Autor: ilduarasil
miércoles, 09 de febrero de 2005
Sección: Sobre los nombres
Información publicada por: ilduarasil
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FEIXOO

Datos de interés

Solo deciros que el apellido Feijoo (Feixoo en su autentico origen gallego= Feeyxoo = Feixoo y Feijoo fruto de la castellanización, es de claro origen CELTA, pero no de origen visigodo como lo confunden algunos tratadistas que no estudian sino que repiten el error de Argote de Molina que ya en su tratado dio a entender no tenía datos sobre tan antiguo apellido, y lo hace figurar originario del casamiento de un príncipe visigodo, hijo del rey Witiza, en matrimonio con la gallega ILDUARA, madre de San Rosendo. Dicho error histórico es de gran calado. En primer lugar, Agote de Molina se olvida de citar al hijo más importante del rey Witiza, que fue su hijo menor :AKILA, al que asoció al trono en vida de aquel. Muerto Witiza, su hijo heredero Akila asocia a sus hermanos al trono, era la familia de los BAMBA, enemiga acérrima de los Chindasvinto que logran reunir a buiena parte de la aristocracia visigoda enemiga de los Bamba , nombrando a su propio rey: el famoso rey Rodrigo, de tal forma que estalla una guerra civil. Los legítimos herederos al trono, o sea, Akila y sus hermanos, llevan las de perder, abandonan la capital de España (TOLEDO), y se dirigen con algunos de sus ministros y generales a Ceuta que por aquel entonces ya era plaza española, con la intención de pedir ayuda militar musulmana. Ceuta estaba gobernada por el Conde don Julian que había jurado fidelidad al padre de Akila, e interviene como interlocutor entre el gobernador musulmán del norte de Africa y el rey Akila, pero lo que pide este estña fuera del alcance del gobernador árabe puesto que, en definitiva, se trataba de invadir un pais extranjero. Así, las cosas, le remite al gran Califa, en la actual Damasco. El gran Califa termina aceptando y firman un tratado del que se conserva buena parte de las condiciones: El Califa prestaría ayuda militar al rey español Akila en su lucha contra el rey Rodrigo, a cambio de que España corra con todos los gastos de la guerra y abone gran cantidad de oro y plata (entre otras condiciones), para llevar a cabo la guerra se acuerda la dirigiría el general musulmán Taquir que, finalmente, durante la travesía a España, llega a nuevo acuerdo (sin permiso del Califa), y convence al rey español Akila y a sus hermanos para que estos renuncien al trono a cambio de grandes cantidades de dinero (botín futuro de guerra), e importantes cargos en la futura Administración musulmana. Así fue, el joven rey Akila, inexperto y presionado, renuncia a su trono. El general Taquir derrota al rey Rodrigo en la famosa batalla de Guadalete, fin del reinado visiogodo. Akila y sus hermanos desempeñaron cargos en la administración musulmana y fallecieron TODOS en Andalucia (Córdoba, granada y Sevilla), NINGÚN HIJO DEL REY WITIZA fue a galicia, hubiera sido condenado a muerte sin remisión. Por otro lado, el error es visible con sólo ojear la Historia, ya que hay entorno a 200 años de diferencia entre la batalla de Guadalete y el nacimiento de la gallega Ilduara, madre de San Rosendo, obispo y fundador del monasterio de Celanova, sólo ese detalle hace visible el grave error de Argote de Molina que ni siquiera acierta a identificar Villadecanes, pese a que reconoce el antiquisimo origen de la familia más noble y poderosa de galicia: los Feixoo (Feijoo con fruto de la castellanización del apellido), tanto es asi que, en honor a su antigüedad, los símbolos “redondos” de los escudos de la heráldica militar gallega se les llama “feixoos”, en lugar de “bezantes” o “rolex”, cmo se les denomina en otras latitudes. Existe una leyenda de origen celta cuya traducción es: “Feeixoo (feixoo) fue hijo de un dios local y padre de los primeros reyes celtas del territorio que actualmente es galicia y parte de Asturias. Esos dioses locales eran muy comunes en la antigua creencia celta y creencias anteriores, de hecho en el Museo arqueológico de Orense se exhibe una lápida de un dios local de la aldea de Corneo de la Chao, junto a otra lápida de un Feyxoo, unos aros de oro del rio Sil y una estatuilla que durante siglos ha sido confundida con el dios Apolo por error escrito y arrastrado de Julio Cesar que quiso equiparar a dioses celtas con dioses romanos o griegos. Equiparación imposible históricamente aprobada, ese dios es : Luguvigus, dios celta. El apelllido sufrió cambios lógicos por adaptación de lenguas, originariamente era: FEEIXOO, luego FEIXOO, y posteriormente FEIJOO en castellano. Ha de conservarse, necesariamente las dos “oo”, preferiblemente siin acento puesto que este fue motivado por modernismos de pronunciación. Apellido NETAMENTE gallego (celta),. Firmado: ILDUARASIL acepto DIÁLOGO EN : ilduarasil@telefonica.net Saludos para los Druidas y estudiosos de Historia de galicia, tengo algo más investigado. Gracias


