Autor: A.M.Canto
miércoles, 08 de noviembre de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: A.M.Canto


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PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA

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Artículo retirado por la autora el 12 de octubre de 2006



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Comentarios

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  1. #1 jugimo 02 de jun. 2005

    Me sumo a la propuesta de Dña. Alicia; Celtiberia debería mantener sus esencias primigenias, por encima de Las rencilLas localistas, los temas religiosos y Las historias contemporáneas.

  2. #2 Ego 02 de jun. 2005

    Discrepo profundamente. Desde sus albores, este sitio ha sido un lugar abierto, centrado en su objetivo pero jamás cerrado a historia contemporanea o política general. Así como religión... pero no esoterismo.
    Por esa regla de tres, vamos a evitar Las intervenciones lingüisticas...
    El problema es la repetición. Se abren muchos foros y artículos con el mismo tema. Lo que si es pesado.
    Pero si fueramos un poco maduros, no intervendríamos en los susodichos, como la pregunta sobre la independencia de Cataluña. Por citar un caso, la cual pasaría sin pena ni gloría a los mohosos archivos de Celtiberia.
    Salud.

  3. #3 audemara 02 de jun. 2005

    Totalmente de acuerdo. Yo me apunté aquí por aprender cosas nuevas, pero últimamente esto parece una charla de café más que un portal de Historia.
    No sé si es que hay miedo a que se acuse a Celtiberia de censura, pero creo que tiene que haber un cierto control sobre Las preguntas y los artículos admitidos. Si yo participo en un foro de cocina, o de punto de cruz, por poner un ejemplo, no me van a permitir que me ponga a hablar de la vida sexual de los moluscos (por mucho que los moluscos se cocinen). Pero parece que bajo "Historia" cabe todo.

  4. #4 toponi 02 de jun. 2005

    Estoy totalmente de acuerdo. Es más, yo personalmente, me niego a participar en esos tipos de debates. Pienso que uno de los problemas que está teniendo últimamente este portal viene dado por el gran número de participantes/usuarios (que por otro lado me parece magnífico).Por eso creo desde hace tiempo que celtiberia.net necesita una reestruccturación o reorganización de sus apartados y herramientas. De esta manera se solucionarían mucho de los problemas actuales. Las discusiones sobre nacionalismos, regiones, esoterismo, religiones.... seguirán existiendo aún se traten temas de Protohistoria o Antigúedad, pues tienen más que ver con Las persona que con la estricta temática que se le quiera dar a este portal. En definitiva, creo que hay que ir pensando en como adaptar este magnífico portal a estas nuevas exigencias. Un saludo

  5. #5 Granlon 02 de jun. 2005

    Estoy de acuerdo con Ego, se repiten muchos temas y de vez en cuando se plantean cuestiones...digamos, que pueden resultar espinosas, como lo del asunto de la independencia de Cataluña. Por supuesto que no se trata de el imponerse cuestiones tabú, pero no cabe duda que esa cLase de temas pueden traer polémicas.
    Yo ahora cuando veo que un foro puede resultar pelín “peliagudo” huyo de él como si de la peste se tratara, o en todo caso, si doy mi opinión, cuando veo que el tono empieza a subir, o yo considero que el debate se convierte en una pescadilla que se muerde la cola, me Las piro para evitar males mayores (uno empieza estar mayor para permitirse que se le suba la tensión). Cuando los foros se calientan mucho ya no resulta instructivos, se trasforman en un desfile, en muchos casos, de druidas cabreados.
    Saludos

  6. #6 eyna 02 de jun. 2005

    de acuerdo con Ego.
    personalmente me interesa la Historia, pero principalmente porque me ayuda a entender el presente.
    Y me gusta cd aquí a través de la Historia se tocan temas de actualidad,lo reconozco.
    Ahora bien,siempre he tenido presente el espíritu de esta página,lo he tenido presente y lo respetaré siempre.Intento matenerme en él.....aunque a veces me 'alborote' ;-)....intento controlarme :-)
    Por otro lado, me he encontrado con temas,propios de aquí,que me han sorprendido agradablemente y que me han resultado muy interesantes.Me gustaria ayudar a cuidar esta página.
    La solución y en mi opinión, como han apuntado ya otros druidas, no entrar en aquellos temas que se consideren que están fuera de su espíritu.Ellos solos se apagaran,fijo! No los alimentemos, y pongamonos nosotros Las 'piLas' para hacer de este "Portal de Prehistoria, Protohistoria y Cultura en la Península Ibérica" algo atractivo e interesante.
    un abrazo a todos,todos! :-)

  7. #7 Dingo 02 de jun. 2005

    De acuerdo con Ego & Cía. La página no nació dedicada únicamente a la Historia, sino con miras bastante más abiertas. Censurar temas relativos a Las religiones va un poco contra sul espítiru.

  8. #8 Lilit 02 de jun. 2005

    Es complicado administrar una página en la cual hay miles de visitas diarias.
    El problema y pienso como Ego que es el entrar al trapo en una serie de debates y soy la primera que reconozco que alguna vez lo he hecho, sobre todo Las primeras semanas que me di de alta en Celtiberia.
    Ahora procuro mantenerme al margen de esos foros y al menos aunque no pueda aportar mucho en otros, ya que mis conocimientos son más de aficcionada que de otra cosa, procuro aprender de los que si pueden hacerlo.

