Autor: Servan
martes, 29 de enero de 2008
Sección: Leyendas
Información publicada por: Servan
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Etimología de moros, mouros

Este tema se ha discutido en Celtiberia y hay un art. Mitología: ¿Creeis que los mouros gallegos y los elfos pueden ser más o menos lo mismo?
Preguntándose si hay relación entre moor, Morrigan, Merlin, mouros.
Viriato acota: mor, montón de piedras (pre romano).
En lenguas dravídicas, mora, morapa = pétreo.
Dontenville: le latin offre un verbe mergere, qui, selon la particule ajoutée, signifie 'inmerger' et 'émerger'. Le second sens met ici en arrêt, puisqu'il peut s'appliquer au matin, à 'l'orient' (oriri). Cette idéee d'emerger pourrait même faire penser à nous 'murgers' qui sont 'tas de pierres' et parfois funéraires, analogues aux 'cairns' britanniques.
I.E. tenemos mer, merbh =brillar, dravídicas mere, miru, meropu, miripu, con el mismo significado.
También 'mere' con el sentido de aparecer.
Inglés morning, alemán morgen, vienen de morn, aurora, margen, morgen, germ. *marganaz, PIE * mergh, aparecer, brillar.
Mitologicamente Aurora tiene dos sentidos: la aurora matinal, la luz, el brillo que emerge antes del sol, con el lucero matutino (Venus) así como la aurora crepuscular (Venus verpertino, Hesper). Así también la aurora vespertina se asocia a la primavera y la vespertina al otoño.

Dice Dontenville (La mythologie franÇaise)
En Dienne (Diana), fuente de Mourgue, 'notre fée Morgue comme déesse du point du jour'.
En la Baja Bretaña hay cantidad de Morgans..seres submarinos, masculinos (morganed) y más frecuentemente femeninos, melusinas:morganezed.
Quelle étymologie a été proposée pour la fée Morgane du cycle breton? Certains ont remonté à la Morrigou du cycle irlandais de Cûchulainn, qui serait 'Mor-rigou', la grande reine.
Rhys (d'Arbois) pensait à 'née de la mer'... en el estrecho de Messina encontramos una Fata Morgana et elle est certes marine.
Herbelot habla de Mergian Banou, hada de la raza de los gigantes y demonios.
Rios: Morge, Morgon, Mourgon, Murg.
la fée Aurora ne doita pas être autre que notre fée Morgana ou Morgue, celle qui se mire déjà dans une fontaine, au pint du jour, à Dienne...lorsque le soleil va se lever.

Un forista anota: El mouro aparece en figuar de guerdián, vinculqado a la montaña, como gigante o anciano.
Dontenville: En Savoya el gigante Morond ha dejado una piedra; en Lerné está enterrado un gigante Meuron.

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Comentarios

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  1. #1 Brigantinus 30 de ene. 2008

    Creo que al hablar de "moros" estamos ante tres niveles que se solapan:


    1-Los seres cuyo origen probablemente sea prerromano; estoy pensando, por ejemplo, en la figura femenina junto a ríos y fuentes.


    2-Los seres que fueron "creados" a lo largo de los siglos para intentar explicar el origen de monumentos antiguos; es el caso de los "mouros" a los que tal vez desde la Edad Media se les atribuye el poblamiento de los castros. ¿Los habitantes de los castros -a su vez- tendrían seres parecidos para explicar el origen de dólmenes y mámoas? No es descabellado pensar que sí.


    3-Los moros en sentido estricto. Los que en el 711 invadieron la Península. Durante siglos, y hasta épocas no muy remotas, fueron en toda Europa Occidental, tanto a nivel popular como culto, una especie de paradigma del "otro" (en su vertiente más negativa)


    Yo creo que la acepción 3 acabó contaminando a las otras dos, y al final el "mouro" actual no es sino un refrito. El mouro que empiezan a estudiar los eruditos del siglo XIX sería por lo tanto fruto de un proceso acumulativo.