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Comentarios

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  1. #1 Dingo 09 de feb. 2005

    En primer lugar, no puedo sino preguntarme por qué esa leyenda ha de origen celta, esto es, anterior a la Edad Media. En segundo lugar, la leyenda que transcribes, o traduces, no sé, permíteme dudar que existiera tal que así en su contexto original. Porque hace un par de siglos y menos hablar de "celtas" en la galicia extra-universitaria sería algo así como hablar de ostiacos, te preguntarían quiénes eran esos. El detalle del "dios" también me echa pa atrás un poco. Me suena a leyenda muuuuuuuuuuuuy retocada, y desde luego que me gustaría conocer la original. Saludos

  2. #2 ilduarasil 09 de feb. 2005

    Mii "encuentro" con el apellido Feixoo fue consecuencia de investigar otros temas de galicia, la historia de ese apellido me cautivó. Está rodeado de fábulas y leyendas, eso es cierto, pero existe diferencia entre fábulas y leyendas. al vez estemos ante uno de los apellidos más interesantes desde el punto de vista histórico.

  3. #3 Dingo 09 de feb. 2005

    Vamos a ver si me explico, Ilduarasil. La cita que das es de época romántica, s. XIX, entonces empiezan las modificaciones interesadas, digamos, de los detalles del folklore, en una costumbre que no ha cesado hasta hoy. En galicia y en otras muchas partes. LA CUESTIÓN DE LOS CELTAS Independientemente de a qué pueblos diesen los autores grecolatinos la denominación de celtas, nombre que ni está demostrado ni es probable que todos los pueblos así considerados se diesen a sí mismos (no había una conciencia de pueblo), lo cierto es que en la galicia medieval y pre-industrial no se hablaba de celtas para nada, igual que en el resto de la península. Se hablaba de moros, los antiguos paganos que habían construido los dólmenes y los castros, y de cristianos que llegaron después. Se hablaba de Hispán, de Tubal y lo que quieras. Pero no se hablaba de celtas, y desdeluego no existía una autoconsideración como "celtas". EL ASUNTO DEL DIOS En la última parte de la Edad Media se extendió por Europa una costumbre entre los linajes nobiliarios, digamos, una tendencia a hacerse descender de la unión entre humanos y seres sobrenaturales de tipo anguípedo (sirenas, tritones, mujeres-serpiente). En galicia por ejemplo está la Casa de los Marinhos. Pero... un dios?... Dios sólo había uno, y lo de esa leyenda me cueta muchísimo creer que no responda sea una modificación poco afortunada. Respecto a lo último que comentas, por supuesto que antes de que llegasen los romanos había dioses autóctonos. Y tan cierto como eso es que fueron siendo sincretizados con dioses latinos. No te creas que la religión romana era tan incompatible con la celta. Los romanos tenían deidades suficientemente ambiguas para adaptarse a muchos escenarios. En cuanto a lo de la filosofía, en toda religión existe una filosofía, pero su profundización suele reducirse a ciertos grupos (druidas?, gnósticos?) e incluso dentro de una misma religión suelen coexistir distintas concepciones filosóficas.

  4. #4 ilduarasil 09 de feb. 2005

    Para Julio Cesar la invasión de las Galias fue un "paseo", pero temía a los celtas gallegos a los que conocía como guerreros, razón por la que quiso eliminar, y lo hizo, a los únicos que podían UNIR a las autárquicas tribus celtas de galicia, esto es, a los Jefes DRUIDAS que tenían su Altar en la isla de los dioses (cies), ordenó pasarles a cuchillo antes de invadir costa gallega. Hecho recogido por autores romanos e incluso hasta recientes historiadores, ejemplo: Sanchez Albornoz, entre otros varios.

  5. #5 ilduarasil 09 de feb. 2005

    para Dingo: No es consecuencia de época romántica desde el momento quie se limita a REPRODUCIR la cita de la leyenda antigua, de origen celta. De igual forma podríamos hablar de otras leyendas. Ya sabemos que Dios solo hay uno, para los creeyentes, pero yo hablo de dioses, NO de Dios, y dioses locales abundaban en galicia, con independencia de que tales dioses fuesen fruto de creencias populares que hoy día no serían admitidas. Hay numerosas túmbas de dioses locales gallegos, ya digo que el propio Museo Arqueológico de Orense exhibe una lápida de uno de esos dioses. Pero agradecería no me confundieras. yo NO creo enesos dioses, me limito a informar sobre leyendas y antiguas tradiciones muy arraigadas en galicia. Muchas de esas leyendas sufrieron trasnformaciones con la llegada de romanos, cristianización, etc.,. Esas antiquisimas tradiciones no conviene olvidarlas. O nos pasará lo mismo que pasó con la Viegen de Monforte de Lemos, que la canbiaron de advocación por el art. 33 e interéses varios..ya me entiendes.Se puede creer o no en la Virgen, pero si forma parte de la creencia popular lo que no se puede permitir es cambiar, mofificar u olvidar viejas costumbres que no por religiosas dejan de ser de la tierra, del pueblo al que uno pertenece.