    Es una pena que una web como ésta desaparezca o pierda calidad en los temas. 0ärchcuremos entre todos mantenerla viva.

  9. #9 Aga 02 de jun. 2005

    En mi opinión se puede debatir cualquier tema siempre desde el respeto y Las buenas maneras.
    Es una forma de conocer Las diferentes sensibilidades que hay en "Iberia".
    Hay algunas intervenciones de druidas sobrados de conocimiento que menosprecian a otros druidas menos cultivados y nadie se queja. Por ejemplo contestar con el cuento de la caperucita roja. Creo que un poco de humildad no estaría mal.

    Agur

  10. #10 Cierzo 02 de jun. 2005

    No estoy de acuerdo, pero con respeto con lo que se propone en el articulo. Sé que no llevo mucho tiempo y mi aportación a nivel histórico no es tan grande como la de mucha gente a la que admiro y que escribe aquí.
    Pienso que lo bueno de Celtiberia es que se reune un grupo de gente que tienen mucha mas cultura que en la mayoría de los foros. Y eso se ve, no solamente por la calidad de la mayoría de los artículso y respuestas, pero sobre todo porque nunca o yo no le he percibido, se llega al insulto.
    Practicamente en todas Las discusiones se pueden leer datos históricos, relfexiones maduras, etc.
    Es normal que gente tenga curiosidad por conocer vuestra opinión en diversos temas que se pueden alejar de la tematica original del portal, simplemente porque os consideran INTERESANTES.
    De todas formas, si al final se cierra este portal a temas como la Historia Contemporanea como un participante ha propuesto deberemos empezar a señalar bien los límites.
    ¿Se hablará exclusivamente de los celtiberos?, porque esto no es un portal que se llame roma y celtiberia,¿consideramos los iberos como celtiberos (por cierto que tenemos muy abandonados a los iberos)?, ¿y los vascones, eran un grupo diferente a los iberos y celtiberos?, ¿podemos hablar de ellos? .
    ¿Se puede aislar un historiador del mundo que le rodea actualmente?
    Estoy de acuerdo que hay temas mas interesantes que otros, lo que se tiene que hacer es pasar de ellos. Creo que somos gente educada y podremos hacerlo, pero si opinamos es porque de alguna manera nos interesa.

  11. #11 lucusaugusti 02 de jun. 2005

    Información eliminada por el Administrador Ego

  12. #12 okeanos 02 de jun. 2005

    Creo que estais sacando los pies del tiesto por la propuesta de AM Canto. No se trata de censura, la red es libre, se trat de concrecion, de no desfigurar un portal tan insustituible hoy por hoy.
    Yo soy de los que intervenen en cualquier foro, pero admito que resulta muy cansino entrar y ver en los resumenes 25 items referidos a un mismo articulo que no tiene nada que ver con la historia, una simple charla de bar, donde todos saben mucho y nadie sabe nada.
    Yo si propongo una vez mas que se reforme la presentacion de Las ultimas intervenciones en druidas, articulos o poblamientos, para que figuren solo la ultima intervencion de cada foro y no Las ultimas intervenciones en todos los foros. Así se ayuda indirectmante, impideiendo que foros minoritarios pero interesantes caigan en el ovido e impidiendo que el efecto arrastre d elos debates politicos acaparen Las intervenciones de los druidas.

  13. #13 kyuss76 02 de jun. 2005

    Estoy de acuerdo con Ego.
    A quien no le gusten esos temas que no intervengan, creo que es así de sencillo. A mí por ejemplo los temas relacionados con la filología no me interesan pero tampoco me molestan y es por ello que no entro en ellos.
    No creo que los temas relacionados con la actualidad sean tan molestos. Aunque a veces exista tensión en ellos por haber posturas muy diferentes no ví a nadie insultar. Por lo general el comportamiento de la gente es bastante bueno, aunque a veces el respeto brille por su ausencia (en muy escasas ocasiones)
    Quizás la molestia resida en que al haber tantas opiniones no dejan ver Las intervenciones de otros druidas en otros temas. Quizás eso debería arreglarse.

  14. #14 lucusaugusti 02 de jun. 2005

    Okeanos:
    Para evitarlo tenemos un más que correcto buscador integrado. Una cosa es la portada actualizada en tiempo real y otra la magnifica base de datos que sirve cada día los investigadores que la necesitan.

    Los artículos de portada ya están siendo seleccionados por los administradores, lo que parece molesta es la actualización de la columna de la izquierda. Poco representa en el océano de información que baña Las costas de Celtiberia.