    Determinadas manifestaciones del pensamiento humano, como creencias y supersticiones, pueden tener raíces muy arcaicas. Pero eso no quiere decir que permanezcan inmutables durante siglos e impermeables a otras realidades del entorno.


    Respecto a los "galigrecos", la forma es erudita. Ignoro cuál es el origen de la toponimia con elementos relativos a griegos, pero sospecho que pueda ser en última instancia de origen culto.

  2. #2 Llug 30 de ene. 2008

    http://mas.lne.es/toponimia/index.php?leer=3&palabra=griega


    Aquí García Arias hace venir la playa de la Griega, en Colunga, del famoso Briga.

  3. #3 Uma 31 de ene. 2008








     

    Puede que esto tenga alguna relación:


    ..."También, durante la Reconquista, la cueva  tiene una especial importancia. Los monjes, en su ayuda a la repoblación buscan cualquier lugar donde refugiarse y atraer un núcleo de población. Los mozárabes contribuyen a la formación de estos nuevos pueblos. La toponimia de poblaciones actuales, Cova..., Cueva de..., delata su origen. También las c. están ligadas a los árabes (Bobastro, guaridapoblado del caudillo muladí Omar ben Hafsum). Los nombres: c. de la Mora, del Moro, de los judíos, aunque no tengan este origen, sí tienen relación con ciertas tradiciones populares. La c.enterramiento es frecuente en comunidades judías…”


    http://www.canalsocial.net/GER/ficha_GER.asp?id=7450&cat=geologia


    (del foro "Cuevas")


    En Portugal están la cova da  Moura,donde se hallaron 3 idolos cilíndricos y la Casa da Moura donde se hallaron siete; no recuerdo en que provincia de Portugal,pero ya lo miraré.Viene en un Artículo de Almagro sobre los ídolos calcolíticos,en “Trabajos de prehistoria”,1969


    Y no sé si tendrá alguna relación,pero en Soria hay unos restos arqueológicos de unos enterramientos neolíticos,en un sitio llamado Peña de la abuela.También enAlbacete hay una Cueva de la vieja,con restos arqueológicos ,y en Granada.


    Claro que también hay cuevas de los murciélagos,etc,así que no sé si lo de cueva de la vieja (bruja?) puede ponerse en relación con las cuevas de Mouras.


     

  4. #4 Llug 31 de ene. 2008

    Uma, el libro en cuestión es:


     "El mito de la Creación y otros mitos Asturianos”, Cristobo Milio Carrín. Oviedo. 2004


    En él se habla de todos estos asuntos, empezando por la vieya, como la llama él, presente aún en refranes (ej. Cuando llueve y sal el sol, anden les vieyes alredeor), juegos (ej. que llueva, que llueva, la virgen de la cueva)(no es coña), toponimia (ej. el fusu la reina, sotu dueñas...) y pasando por todos estos relatos de moros, xanas, cuélebres...


    Por cierto que estas moras pequeñas, morenas y peludas también reciben el nombre de xanas, y los chiquillos que cambian por los nuestros (changelling) xaninos.


    Salud

  5. #5 celtalargo 05 de feb. 2008

    Más que interesante tu artículo de la Xíriga gremial de los tejeros de Llanes, Llug


    Celtalargo dice -y y te lo dice una persona que como gallego, un pueblo emigrante comprende el drama de la diáspora-


     Pero podía usar tus palabras: "un país tradicionalmente mísero, sacudido por continuas hambrunas a lo largo de los siglos. Las barreras para el comercio por sus difíciles comunicaciones, la superpoblación, la continua subdivisión de las explotaciones agrarias, las pequeñas dimensiones del mercado interior, y sobre todo , su extremado fraccionamiento, han hecho de nuestra patria una tierra de emigración a lo largo de los siglos: a Madrid, a América o, más tarde, a Europa.

    Una forma peculiar de emigración fue la llamada "emigración temporera": de los segadores a Castilla, la de los caldereros, zapateros, tejeros, cunqueiros, goxeros, canteros a esa provincia u otras del entorno" .