  6. #6 Dingo 09 de feb. 2005

    Ilduarasil Cuando digo que Dios sólo había uno, no me refería a mis creencias religiosas ni a las tuyas. me refería a las del pueblo. Cuando dido que Dios solo había uno, quiero decir que esa palabra: Dios Deo, Devs, se reservaba a una única entidad; y decir lo contrario podía acarrear serios problemas al osado. Luego había santos y santas, ángeles, lo que quieras, vamos, lo que en otras culturas podría llamarse semidioses o dioses menores, surgidos del dios primordial. pero en el rígido monoteísmo católico ni pensar darles la denominación de dioses. La palabra dios (latín Devs) era privilegio del Más Alto. Sin duda en la galicia prerromana había muchos dioses locales (solo hay que ver el arraigo de los Lares Viales allí). Pero con la cristianización su destino fue: -algunos, cambiarse por Dios, santos y santas -otros, demonizarse y rebajarse a la categoría de lo que hoy llamamos seres mitológicos: mouros, xigantes,... ¿No hay más versiones de esa leyenda aparte de la que citas? Es una pena, porque de no obtener prueba en contrario yo no tengo más remedio que seguir pensando que lo de "dios" no puede tener muchos siglos de existencia. En cuant a César y las Cíes, sería de agradecer que hicieses referencia a las fuentes de donde extraes tanta información.

  7. #7 ilduarasil 09 de feb. 2005

    N entiendo tu pregunta sobre la leyenda de la lápida que tomaría Feijoo. Vamos a ver. En esas lápidas NO está tal leyenda. la leyenda es cita de anyiquisimas tradición. La lápida que exhibe el Museo de Orense fue donada por el monasterio de CELANOVA, donde hay varios Feixoo enterrados, y en ella se lee: Aqui yace Feixoo Escudero, buen cazador y montero", es una de tantas lápidas de los feixoo enterrdaos en dicho monasterio, entre otras razones, porque estaban emparentados con familia de lduara, madre de San Rosendo, y esta a su vez era hermana del rey...Y nos meteríamos en temas alejados, tales como, la muerte del hijo de pelayo, que no murió por un oso, hoy se da por casi-probado que fue un asesinato polítivo para casar a hija de Pelayo con familias poderosas de galicia, pero esos son otros tema...por cierto bastante documentados. la LEYENDA ya la la he citado "Feixoo hijo de un dios local etc.,etc.," y esa una de tantas leyendas de remoto orígen que se dan por casi-olvidadas, entre otras cosas, porque no hubo ni hay inter´ñes por tales leyendas y, además, porque gran parte de mis colegas prefieren no comprometerse y limitarse a repetir lo que ordena la "PRUDENCIA ESTANCADA".¡, pocos investigan en serio y menos los que se atreven a contradecir lo escrito y repetido mil veces equivocado. Una especie de "prefiero callarme y no metefrme en lios" y si tengo que decvir que descendemos de Adan y Eva , lo digo y me dejan en paz"...¿me explico?, amigos druidas. Lo de Asterix estña muy bien como broma aceptable, pero conviene estudiar antes de hablar y luego, pensar, gracias. Espero cualquier intento de bronca, pero con fundamento, no con bromitas. Ovidar Julio Cesar, por ejemplo, es una broma o total desconocimiento del tema del que hablamos. gracias por vuestra atención, perdonad si soy algo duro, no es mo intención criticasr peyorativamente.

  8. #8 Dingo 09 de feb. 2005

    Lo de Favila y el oso debe de encuadrarse en la serie de pseudorevisiones históricas que nos llegan de galicia en los últimos años acerca del reino de Asturias. Probadísimo, sí. Amigo, no se si Sanchez-Albornoz propondrá o no el paso de Cesar por las Cíes , pero te repito que no viene en fuentes antiguas. Ye te digo, especulaciones de algunos autores.

  9. #9 ilduarasil 09 de feb. 2005

    Para mi amigo Dingo: las tribus celtas de lo que mñas o menos es la actual galicia, tenñian el inconveniente de ser demasiado autárquicas, eso fue fatal en su lucha contra los romanos. Julio Cesar lo sabía y lo aprovechó ordenando asesinar a los únicos con posibilidad de unirles, que eran los grandes druidas ubicados en islas Cies. Ordenó atacar las citadas islas Cies y matar a los poderosos druidas a fin de evitar que estos "levantaran al pueblo celta de la península. El propio Julio Cesar, según historiadores romanos, vio cumplida su orden personalmente desde una nave romana. Sólo etonces dio la orden para aavisar a sus respectivos generales de atacar la peninsula por muy diversos puntos. Julio Cesar temía a los celtas, pues los había temido en sus legiones como mercenarios, sabia de arte guerrero y temía los desconocidos bosques de galicia y Asturias. Su estrategia fue "cortar" la única posibilidad de unión de tribus celtas debido al respeto que estos tenían hacia los grandes druidas.