  15. #15 silmarillion 02 de jun. 2005

    Algunas apreciaciones:
    Dado que han sido mis comentarios los que han dado pie a parte de los textos aquí vertidos, querriá aclarar:
    -No me desagrada que se discuta cualquier tema histórico, si consideramos que la historia es la vida de los pueblos y nos ayuda a su comprensión. La Historia incluye lo acontecido ayer en Holanda.
    - La Historia no es ficción, es una ciencia, tiene un método de interpretación, basado en el estudio de documentos, restos y vestigios que el historiador debe interpretar y que jamás y lo recalco, JAMAS deben ser tergiversados para que el historiador de turno lleve agua hacia su molino. Eso sucede en Celtiberia por que la mayor parte de los habitantes de esta web no son historiadores, desconocen los métodos de investigación histórica y el valor de la afirmación o de la duda.
    - He discrepado en ocasiones con A Canto y alguna de Las dos ha tenido que bajar Las banderas, he discrepado con Lucus ( debo decir que ninguno de los dos ha bajado Las banderas :) ), he metido la pata como cualquier ser humano y me lo han hecho notar. Una página de "gaffes" de Celtiberia no estaría de más, nos reiríamos bastante.
    - La frase de G Marx que deje en el expresate creo es algo a lo que prestar atención. La web es uno de los pocos espacios "democráticos" que existen. Salvo algunos druidas que figuran con nombre reconocible, no sabemos quienes somos y adolescentes de 16 años se codean con catedráticos reconocidos por sus méritos con total libertad. En la vida real, muchos de los que aquí se abrogan el derecho a rebatir a Jeromor o Canto se mantendrían callados. No me disgusta la democracia, pero creo que es buena la práctica de la continencia intelectual en algunas ocasiones.
    - Cansa leer una y otra vez Las mismas cosas, si catalanes contra gallegos, si andaluces contra el resto del mundo, si Colón era portugues o griego, etc. Cansa un foro sobre homesxualidad en la antiguedad se transforme en una sarta de desmanes y que el tema principal sea remplazado por.... para eso está el expresate.
    - La página siempre fue abierta, pero los temas que ahora aparecen el los foros antiguamente pertenecían al expresate.
    - Aga; tienes razón que me he portado mal con Leir al responderle con el cuento de Caperucita Roja. Tampoco me parece correcto que cierta gente ponga motes "jocosos", como aquel que escribe Acanto por A. Canto, que puede pasar por error una vez, pero si se reitera ya deja de ser eror para ser agresión.

    Y por último y lamentablemente, por que se que lo que ahora diré será motivo de críticas, no creo que Todo el mundo esté en condiciones de opinar fundamentadamente de Todas Las cosas. Yo no leo epigrafía latina, ni se de economía, ni soy geógrafa, ni escribo en alemán por que lo poco que se de ese idioma me alcanza para leer el Pokorny.

    Tomo la propuesta de tregua, qu e de mi parte consistirá en participar en aquellos foros en donde pueda distinguir un viso de seriedad y buena intención.

    Para concluir esta larga perorata, quiero dejar aquí un texto de un antiguo druida que no nos acompaña más, Andrade.


    Hola, habla Nuno Freyre de andrade en el nombre mio y en el de unos amigos que me acompañan: Viriato, Bruto, Julio César, Pelayo, Munuza, Teodorico, Rekhila, Witiza, Don Rodrigo, Alfonso, Sancho, Carlomagno, Augusto, Aníbal y Asdrúbal, Abderramán, Santiago Apóstol, Eurico, Diego López , Fernán González, Diego Xelmírez, Abú Zayd, Atila, Recaredo, Jaime I, Fruela, Alfonso Henriques... nos acompañan hoy un séquito de vettones, callaicos, tartessos, ruccones, al-mohades, suevos, alanos asdingos, vascones, ártabros, nerios, ligures, astures, íberos, godos, vándalos, normandos, lusitanos, monarcas, caciques, nobles, legionarios, jinetes númidas, arqueros francos, honderos baleares..... y mas, muchos mas........
    Nos hemos reunido aquí para librar una última cruzada.
    La cruzada contra la sin-razón y el egoísmo de quién no respeta y por lo tanto, no es respetado.
    Sentimos profundamente el tener que abandonar estas tierras de celtiberia, que nos ha visto pasar a unos y a otros y hacer de ella nuestra casa.
    Es una tristeza que nuestra querida Celtiberia cierre sus puertas definitivamente. Nosotros quedaremos en la memoria, pero no sin antes recordar a quién a buscado este final que al igual que no lo fué aquí, no será bien recibido en ningún lado, no porque no hay sitio en este mundo para la locura (insana y malintencionada) de quién osa asegurar estar en posesión de toda la verdad y atacar a Las personas que no comulgan con su distorsionada visión de la realidad. Para el que amenaza, insulta y desprecia al que no es de su pensamiento, sea en forma de dictador, pistolero o cybernauta es igual, al final los que salimos perdiendo somos los demás, porque el megalómano nunca tiene remordimientos.

    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=939&cadena=andrade

  16. #16 A.M.Canto 02 de jun. 2005

    Pues, Ego, ésta va para ti. Has leído el mensaje de Lucusaugusti de Las 12:38. Pues, a lo tontito, en él este señor se permite llamarme, de forma más o menos clara, estas cosas:

    1) "Capitana" de una supuesta tribu
    2) Manipuladora de temas
    3) Intransigente
    4) Interesada
    5) Amante de la censura
    6) "Academicista"
    7) Partidaria de Las castas (!)

    ¿Y qué le he contestado a todo eso? (13:02): Que tendría cosas para decirle, pero que en pro del propósito principal no lo hago, y que al menos disimule un poco.

    Resumen de Ego (13:32): "... no veo más que DISCUSIONES... dejeMOS de tirarNOS trapos a la cara. Lo que faltaba es que tenga que meter la tijera en este artículo."