    Gracias por el enlace http://www.portalbasico.com/subwebs/sociedadecolumba/revista4.html


    Llug, una apostilla sobre el enlace, lo conocía, la revista Columba, etc,  interesante. Interesante también sería que vieras de donde presuntamente sacó el autor buena parte de su caudal en este caso el casi clona el artículo "La moura construtora de Megalitos" de Fernado Alonso Romero publicado en un anuario brigantino, te mostraría el enlace pero aún no está accesible en pdf, Alfredo, el director del Anuario está en ello ¡pobre Fernando! primero le tocaron el pajarito y ahora el megalito ¿Que vendrá después?. 


    Gracias, Llug, por el enlace, y esto que te digo -mera cuestión de microtoponímia local de la Terra de Trasancos-  ovídalo. Algunos tiran el agua -la misma para todos y  un bien de primera necesidad- y esconden el cazo pero eso no es lo mismo que plagiar y es más democrático. No se puede andar citando a todo el mundo todo el tiempo :-)) y las ciencias humanas no tienen derechos de autor como las canciones de Rock and Roll


     


     

  6. #6 Onnega 06 de feb. 2008

    En la base de datos del CODOLGA aparecen: murmurais, mormorisales, mormorales, marmorialibus. Yo tampoco comparto la etimología tradicional que los hace venir del latín memoriale por aproximación de significados y cierto parecido fónico. De las que se barajan aquí me parece más adecuada la que los liga o bien al latín MARMOR-, "mármol" o a algún término previo semejante que ya tuviésemos por aquí, que significase "brillante", por las corazas de los túmulos, de cuarzo blanco, pizarra (que brilla muchísimo al sol)... como señalabais. Y todo esto con el testimonio del arca marmorica. De lo que no cabe ninguna duda es de que la toponimia Marmoiral y similares va asociada a necrópolis tumulares como esta de Cabeceiras de Basto en Portugal, lugar de Marmoirais
    Bonito asunto el de los reyes germanos enterrados en túmulos sumergidos en los ríos, será porque nuestras vidas son los ríos que van a dar a la mar que es el morir?
    Pregunta chorras: ¿Con qué se afeitaban los hombres cuando no había filos metálicos? No me imagino un rasurado con herramientas de piedra. ¿Serían todos barbados?

  7. #7 Llug 06 de feb. 2008

    No estás atento a celtiberia, Dingo ;-) recientemente salió este tema, mira la etimología que propone Arias:


    http://mas.lne.es/toponimia/index.php?leer=440&palabra=mosquita


    A veces pueden jugarnos malas pasadas determinados nombres por su parecido fonético con otros cuyo significado conocemos. Uno de ellos pudo haber sido La Mozquita (Mi), que algún erudi to local intentó generalizar como “La Mezquita” lucubrando con la venida de los moros a Asturias y con la implantación del culto mahometano. En realidad se trata de una simple deformación de mozquita, diminutivo del asturiano muezca y similar a mozqueta ‘ranura, corte, comisura’, término aplicable a alguna hendidura o grieta del terreno o de la roca.


    Algo por el estilo podría haber sucedido con La Mosquitera (Si, Llg) que ninguna relación guarda con los mosquitos. En realidad se trata de una simple variante fonética de *mozquitera que, lo mismo que muez ca, mozqueta, es una palabra posiblemente en relación con la latina MORSICARE ‘morder’ > mozcar, tal vez *MORSICAM > *MOSSICA (DCELC s.v. morder; 242 p. 61)22.


    En nuestra toponimia pervive La Muesca (Xa, Ay, Mi), Pasu la Muesca (Lln), Campa la Muezca (Llv), Picu la Muezca (Pm), Las Muezcas (Cl), etc.


    La Mosquitera aludiría a alguna falla en el terreno o quiebra en la piedra que, por lo característico, sirvió para referir se al núcleo de población cercano pero sin ninguna relación lingüística con el lat. MUSCUM ‘almizcle’ (269 p. 37). En realidad se trata de un abun dativo de *mosquita o *mosqueta, palabra que pervive como La Mosqueta (Vd) y que es variante del apelativo mozqueta ‘muesca’.

  8. Hay 7 comentarios.
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