  10. #10 ilduarasil 10 de feb. 2005

    Lamwnro decirte que lo de favila y el oso No llega de galicia, no es conclusión inicial de historiadores gallegos, precisamente, los primeros en atreverse a descubrir lo que ya era "sabido pero callado", fueron historiadores extranjeros expecialixados en Historia de ESPAÑA, SÓLO entonces los hos historiadores espñoles coinfirnaron tal asunto. ¿conoves a algún historiador que dude, EN LA ACTUALIDAD, del asesinato del hijo de Pelayo?, yo NO, al menos a ninguno de prestigio. Una cosa son los libros de texto del "Cole" y otra la historia de verdad que puede y debe ser investigada y está ahí, atu alcance.

  11. #11 ilduarasil 10 de feb. 2005

    rESPECTO de Dios y diosaes. En galicia, ente del cristiamismo, no se puede hablat de DIOS ÚNICO. El cristianmismo convenció a los iberos, pero NO a los celtas que finalmente tuvieron que admitirlo poco a poco, pero sin olvidar antiguas creencias en una especvie de extraña mezcla que ha llegado hasta nuestros días. antes del cristiamismo los celtas temían su "más allá", sin necesidad de ser bautixados para ir al "Cielo"..¿me explico?. Conviene estudiar esas leyendas y rescatar otras que se perderán, te pondré un ejemplo: La Abeleda, en Orense, muy cerca de Csdstro Caldelas, hasta entrados los años 60 la gente de la Abeleda hablaba del monstruo del rio Sil, y muchos afirmaban lo habñian visto. Esa geste o sus hijos aún están ahí, en ese pueblo La Abeleda, para confirmar tal fábula o leyenda, pero La Administración no ayuda a esas investigaciones que, pese a que no sean ciertas como hecgos reales, hasn de ser rescatadas y estudiadas antes de que terminen por perderse. jemplos copmo ese podría citarte Tal ven entornop a 200 leyendas/fábulas que esñam olvidadas y terminaran perdiendose si en lugar de hablar con esas gentes y estudiar tales asuntos sobre el terreno, nos limitamos a estar sentados repitiendo el manual de texto oficial del mometo. gracias. Un abrazo de Ilduarasil para todos los druidas. pOR HOY TERMINO.

  12. #12 A.M.Canto 10 de feb. 2005

    Vamos a dejarnos de leyendas, como bien dice Dingo. El episodio de César, las islas Cíes y los "grandes druídas" es una invención; de hecho, ningún texto antiguo habla de druídas en relación con galicia u otra parte de Hispania. La única fuente detallada de la conquista de César sobre Lusitanos y Galaicos en el año 61-60 a.C. es Dión Casio XXXVII, 52-53, y el episodio de la isla trata sobre unos lusitanos que se habían refugiado en ella y fueron vencidos, simplemente. Como recuerda Adolf Schulten (FHA V, p. 13), ya Napoléon, en sus comentarios de César, sugirió que la isla podía ser la portuguesa de Peniche, 45 km al norte de Lisboa, junto al cabo Carvoeiro. Quien lo desee puede leer el texto de Casio, en inglés, en: http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Cassius_Dio/37*.html. Sánchez Albornoz era un historiador serio. Si se le invoca en relación con algo como esto, se debe decir en qué obra, fecha y página lo hace, e incluso copiar el párrafo en cuestión. Cómo va a temer César a estos "guerreros galaicos", si los de su más fuerte ciudad, Brigantium, se rindieron sólo con ver la flota romana anclarse delante de la ciudad... Y así me temo que todo lo demás. Por favor, un poco de seriedad.

  13. #13 ilduarasil 10 de feb. 2005

    Respecto al comentaio sobre que las islas podñian ser portuguesas...¿de qué hablas?, portugual no existían como tal nación en aquella época, su parte norte estaba "fundida" con la actual galicia. esde siempre fue un hecho costatado que los celtas a su llegada a tierras gallegas"respetaron", a anteriores nativos, sus religiones, costumbres .etc.Conocido y probado que cartagineses y romanos a la hora de contratar legionarios del norte de la peninsula iberica, elegían a celtas y descartaban otros nativos de la zona.