    La paciencia que tengo a veces con alguno es benedictina. Pero (si se me permite una salida de tono, ya que no suelo hacerlo) tampoco estoy por hacer de pimpampum, y máxime de personas cuya falta de cualificación en muchas materias, y cuya sobra de osadía para hablar de lo que no saben y, lo que es peor, deformar documentos y materiales me constan, aunque a algunos engañen.

    Así que creo, Ego, que sí has perdido una ocasión de ser justo y usar la tijera; yo en tu lugar ese mensaje lo habría eliminado directamente. No por ser yo, vade retro, que gracias a Dios me puedo defender cuando creo que vale la pena, sino porque esa ristra de insultos era claramente extemporánea y gratuita, "aprovechando que el Sil pasa por Lugo".

    Dicho sea sin acritud, como siempre. Y, como los demás han opinado, diré que a mí me encantan los temas de hoy mismo, la Política en plan salvaje, sobre todo si se pueden explicar por, o encadenar con, algo pasado. Pero estaba dispuesta a renunciar a ellos si iban a ser motivo de discordia.

    "Ahora mismo no sé a qué estoy dispuesta,
    así que me iré... a dormir una siesta."

  17. #17 Irluachair 02 de jun. 2005

    Estoy de acuerdo en que a los que no les interesen ciertos temas, intenten promover y participar en temas nuevos y los asuntos que les interesen...así que venga, ale a participar...

    Pero me pregunto....¿se trata de que haya pluralidad o de cerrar Las discusiones que no nos interesan?...

    Cuando una conversación no le interesa a alguien, por ejemplo "la permanencia andalusí"...por qué en vez de dedicarse a participar en otras conversaciones, el disgustado lo que quiere es más bien cerrar esa discusión...

    No lo comprendo, yo no me quejo cuando se habla de filología...no me meto...no trato de cerrar ese foro...

    El problema que veo es que el que protesta ni tiene interés en participar en otras conversaciones ni quiere dejar que otros discutan de otros temas...

    ¿Tan difícil es que cada uno discuta de lo que quiera?

  18. #18 Ego 02 de jun. 2005

    Para A.M.Canto.
    Estimada contertulia, desgraciadamente no tengo un puesto de trabajo que me permita dedicar horas y horas a esta web (trabajo en el sector privado), lo que me impide revisar minuciosamente todos los mensajes aquí expuestos. Hoy, gracias al reverente, he tenido una mañana menos acuciante lo que me ha permitido dedicar un rato más a la web, percibiendo una situación un tanto crispada con carácter gerneral en toda la web. Otras veces seguro que es peor, pero tengo menos tiempo para dilucidar malos ambientes (salvo claras evidencias).

    Los asesores tratamos de hacerlo lo mejor que podemos y con los medios que tenemos. Desgraciadamente tenemos que leer mucho y no podemos captar, en ocasiones, referencias sutiles (y muchas veces no tan sutiles, pues la subjetividad es clave) que el aludido si capta (por la razón que sea) con lo que tijereteamos lo más evidente y cuando tenemos tiempo de filosofar sobre justicia pues también actuamos con los temas mas sutiles.

    Ahora que lo ha remarcado, efectivametne he apreciado, que no descubierto, referencias susceptibles de ser injuriosas para A.M. Canto, Las cuales borraré sin más dilación.
    Como puede comprobar, mientras Usted se echaba la siesta yo he hecho mi trabajo en la medida que mi poca capacidad de justicia ha podido. Al fin y al cabo, nunca hay que perder la oportunidad de ser justo.
    Salud.



  19. #19 lucusaugusti 02 de jun. 2005

    Ego: censura también el de A.M.Canto a Las 15:06 porque sino parecerá que yo he escrito lo que ella pone, y eso no es así.

    Un poco de equilibrio no está de más.
    Yo personalmente estoy curado de espanto en la red, ya he visto de todo, y lo peor siempre son los linchamientos individualizados.

    Te ruego borres la lista de siete calificativos de automartirio.

  20. #20 zevlagh 02 de jun. 2005

    Totalmente de acuerdo con kyuss. Mi paso por la universidad ha sido una de Las mayores perdidas de tiempo de mi vida, donde el principio
    -" La Historia no es ficción, es una ciencia, tiene un método de interpretación, basado en el estudio de documentos, restos y vestigios que el historiador debe interpretar y que jamás y lo recalco, JAMAS deben ser tergiversados para que el historiador de turno lleve agua hacia su molino. Eso sucede en Celtiberia por que la mayor parte de los habitantes de esta web no son historiadores, desconocen los métodos de investigación histórica y el valor de la afirmación o de la duda".

    ...era el primero en caer bajo Las ruedas de los intereses particulares de cada cual.
    Además, no soy historiador, ni quiero serlo, lo que no me excluye de conocer a fondo el método cíentífico, el valor de la afirmación de la duda y la frase del filósofo de turno "No hay peor ignorante que quien cree saberlo todo".
    También se puede hacer un examen de ingreso a todo el que pretenda escribir algo, en plan selectividad.
    Y si algún tema no os interesa, con ignorarlo basta. Esa es mi opinión.

  21. #21 silmarillion 02 de jun. 2005

    Kyuss76
    Todos se pueden equivocar.
    Pero te aseguro que hay menos diagnóticos erróneos dados por médicos que por amigos bienintencionados.
    Sabes que sucede Kyuss76?
    Que hablar es gratis.

