% de mi mismo, y yo recibo subsidio de desempleo si he cotizado conforme a la ley, pago los impuestos especuiales de todo el vino que me bebo y con arreglo a lo que bebo, no tengo coche y por tanto me ahorro los de la gasolina, y el 16% de casi todo lo que compro va al IVA.
Me gustaria ver el desglose por apellidos. Por ejemplo, ¿y si los que nuestro apellido empieza por J pagamos un 5% más que los que comienzan por M o C? Entonces yo podría formar un partido para que los individuos como Mas, Maragall o Carod, pagasen, no conforme a la ley como los demas, sino un tanto más y yo me pudiese exhimir de pagar. ¿Y si hiciesemos el desglose por sexos? Seguramente los hombres pagan mas impuestos que las mujeres al tener mas poder adquisitivo ¿debemos por ello negarnos a contribuir en paridad o iniciaremos una reforma fiscal machista?
¿Y si hacemos el desglose por municipios en lugar de CCAA? ¿Y si lo hacemos por barrios? Los de La Moraleja armarían una revolución fiscal, para que los de Vallecas dejasen de chupar...
Lo bueno que tiene esta exposicion de AM Canto, es que al menos los nacionalistas podrán ver que las razones por las que una comunidad recibe más o menos, no son aleatorias ni caprichosas, sino que tienen una base real: Poblacion, extension, dispersioón, insularidad, nivel de renta... A lo mejor cambiamos el sistema fiscal y en lugar de esas variables, metemos otras como el clientelismo hacia cierto partido, el interés de un socio de gobierno coyuntural, etc.
A.M.Canto:
Excelente aportación de datos.
Okeanos:
estoy totalmente de acuerdo con tu argumentación.
Una idea: En todo caso que las CCAA paguen un impuesto similar al IRPF, con una escala en función de su porperidad. Sería progresista, justo y daría homogeneidad al sistema (un tratamiento similar a personas y CCAA).
Habría que tener la opinió de un experto de fiscalidad de estado para ver si esto no es una barbaridad, pero al menos parece justo.
La propuesta de Maragall no lo es.
Además, con ese criterio, por ejemplo, un profesional que se ha esforzado, ha estudiado, y es exitoso económicamente, podría argumentar que paga muchos impuestos y recibe poco del Estado.
Que él gana lo que gana porque trabaja 12hs al día y no coge más de una semana de vacaciones al año y que no tiene porque mantener a nadie. Vamos, una barbaridad.
Si un criterio es válido para las CCAA, también debería serlo para las personas y deberían cambiar el IRPF, Sociedades, etc.(al menos desde la óptica de un contribuyente fiscal).
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