  14. #14 Coronel 10 de feb. 2005

    Hola a todos: Me abstengo de comentar nada sobre las Casiterides, Favila, los textos de Plinio y de Estrabón. Creo que Dingo en su mensaje del dia 9 a las 22:02 da en el clavo. La historiografía romantica del XIX tiene mucho que ver con este asunto de la construcción de mitos, pero no solo en galicia. De los gentiles galigrecos constructores de "mamoas" a la celticidad de los galaicos, el límite entre realidad y creación literaria es difuso. De todos modos como este hilo comienza con un artículo sobre el apellido Feixoo os dejo este post: Feixó / Feijoo / Feijó ONOMÁSTICA O máis abundante dos apelidos galegos que no censo actual levan un iota na súa grafía ocupa o lugar 93 por orde de frecuencia. É o apelido Feijoo, derivado do nome común correspondente ó galego actual feixón ‘faba’ (do latín faseolu). Nas cantigas de escarnio medievais emprégase feijoo co significado de ‘cabeza calva’ e ha de ser sen dúbida ese significado o que motivou o seu emprego como alcuña persoal na Idade Media. Trataríase, xa que logo, dun sinónimo metafórico ou humorístico do apelido Calvo. Aínda que a documentación máis antiga testemuña o uso deste sobrenome en diferentes latitudes galegas e portuguesas, a súa perduración como apelido é característica do territorio da diocese de Ourense, e cos datos que posúo case me atrevería a afirmar que é un apelido de orixe exclusivamente ourensá. O padre Seixas, e nisto ségueo a Gran Enciclopedia Gallega, sitúa a súa orixe en Celanova, pero non cremos que se poida falar dun foco tan localizado http://www.xenealoxia.org/modules.php?name=Apelidos&rop=showcontent&id=246 Un saludo a todos.

  15. #15 ilduarasil 10 de feb. 2005

    Para Jeromer: No hablo de huertas peninsulares, sino de las islas. Lee a Plinio, ve lo que dice el propio Julio Cesar y lo que afirmó Corneliu. Esas islas, antes conocidas como casiátridas (o Kassitérida), contienen restos de Castros, entre eloos uno muy importante (el ya citado): Castro de as Hortas de Monte Faro. Hablamos de castros, o sea, construcciones muy anteriores a la llegada de los romanos, y que son abundabntñisimos en la galicia peninsular.

  16. #16 ilduarasil 10 de feb. 2005

    Querido Brigantinus: este que te escribe no tiene su patria chica en galicia, no soy gallego, ni yo ni mis ascendendientes, no vivo en galicia, pese a voy con frecuencia. Tal vez hables de otro.

  17. #17 ilduarasil 10 de feb. 2005

    Querido Brigantinus: este que te escribe no tiene su patria chica en galicia, no soy gallego, ni yo ni mis ascendendientes, no vivo en galicia, pese a voy con frecuencia. Tal vez hables de otro.

  18. #18 ilduarasil 10 de feb. 2005

    Para ABO: Si vives frente a las citadas islas eres afortunado, yo les he visitado enntorno a 10 ocasiones. Sobre lo que dices explique el motivo de jefes druidas en dichas Islas, así explicado sin más, no es fácil, ese es un tema que merece todo un tratado y yo sólo soy un humilde investigador, pero intentaré resumir algo: En primer lugar conviene tener presente un datoue un dato importante que a muchos no parece gustarm y es el hecho que el druismo fue un fenómeno más bien tardío en la cultura celta pero una vez impuesto fue muy respetado por estos. os druidas tenían su propia gerarquía y, en el caso de galicia, los grandes jefes druidas (mal llamados sacerdotes), eligieron las slas Cies para ubicarse en ellas, en una especie de "separación" periódica con respecto a druidas inferiores que estaban en la península. obre tal separación" no se sabe las causas, probablemente fueran debidas a la conveniencia de mantenetse algo distanciados de sus inferiores por motivos difñiciles de saber, quizá la simple gerarquía les motivó a tal distanciamiento, una especie de "terreno sólo apto para los jefes druidas", que no por eso dejaban de visitar a sus ingeriores en la península. Alhunos afirman que dicha separación era debida a los grandes secretos que guardaban los jefes druidas. Yo no creo en tales secretos ni en esos conocimientos prodigiosos que tan estúpidamente les han atribuido sin fundameto alguno. Eran buenos conocedores de determinadas materias, tales como botánica y otras, pero esos conocimientos Nada tenían que ver con magia y otras tonterñias de las que se habla. Como tales jefes y toda vez que al conocimiento que pose´ñian se unía esa ESPECIE de religión que N0 era religión propiamente dicha sino una forma de vivir, era filosofñia muy alejada del concepto religioso de romanos y griegos, pero que cada vez calaba más hondo en el pueblo celta...no hay que descartar que en susposibles proyectos futuros estuviera el de imponer dicha filosofía cada vez con más fuerza y más tendente a intentar convertirla en especie de religión logrando así más poder del que ya tenían de cara al puebll, al tiempo que intentaban hacer ver que dicho asilamiento era motivado por su necesidad de "estudio, meditación y gobierno...pues en realidad tenían máds poder que los reyes locales de las tribus celtas. sas pudieron ser alñgunas de las causas por las que eligieron las Islas Cies como territorio resevado a jejes druidas, mientras que sus inferiores impartían su filosofía en la peninsula. La "separación" no creo tuviera otros motivos que los ya vcitados. En cuanto a la razón por la que eligieron las Islas...sólo ellos podrían contestar, pero teniendo en cuanta su cercanía a la costa, la belleza de las islas, su ttranquilidad y el no ser incordiados...qué mejor que dichas Islas. pero eso no significa que guarden secreto alguno. Hay quien dice de tales Islas que era el Gan Altar Celta...pero quienes afirman tal cosa parecen ignorar que los celtas no tenñian altares, ´su concepto religioso NADA tiene que ver con el de religiones ropmanas, griegas, cristianas...¡NADA!, la diferencia de conceptos era abismal. Un abrazo y manda un beso de mi parte a esas islas que tienes frente a ti.