    Hay temas puestos como tú dices, con el exclusivo propósito de incordiar.

    Apellidos Musulmanes en Perú. !!! Que significa? Por que no italianos, alemanes, ingleses, españoles. Los hay a pasto. O es que los musulmanes ahora descubrieron el Perú?

    Cual es el significado de galleguismo? Para que se cuelga ese foro cuando se sabe que generará discordia, si no es para generar discordia. ( disculpa ainé)

    Podría citar muchos más, me vienen estos dos últimos a la memoria por que son cercanos en el tiempo y como soy una persona mayor me ataca el Alzheimer y debo tomar la medicación y a veces también la tila.

    En otras ocasiones se tergiversa exprofeso o se obvia por completo la fuente documental, con el propósito de inducir a una lectura errónea. Doy el caso del artículo sobre Colón,tomado de una web panfletaria, con errores garrafales como lo del AtLas Farnesio y maLas leches como alterar los textos documentados de Simón Bolivar y del Presbítero Las Casas. Es evidente que no se cotejo el material que el artículo exponía con ninguna fuente documental.

    Y como uno es un profesional que peina canas y lleva años trabajando con seriedad, y que se ha cansado de ver sitios arqueológicos diezmados por los "excavadores domingueros" o material documental echado a perder por los "historiadores casuales", o restauraciones macarrónicas realizadas por " los restauradores bien intencionados"..... entonces cuando comienzan a aparecer disparates de toda laya, tipo y factor en una página que es de difusión y que tendría que servir para aclarar y no para confundir, para esclarecer y no para tergiversar y aún menos para que sea usada por quienes con intereses poco claros,( o más que claros) intentan llevar el agua para sus molinos.... entonces uno se crispa un poco y pasa por "borde".

    Solo pido seriedad. No hay? Una pena.

    Muy sinceros saludos a todos los foreros.

  22. #22 Airdargh 02 de jun. 2005

    Acabo de hacer un comentario en otro foro( descubrimiento de América por galeses) que hubiese encajado mejor en este, sintetizando mi opinión al respecto concuerda con Las expuestas ya auí y que pretenden reivindicar un respeto mutuo entre los usuarios mayor del que a veces se percibe.
    Entre aquí hace poco, lo hice con grandísima ilusión pues los temas acerca pre- y protohistoria me interesan y hasta entusiasman, pero tengo que decir, que aunque no por causa de la mayoría que sabe hacer uso del sentido común, me he sentido algo desorientado, desconcertado, por no decir decepcionado o defraudado, en tanto leo algunas cosas que si bien no me preocupan si realmente tratan el fondo de los asuntos para los cuales supuestamente parece haber sido creada esta pag., lo hacen desde una posición de falta de respeto hacia los demás, incluso hasta plantearme el darme de baja y buscarme otra cosilla por ahí aunque he razonado que lo mejor que puedo hacer es ignorar a aquellos usuarios que encuentre revulsivos y propagadores de discordia saltándome sus intervenciones, por lo cual si alguno en alguna ocasión se dirige a mi y no halla contestación, ya sabe en que negra lista lo he apuntado ( lo cual, si le trae sin cuidado, tanto mejor).
    Nada más tratar de animar a aquell@s que, con buena voluntad y buen propósito, se esmeran en darle sentido y razón de ser a esta página con fines positivos así como felicitar a aquellos que lo consiguen como personas e historiadores o, simplemente "contertulios" así como me gustaría comminar a aquellos que sepan reconocerse y tengan el valor de sentirse aludidos en lo que a comentarios fuera de lugar se refiere ( no tanto por la temática de una exposición que pueda parecer o no estar fuera de la onda , tanto como la forma de esta ser expuesta si es de manera ofensiva o provocadora hacia otr@ usuari@), que se replanteen algunas de sus posturas o formas de trato hacia los demás y reflexionen que si bien puede que un comentario arroje luz sobre cierto tema no lo haga para tratar de deslumbrar a los demas para ver si se estrellan de forma, insisto, ofensiva y faltando el respeto, por lo demás todos somos humanos y ninguno perfecto por eso creo que se pueda dar una, no muchas mas que una, oportunidad a quien sepa rectificar tales despropósitos. Para cachondeítos y cosas por el estilo ya están los chats tipo inforchat y demás por ej. si es lo que buscan.

  23. #23 A.M.Canto 02 de jun. 2005

    Ego (Hoy, a Las 16:36): Gracias por tu mensaje (entendí que sí lo habías leído) y acción. Es muy de agradecer que gratis et amore hagáis Kaerkes y tú este trabajo de vigilancia.
    Y aceptada la puyita inicial (subjetivamente vista, claro)... ;-) (por cierto, curiosamente, este uso de la palabra "puya" no está en el DRAE).
    Muy sensato todo lo que se va leyendo aquí.

