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lunes, 18 de diciembre de 2006
Sección: Protohistoria
Información publicada por: diviciaco
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Comentarios

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  1. #1 Olarticoechea 03 de feb. 2005

    Situar el monte Medulio en Asturias porque coincide con "castro Meduales" es un argumento simple. Si seguimos esa argumentación habría que colocarlo en Orense porque alli habia un castro Meidelo ó algo así y algún otro castro de nombre parecido. Hoy en día lo unico que sabemos con certeza es que el monte Medulio se situaba en galicia, y que las llamadas guerras cantabras sirvieron para conquistar el territorio galaico el ultimo en ser conquistado de la Peninsula.

  2. #2 Brigantinus 03 de feb. 2005

    Lo único que sabemos del monte Medulio es que estaba situado en algún lugar de los territorios que en el siglo IV de nuestra era llamaban Gallaecia (norte de Portugal, galicia, Asturias, León...). A orillas del Miño, lo que apostaría por la actual galicia. Pero aún sigue sin estar claro a qué le llamaban el Miño (véase el tema de su confusión con el Sil)

  3. #3 diviciaco 03 de feb. 2005

    El problema es que no cuadra mucho que estuviera en galicia ¿para que iban a ir hasta allí Cántabros y Astures? ni Tito Livio ni Floro ni Orosio nos refieren la presencia de Galaicos en aquellas guerras y el título de Floro en su libro es bien claro: "Bellum Cantabricum et Asturicum". Luego si no eran galaicos ¿que hacían cántabros y astures allí?. No tiene mucho sentido, ya que si se viesen perseguidos por los romanos se acogerían a sus montes para salvarse o perpetrar otro ataque. De esto último tenemos el testimonio de Floro cuando menciona el ataque combinado de los astures que bajaron de sus montes. De como se refugiaron finalmente tras la cordillera cantábrica tenemos los recientes hallazgos arqueólogicos en Asturias y Cantabria. ¿Como insertar en todas estas evidencias un Medlio tan al Oeste? Si si existiera algo en que basarnos, pero no lo hay. Y aunque realmente creo que la ubicación que propongo tiene mucho de tiro a ciegas, si que tiene tantas posibilidades como cualquier otra de las propuestas visto el panorama en conjunto, insisto: busquemos una logica militar, no pongamos banderitas en el mapa.

  4. #4 Olarticoechea 03 de feb. 2005

    Los cantabros y astures no pariciparon en el Medulio según las fuentes, Orosio despues de narrar la derrota de los cantabros en el monte Vindio, habla de la resistencia de Galaicos y Astures: "Por otro lado, los lugartenientes Antistio y Firmio sometieron en singulares y duros combates las partes más alejadas de galicia, las cuales, sembradas de montes y bosques, terminan en el océano. Asediaron efectivamente, mediante la construcción a su alrrededor de una fosa de quince millas, el Monte Medulio, que se levanta junto al río Miño, y en el que se había fortificado una gran multitud de personas. El resultado final fue que, cuando esta raza de gentes, cruel y feroz por naturaleza, comprendió que ellos eran insuficientes para aguantar el asedio e incapaces de aceptar un combate, se suicidaron por temor a la esclavitud. Se mataron en efecto casi todos a porfía, con fuego, hierro y veneno. Los astures, por su parte, tras colocar su campamento junto al rio Astura, hubieran derrotado con su buena estrategia y sus fuerzas a los romanos, sin no hubiesen sido traicionados y sorprendidos de antemano[...] y cuando los soldados romanos se disponian ya a incendiar la ciudad rodeada, su jefe Carisio consiguió de ellos la suspensión del incendio y reclamó a los barbaros una rendición espontanea." Orosio [VI,21] Hay que destacar aquí que cuando Orosio habla de galicia no se refiere a la provincia (Provincia Gallaecia) sino a Gallaecia simplemente, que era una realidad al margen de la provincia. Que fueran los Galaicos los ultimos en resistir explica los comentarios de Estrabón [III,4,20] que afirma que despues de la conquista había una legión para vigilar los pueblos del norte Astures, cantabros, ¿Artabros?...Y dos legiones para vigilar a los galaicos.

  5. #5 diviciaco 03 de feb. 2005

    Sin embargo ni en la porción que pones del texto de Orosio ni en el libro completo se menciona a los galaicos y no se puede traducir Gallaeciae por galicia tomando una de sus partes por el todo. Contra tu afirmación, Orosio (VI,21,2) sí que habla de la provincia de Gallaecia delimitándola perfectamente: " Cantabri et Astures Gallaeciae provinciae portio sunt, qua extentum Pyrenaei iugum haud procul secundo Oceano sub septentrione deducitur" En realidad la unica duda que cabe es saber quienes estaban en el Medulio, si los cántabros, los ástures o una liga de ambos. Antistio y Furnio son legados de la Tarraconense contra los Cántabros y el último tambien luchó contra los ástures así que cualquier opción de las 3 es posible.

  6. #6 ainé 04 de feb. 2005

    Lo de comparar Medulio con topónimos actuales no creo sea muy acertado (tendríamos varios "Medulios"). En galicia (casi todos en Lugo y Orense): Monte Meda Monte das Medorras Monte da Medela Medelas Meidela ...etc

  7. #7 ainé 04 de feb. 2005

    Diviciaco Particularmente, hablo de galicia porque es lo que conozco, en Asturias Portugal y León existen varios topónimos med- No quise decir más de lo que dije: "comparar Medulio con topónimos actuales no creo sea muy acertado (tendríamos varios "Medulios")." Lo de Silleda y sus topónimos lo dije por el comentario de Abo.

  8. #8 Abo 04 de feb. 2005

    Diviciacio, en galicia se ha intentado situar al mítico monte basándose en nombres relacionados con las metas latinas en varios lugares, mira algunos: Monte MEDELO: Santa Cruz de Arrabaldo-Orense: Boan. Monte MEDELA:por el Chao de Amoeiro y Orense: Villamil y Castro. Monte Cabeza de MEDA: Riba de Sil-Orense. Cornide,Cortes, Murguía. San Adrian de MEDEL: Salvatierra de Miño: Fernández de la Granja. LAS MEDULAS (rayando con galicia): Carracedo, El Bierzo León:Rioboo, Verea, P. Macias, P. Flores, Masdeu, Ronal Syme, Fraguas, Casimiro Torres, P. Sarmiento y ..... Supongo que en zona Astur-Cántabra ocurriría otro tanto. No lo sé. El topónimo que nos das, para mí (que no es más que un simple comentario) viene tambien de META, con forma cónica, como de un palleiro. Aquí hay buenos entendidos que te dirán. Creo que Jeromor ya se pronunció en esto que te digo, y él si sabe por donde se anda. Diviciaco, es dificil, lo sé; pero lo de las "medas" ya ves que fué muy usado. Seguro que aparecerá. Saludos.

  9. #9 iscander 16 de feb. 2005

    Diviciaco, es una buena hipótesis, ya que la Mesa es un camino nautral hacia Asturias desde el Bierzo. Estos caminos, fueron usados a lo largo de la historia como pasos de acceso, ya debian de ser conocidos, como la Carisa, nadie inventa nada, se aprovecha lo conocido La confusión del Sil respecto al Miño, es histórica, ese Minius es el Sil. galicia ya era conocidad desde Cesar, y ese monte Medulio encaja más hacia Asturias-Leon que hacia galicia. Me ha gustado el artículo.

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