  19. #19 Brigantinus 11 de feb. 2005

    A mí me gustaría que alguien me explicara dónde dice Estrabón que los romanos estaban ATERRORIZADOS (sic) por la resistencia que encontraron en los montes gallegos (sic). Por otor lado, iludarasil, si no eres gallego, ni tienes ascendencia gallega... probablemente no tengas acceso a los estudios que por fortuna se vienen haciendo desde hace años, por parte de arqueólogos, historiadores y demás, que están ayudando a limpiar nuestra protohistoria de toda la paja mitómana que la venía rodeando desde hace siglos. Te recomiendo que la próxima vez que vengas a galicia, entres en una librería y te hagas con alguno. A los romanos se les atragantó Hispania (que no es lo mismo que España), pero al final la conquistaron. Y Julio César al final venció también en el noroeste, guste o no. Lo de plumillas que ensalzan su patria chica no iba por ti, sino por una serie de "escritores", peridistas y demás, que en los folletos que les encarga la Xunta, o los artículos que publican en boletines de asociaciones culturales locales, son los únicos que aún ven druidas, y Cassitérides en las Cíes, y unos "gallegos" convertidos en último baluarte frente a Roma. Con lo que más me río es cuando los del Xacobeo promocionan ir a Fisterra para ver la puesta del sol que "aterrorizó" a las tropas de Décimo Junio Bruto.. teniendo en cuenta que Bruto jamás llegó hasta allí (si la anécdota es cierta, tuvo que producirse en algún lugar de la costa entre las desembocaduras del Miño y el Limia)