  24. #24 Airdargh 02 de jun. 2005

    Hartza, no sé, sinceramente de donde sacas esas conclusiones; te ruego leas bien, te digo esto sin ánimo de exarceberar más aún los ánimos, tanto mi comentario en este foro como en el de los galeses en América y verás que precisamente opino lo contrario a Las deducciones sonsacadas por tí de mis palabras:
    1-Por supuéstisimo es de agrdecer el que se arroje luz sobre un tema para aclarar los distintos puntos que sobre el se traten; y lo que digo que no me parece bien es la forma de arrojar luz que a veces se tiene que parece que se haga con intención de deslumbrar a otr@/s usuari@s para hacerlos estrellarse (me parece que esta clara la metáfora que establezco entre la luz del coche que alumbra la carretera y la luz que nos alumbra por estas sendas de conocimiento).
    2- Sobre eliminar comentarios desagradables y faltones por parte de los administradores tambien me referí deseando que en la medida que ellos puedan, hagan cuanto antes.
    3- No he sido el único que se ha quejado de falta de respeto pero no soy nadie para nombrar a ningún otro usuario como ej., para que te conste esto no tienes sino que leer algunas intervenciones más arriba.
    4- Estamos de acuerdo en que todos tenemos días malos, como espero lo estemos en que no tenemos porque pagar los días malos de nadie los demás y en esto consiste tambien el respeto hacia los semejantes. Y te repito que mi generalización habla de una mayoría que hace uso del sentido común y puntualizo que el buen sentido común generalizado no debe verse negativamente afectado a causa de ni los malos días de nadie ni de nadie que, por la razon que sea, trate de
    caldear el ambiente ni de hacer sentir mal a los demás poruqe él lo esté.
    Me veniás pareciendo una persona sensata y que se atiende a razones, no sé a que viene este ataque ahora injustificado, te commino pues a que releas si ya lo hiciste pero veo que malinterpretaste mis comentarios y puedas comprobar por tí mismo mi posición y opiniones al respecto.
    Si algo no está claro o puede dar lugar o cabida a maLas interpretaciones pues no supe ser lo suficientemente conciso te ruego expongas la duda que pueda surgir y así, muy gustosamente tratar de aclarartela para que podamos seguir, si te parece, sobre una línea de buena relación y entendimiento mutuos, lo cual en lo que a mi respecta me complacería bastante.
    Sin más y deseando se desfaga el entuerto, recibe mis saludos...

  25. #25 leir 02 de jun. 2005

    No queria entrar aqui por que soy el ultimo mono y no queria opinar sobre algo de lo que acabo de formar parte y lleva bastante tiempo en marcha. Sin embargo leyendo los comentarios me he encontrado la mencion de Silmarillon a su respuesta de ayer. El ha reconocido que no estuvo muy acertado y la verdad es que yo tambien fui un poco ironico en mi contestacion y lo que menos importa es quien empezo asi que ahi van Las disculpas preceptivas

    PD y esto va en coña , mas te vale meduliogaliza que Silmarillon no vea tu comentario y este como ayer porque sino te contesta con la letra de alguna cancion de Pearl Jam

  26. #26 Viriato 02 de jun. 2005

    ¡¡¡Me niego a aceptar la tregua!!!

    ¡¡¡Es una vil traición!!!

    MUERTE A ROMAAAAAA
    Bueno. ahora en serio.
    Creo que en esta vida no hay nada más gratificante que el intercambio de opiniones. (Bueno....alguna cosa igual si es más gratificante).
    Lo que no entiendo es el cariz que toman algunos de los debates en ocasiones. En mi opinión lo que ocurre es que hay demasiada gente interesada en convencer a los demás de sus ideas, en lugar de en aprender y compartir, y así pasa lo que pasa.
    En fin, un saludo a todos, y ¡ a no tomarnos Las cosas tan a pecho !.

  27. #27 Airdargh 02 de jun. 2005

    Hartza, insisto pero por última vez que para nada hablé de falta de respeto generalizado, estos casos son puntuales y no procede aquí ahora ennumerarlos ni tan siquiera vale la pena poner ni uno como ej.
    Por lo demás, en lo que a mi respecta está obviado el tema con vistas a hacer un "borrón y cuenta nueva" y a ver que pasa. Mi abuelo decía que la mierda (con perdón) cuanto más se remueve peor huele, así que no voy a seguir hablando de esto, es algo que cada cual debe tener claro por su cuenta, los caminos que coja cad uno para llegar a una conclusión son de cada uno, pero el fin en su conclusión más deseable a mi entender sería el de aceptar tratarse con mayor consideración y respeto para los casos mencionados que ni mucho menos constituyen un hecho generalizado evidentemente. Acerca sobre los temas que se traten o no y tengan que ver o no con pre- e historia no voy a entrar, haciendo prevalecer lo anterior, es decir que no, a mi modo de ver, importan los temas y Las connotaciones que a éstos se le den tanto como en el método que se utilice para hacerlo o, por la forma con que esto se haga debiendo primordiar, entre otras cosas, la buena sintonía y buen ambiente que, el respeto mutuo y la consideración de unos hacia los demás, siempre ayudan y en mucho a establecer sentido de fondo positivo para todo tipo de relación y comunicaciones.

  28. #28 A.M.Canto 02 de jun. 2005

    Irluachair (19:56): A pesar de ser Tauro, estoy empezando a perder la paciencia.

    "A falta de novedades todos los días...": No me haga reír.

    "Lo que no se puede hacer es querer callar conversaciones que no le interesan a uno...": Vaya al foro de la Independencia de Cataluña, mire lo que dijo cada uno, y quiénes querían debatir el tema.