  20. #20 ilduarasil 13 de feb. 2005

    Para brigantinus: Estrabón refiriéndose a las batallas en montes gallego-asturianos, describe el gran terror que los propios soldados romanos sufrieron. Nunca antes durante su conquista de las Galias tuvieron que enfrentarse a enemigos como los que encontraon en el interior de los citados bosques donde sufrieron enormes bajas producidas por la defensa de hombres y, posteriormente, una vez muertos los hombres, por las mujeres que se arrojaban contra ellos desde los lugares más insólitos (desde lo alto de árboles donde esperaban el paso de los ramos para saltar sobre alguno de ellos y aniquilarle con ayuda de armas tan elementales como simple cuchillos y aún sabiendo que aunque mataran a uno ellas morirían de inmediato), hombres y mujeres que sembraron pánico en legiones romanas que, acostumbradas "pasearse" por las Galias, se llevaron la sorpresa de su vida en el interior de alicia. Lo norra Estrabón, amigo, no yo. Naturalmente que los romanos terminaron conquistando la península ¿alguien lo ha puesto en duda?, pero conquistarla les llevó 200 años, y general tras general romano fueeron sustituidos por su incapacidad de terminar la conquista con la rapidez prevista. Te recuerdo que las Galias las conquisto Cesar en 8 años, creo hay diferencia de 8 años a 200 años.. Tengo acceso a los estudios sobre los que hablas, no se precisa ser gallego para ello, la limpieza a la que refieres ya la intentaron otros historiadores y arqueoólogos desde muchos años (este humilde servidor entre ellos), pero una cosa son los intentos y lo que se pueda hacerinvestigar individualmente y/o en grupo, y otra lo que te dejaban hacer, las trabas que te ponía, los inconvenientes a los que te enfrentabas y, al final, el trabajo que no salía a la luz por motivos que todos conocemos pero que, a mi al menos, dentro de lo malo, me servía para mi propia satisfación interior. Debo decirte, querido amigo, que este que te escribe tiene más años de los que me gustaría tener y que ha visto muchas cosas desagradables entorno a la Historia, ya desde mi época de estudiante, te diré, a modo de ejemplo, que me vi en la necesidad de tener que hacer dos tesis, la primera (la que quise presentar y sobre la que trabajé duro) que fue previamente pedida por un gran Profesor alq ue nunca podrá olvidar (ya fallecido hace muchos años), me la pidió, no sin razón, debido a que salí algo rebeldillo y nada dispuesto a comulgar con ruedas de molino. Pues bien, días después me dojo que mi trabajo era perfecto, un excelente trabajo pero...que si lo presentaba podía sentarme a esperar un doctorado que jamás me otorgarían. De tal forma que tuve que hacer lo que muchos otros: Un trabajillo simplón, de poca monta, pero lo suficientemente normalito conforme a las reglas de aquellos años...¿me explico?.. galicia no fue el último baluarte de Roma. yo jamás he dicho tal cosa, pero los ramonos no lo tuvieron nada fácil. Julio Cesar fue un gran estratega, conocía perfectamete a los CELTAS de galicia, oma sabía distinguir perfectamente a los celtas de la actual Gaslicia y buenaparte de Asturias porque, vuelvo a repertir, los`habían empleado como mercenarios en sus legiones, sabían de la ferocidad de esos hombres y del peligro que podría suponer el hecho de que las dispersas tribus celtas del interior de galicia terminaran uniendose formando un frente común militarmente organizado, esa "unión" entre tribus celtas sólo pódían lograrla los grandes jefes druidas, no nigún otro debido a que cada poblado celta disponía de sus propios reyes locales y eso producía disputas y enemistades entre poblados y, por tanto, desorganización militarmente hablando. Julio Cesar, consciente de ello, no les dio tiempo a que tal posible organización se convirtiera en realida y, para evitarlo, ordenó aniquiñar a los únicos que podúan lograr dicha unión: los grandes jefes druidas, ubicados en las Cies, islas de las que os guste o no, no son otyras que las antiguas assitérides, en las que desde mucho antes vitaron griegos y fenecios como lugar idóneo para su comercio en compra de estaño gallego, ese estaño que alguno de vosotros, irónicamente dijo que era "conocídisimo en toda Europa", pues, si, efectivamete lo fue en lo quentendemos la Europa de entonces, pero también en parte del continente africano, como bien puede comprobarse por griegos y fenicios, pero si alguien duda de los valiosísimos yacimientos de estaño de galicia no seré yo el que pierda el tiempo explicando tal cuestión. Hispanía=España, acepto la correción, pero entenderás perfectamente a que me refería con independencia de la denominación empleda por despiste o por costumbre idrntificativa actual. Los esalzadores de patrias chicas, los hacedores de patrias, los salvapatrias y los inventotores de patrias que hagan lo que les dé la realísima gana porque contra ellos no cabe razonamiento posible, van a lo suyo, a sus propios-personales intereses, se ocupa más de satiafacer su narcisismo y salir en la foto que de la realidad Histórica, hace tiempo "pasar" de tales individuos, que hagan lo que les venmga en gana. Inventar patrias es fácil, puede hacerlo cualqqiera que lo desee con el trocito de tierra que más le guste, incluso con una simple barriada. si mañana se le ocurriera a alguno decir que el barrio de Vallecas, de Madrid, es una nación independiente y como, tal. con su propia Historia, probablememte al día siguiente tendría 30 ´0 50 seguidores plenamente convencidos, y tres años después tendría 300 ó 30.000 seguidores más, o sea, suficiente para "hacer patria", por tener tendrían hasta su propio Santo (el famoso cura sobre cuyo nombre dudod ahora...¿llanos?), tendrían su propia cultura claramete diferenciada de la de otyros lugares, sus propias costumbres...tendrían todo cuanto les apeteciera tener porque dispuestos a inventar patrias o, en su caso, dispuestos a eliminar otras que sí tienen razones para serlo, es tan fácil como eso. Pero entenderás que yo "pase olímpicamente" de esas cuestiones que sólo sirven para emgordar intereses personales y viscerales de otros. Lo mio es la Historia, no la política y aunque lamentablemente la Histroria, durante siglos y siglos, ha sido escrita al dictado de políticos, este humilde investigados no investiga al dicyado de nadie ni de nada, lo hago por mi propia cuenta, no pido becas ni ayudas ni favores que después me aten a gustos de unos u otros. Abrazos.

  21. #21 Brigantinus 14 de feb. 2005

    El caso es que no hay ningún indicio que hable de la participación de galaicos en las guerras cántabras: nuestros castros no tienen señales de destrucciones ni de incendios. La Galicis de hace 2000 años, bosques tenía más bien pocos. Y desde el punto de vista de las fuentes, prácticamente sólo tenemos al amigo Orosio situando las guerras en Gallaecia. (lo cual tampoco aclara nada, ya que el territorio astur y el cántabro (o al menos parte de él) estaban incluidos en dicha provincia en época de Orosio. Como algunos han señalado, tal vez la participación galaica en las guerras cántabras no fue como enemigos, sino como auxiliares de Roma (pagados con las famosas monedas de caetra, de las que se conservan muchos ejemplares en galicia) Finalmente, mirando las fuentes sin pasión: ¿de verdad que César no encontró resistencia así en las Galias? Las batallas de Atuatuca, la derrota de Gergovia (ninguna de tal magnitud en las guerras cántabras), el asedio de Alesia en el que derrotan al ejército galo de socorro por los pelos, la rebelión de los aquitanos, el levantamiento de los vénetos y los problemas que les dieron a César con sus embarcaciones de borda más alta...

  22. #22 ilduarasil 15 de feb. 2005

    Estrabón cita claramete los diferentes nombres de las tribus y poblados que componían lo que actualmente es galicia, norte del actual Portugal, y cantabria, entre ellos los galaicos para, posteriormente denominar "montañeses" a los habitantes de la citada región (no sin antes nombrar, como ya queda dicho, a las muy diferentes tribus/poblados). Refiriendose a galaicos (además de astures y cántabros), define su forma de vida, sus costumbres, y dijo de ellos que eran temeraios por su forma de lucha, que preferían morir antes de ser hechos prisioneros, que su forma de hacer la guerra contra los romanos rompía los esquemas de la forma de guerrear grecorro-mana, refirriendose a lods que hoy se conoce como "guerrilla", dice de ellos que eran feroces, que durante las guerras aterrorizaron a los romanos,. Estrabón recibió esa información directamente de los propios soldados romanos que habían gurreado en tales batallas. Debo insistir en el sentido que Julio Cesar , durante la conquista de la Galias, no tuvo tantos problemas como los que sus legiones encontraron en la península ibérica, y buena prueba de ello es que la mencionada conquista de las Galias fue "un paseo" para Julio Cesar y sus legiones, que se las "merendaron" en tan sólo 8 años, mientras que la península ibérica le constó a Roma la friolera de 200 años hasta tenerla consquistada. Debo insistir que ela conquista de Hispania por parte de Roma fue un eteno problema hasta el extremo que el Senado romano , cansado de los desastres que sufrñian sus legiones en Hispanía, cansado de esperar años y años, repitió que Hspania se había convertido en la pesadilla, en la verguenza del ejercito romano; extremo este que no se produjo durante las demás conquistas de los inmensos territorios que invadió Roma. Por iotra parte, amigo Brigantinus, me alegro mires las fuentes sin pasión, porque te aseguro que yo hago lo mismo, a mi no me mueve pasión alguna, no pienses que intento defender causa alguna, nunca me dediqué a tales "defensas" y mucho menos lo haré ahora , casi rozando el final de mis días (al menos por lo que a edad se refiere, que de salud...no me quejo). Sin embargo no siempre se da con personas dispuestas a tocar los temas con suficiente neutralidad y, en demasiadas ocasiones, hay que se siente molesto o no le gusta que se citen determinados asuntos. La Historia, lamentablemente, LA han escrito y LA siguen escribiendo al dictado de los interéses políticos de turno, salvo honrosas excepciones...,. Eso ha sucedido y sucede tanto aquí como en cualquier otro país. Pero este que te escribe "pasa" de política y otros interéses. Nunca he pedido becas ni ayudas de ninguna clase , ni a los de antes ni a los de ahora, no debo favores a nadie. Pero hay asunrtos realmente graciosos como fue el hecho por el que escribí sobre el apellido Feiijoo (Feeyxoo, Feyxoo, Feixoo) que es uno de los POCOS apellidos sobre los que tuve que indagar por razones de otros trabajos que permitieropn detectar el abismal error cometido por autores que intentan "casar" a uno de los hijos del rey witiza con Ilduara (Santa Ilduara), madre del obispo Rosendo (san Rosendo), fundador del monaterio de Celanova, amén de los 10/12 monasterios más que fundó Ilduara...., sólo hay que ver las fechas para darse cuenta de que tal casamiento es imposible , para ello sirve, entre otras muchas referencias, la battalla de guadalete y la muy posterior construcción del monasterio de Cerlanova, además de los propios documentos relativos a Ildurara y sus Hijos. Ese asunto es uno de los muchos que diversos autores "oficiales" dejaron "estar" por motivos diversos que son largos de explicar pero que, en el fondo, de una forma u otra, unas veces de mala fe, otras por "dudoso despiste", tenían como objetivo no hablar del rey Akila, rey "tabú" que hicieron todo lo posible para "esconder" y, de esa forma, evitar se hablara sobre los verdaeros motivos de la llamada invasión musulmana...que efectivamente terminó siendo una invasión en toda regla, pero sñolo después de que el propio rey español Akila solicitara ayuda militar muslmana para luchar contra Rodrigo..., Al rey Akila el "asuntillo se le fue de las manos" ¡ y mira la que lió!, Por cierto, el nombre-registro del que me sirvo en Celtiberia (Ilduarasil), se me ocurrió precisamente por ese tema , que fue mi primera intervención precisamente en relación con lo que ya antes se había dicho entorno a ese apellido Feijoo. Creo conocer galicia bastante bien, hace muchos años que la visito con frecuencia, tengo muchos y buenos amigos gallegos...y de otros muy diferentes lugares, desde luego. Un abrazo.

  23. #23 Monte Ferox 17 de ago. 2005

    Brigantius dijo = "El caso es que no hay ningún indicio que hable de la participación de galaicos en las guerras cántabras: nuestros castros no tienen señales de destrucciones ni de incendios. La Galicis de hace 2000 años, bosques tenía más bien pocos" ¿Cóoomo? No tengo tiempo en este momento para contestarte. Pero hace 2000 años galicia, y me remito a los registros botánicos y paleobotánicos, galicia era prolífica en bosques. En cuanto a destrucciones e incendios precisamente hay vestigios en lugares como el Castro de Troña, el de Baroña y la finca de las Mirambeles en Coruxo, "que eu lembre"

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