    "Se puede hablar de cristianismo o de tradicíones cristianas todo lo que se quiera , ejemplo artículo de Eulalia, que lleva más de 300 mensajes...": Mire, si el foro de Eulalia tiene 300 intervenciones no es porque sea CRISTIANO, pardiez, que ya se cansa una. QUE NO TRATA DE CRISTIANISMO, a ver si nos enteramos. Vaya allí y léase la polémica, que poco tiene que ver con Las que otros inician.

    "...Pero se habla de musulmanes, y a la gente le empieza a salir el intolerante que todos llevamos dentro": Esto ya es la pera. Oiga, váyase al Buscador de Celtiberia, ponga estas palabras, como acabo de hacer, y compruebe los resultados:

    "ALÁ": 594 foros
    "MAHOMA": 55 foros
    "ISLAM": 333 foros
    "MUSULMANES": 658 foros
    "MUSULMÁN": 132 foros
    "AL ANDALUS": 14 foros
    "AL-ANDALUS": 169 foros
    "MORISCOS": 21 foros
    "MEZQUITA": 66 foros
    "ARABISMOS": 90 foros
    y así podríamos seguir, para poder hablar con un poco de rigor.

    Digo yo que para un portal de "Celtíberos" no está nada mal tanta presencia islámica, no siendo ni Edad Antigua.... Por no hablar de dos de los más extensos artículos aquí, en el que participamos con entusiasmo muchos miembros, dedicado a listar y detallar los ARABISMOS de la lengua castellana, y hasta los que hay en euskera.
    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1154
    más otro de sus ApostilLas y Topónimos:
    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1144,
    y cuyas imágenes relativas a la escritura, la caligrafía y el Corán, por cierto, me ocupé de buscar, adaptar y comentar, incluyendo numerosos elogios hacia la cultura árabe, como el de "Abu Ja'far Muhammad ibn Musa al-Khwarizmí (c.780-c.850 d.C.), una verdadera luminaria de la ciencia árabe": http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1057

    Y después de todo eso, que está aquí mismo, en sus narices, ¿Ud. se cree autorizado para venir a acusar, ni a Celtiberia en general, ni a mí en particular, de intolerancia hacia los árabes? ¿Con qué derecho, con qué base? Pero, bueno, Ud. ¿de qué guindo se ha caído?

  29. #29 ainé 03 de jun. 2005


    Silmarillion
    Creo que ya me lo has comentado en alguna ocasión…parece que casi siempre interpretas mala leche y oscuras intenciones en lo que pregunto o digo. No me cansaré de decir que no hay tal pretensión. Cada uno ve Las cosas del color que mejor le parece.

    silmarillion Ayer, a Las 17:21
    Dices: “…Hay temas puestos como tú dices, con el exclusivo propósito de incordiar…..Cual es el significado de galleguismo? Para que se cuelga ese foro cuando se sabe que generará discordia, si no es para generar discordia. ( disculpa ainé)

    Digo: tu lo has dicho, no es para generar discordia, es para saber como me tengo que tomar eso de que me llamen “galleguista”…el tema salió a raíz de que me dijesen: “Me parece que te has pasado un poquito Ainé, creo que tu galleguismo ha nublado tu objetividad ;)” Expresión que no me agrada y menos en el tema del que hablaba. En todo caso sería galleguista, portuguesista, asturianista, leonista…tojunto (http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1294)

    Dices: “En otras ocasiones se tergiversa exprofeso o se obvia por completo la fuente documental, con el propósito de inducir a una lectura errónea. Doy el caso del artículo sobre Colón,tomado de una web panfletaria, con errores garrafales como lo del AtLas Farnesio y maLas leches como alterar los textos documentados de Simón Bolivar y del Presbítero Las Casas. Es evidente que no se cotejo el material que el artículo exponía con ninguna fuente documental.”

    Las DOS CARAS DE COLON…..http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1322

    Digo: el artículo comienza:
    “Jorge Mier Hoffman 25/05/2005
    Sección: Denuncias
    Información publicada
    por: ainé”
    …………………………..
    Y termina:
    “Para reflexionar....

    (artículo completo y explicado en web de origen)
    www.simon-bolivar.org/bolivar/Las_dos_caras.html#inicio”
    ………………………..
    Y…
    La dirección donde se puede encontrar la imagen de “Farnesio”
    http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=923


    Esto ha estado expuesto desde el primer momento, ¿dónde está la ocultación de la fuente?


    Dices: entonces uno se crispa un poco y pasa por "borde".

    Ya sabes lo que te contesté en: http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=5275 (ainé
    Ayer, a Las 02:21)…”Me encanta cuando te pones borde :DD
    PD:...ya sabes que es con cariño”

    A ver si nos encontramos uno de estos días en el chat, estas cosas mejor hablarLas “en vivo”

    ;)


  30. #30 silmarillion 03 de jun. 2005

    A Aine:
    Cuando tilde de información tergiversada a lo publicado en el artículo de Colón, es a la página de Simón Bolivar a la que acuso, no a tí. A ti lo único que debo decirte y que he expresado en ese mismo foro es que colgaste el artículo sin cotejar ni la procedencia de la información ni si Las fuentes citadas eran correctas.
    En lo que respecta al resto del comentario sobre quienes pretenden llevar aguas para su molino no lo decía por tí, y a quien le caiga el sayo....
    En lo que respecta al foro de galleguismo. O portuguesismo o lo que desees. Creo que todos los ismos tienen una conotación cuyo significado ya sabemos y que más vale dejar pasar.

    A irluchair:
    Se ve que no te has tomado el trabajo de leer el foro de Eulalia.
    Yo leo los tuyos y paso de realizar acotaciones. El foro de Eulalia no es un foro cristiano sino una propuesta de toponimia. Lamento que te perturbe el artículo. No es que tenga trescientos mensajes, es que tiene 2686 visitas.
    No parece haber molestado a nadie el artículo de arabismos o de toponimia árabe. Tal vez habrá sido "perturbador" el de paleocristiano? El de Chamanes y cérvidos?

    Por mi colgad lo que venga en gana siempre y cuando la información sea adecuada y se acepte la crítica sin recurir al discurso barato de acusar de borde, cLasista o academicista a quien tiene una idea distinta o demuestra que Las fuentes han sido escamoteadas.

  31. #31 zevlagh 03 de jun. 2005

    "Si este es nn portal de HISTORIA ¿qué hacemos debatiendo otros temas? ".

    Ps gusta mucho hablar de ciencia y metodo y rigor ciéntifico... ¿no se enseña en la facultad de historia la interrelación entre Las diferentes ramas del conocimiento?
    Esta interrelación es sumamente enriquecedora...

  32. #32 kaerkes 03 de jun. 2005

    salud estimados habitantes de la Celtiberia. Veo que no se ha perdido el tiempo en la última semana.

    Interesantes opiniones y discusiones al respecto son recurrentes desde hace al menos dos años en esta web.

    Quizás la realidad nos indique que tiene más interés para los usuarios en general el debate político actual que la historia centrada en Celtiberia.

    Después de muchas horas de vuelo por esta página lo que si me atrevería a hacer es una catalogación de usuarios y probablemente los más activos o los que disponen de más tiempo son los que son interesados casi en exclusiva por un sólo tema...curiosamente la política y el análisis relacionado con los nacionalismos, regionalismos etc. ¿será la rabiosa actualidad o será el ejemplo de la especialización cultural a la que se ha llegado?.

    Yo añoro "el espiritu ilustrado"; personas con avidez de comprender y de saber, sobre diversos temas. De mi agrado sería observar como participan los usuarios en diversos temas.; pero desgraciadamente Las personas más reiterativas en sus intervenciones sobre una temática (nacionalismo gallego, herencia musulmana, etimologías, esoterismo, etc), no suelen, a la vista está, presentar una actitud permeable y de interés hacia otras cuestiones. Esto es lo que hay. Estos son los mimbres que tenemos y con ellos habremos de confeccionar este cesto. Desde luego el nivel de debate es alto y positivo en todos los temas (salvo Las excepciones de algún que otro elefante que penetra en la cacharrería), pero lo que si que es cierto es que quizás debería existir algo más de equilibrio.
    Quizás también es que tampoco exista tanto nivel intelectual entre nosotros cuando un foro sobre por ejemplo un tema histórico o etnográfico concreto no de apenas juego (hace falta documentarse , leer y esto supone un esfuerzo), y en cambio un debate de opinión político sea un hervidero de intervenciones. Evidentemente éste último es mucho más cómodo, asequible y facilón.

    Pero...esto es lo que tenemos amigos.
    Puede ser que el reto de la pagina sea que en esos cientos de usuarios "monotemáticos", se despierte una lucecita de curiosidad y de interés hacia otros temas (arqueológicos, históricos, etnográficos....etc), que en este momento no tienen. De ahí esa reiteración cíclica que a otros cientos nos llega a aburrir e incluso a soliviantar dependiendo de cada persona.

    Habrá que seguir reflexionando sobre este asunto.

  33. #33 kaerkes 03 de jun. 2005

    A mi me parece que el conflicto es mucho más simple. Si en los paneles tanto de druidas como de artículos no hubiera siempre tanta información monotematica no existiria este tormento. Creo que el problema aparece cuando al entrar en la página todas Las reseñas son de lo mismo. Aparte de joder la marrana a los usuarios que accden por pirmera vez a una pagina de eata temática y se ven abordados por asuntos peregrinos que aparentemente nada tienen que ver con la web, es también molesto para los usuarios de siempre que tenemos que perder el tiempo para, a través del buscador, detectar los foros que dos días ántes eran de nuestro interés. En cambio los temas reiterativos, que una y otra y otra y mil veces se reabren por Las mismas personas siempre están ahí.; en druidas, en artículos, en el expresate...hasta en la sopa.

    Hasta en la sopa y Hasta los guevos.

  34. #34 soliman 03 de jun. 2005

    guevos tambien se tocan belfos.
    Es como la Constitución del 78: Celtibria deberia o tiene que ser respetuosa con cada credo, raza, sexo o nacionalidad.
    Claro, Las élites son siempre Las élites. Conciudadanos de Celtiberia felices con su conocimiento, La Ilustración celtíbera del s.XXI
    No dejan opinar, ni dar otro "tono", a cualquier información "nueva o discordante" la tachan de ataque a Celtiberia, "chauvinistas" de la historia, la que quedó escrita despues de quemar la otra.
    Es libre este foro? No habrá mucho peso pesado o Sanedrines celtíberos, que no dejan ver al "profano" el sancto sanctorum de la Historia.

    Tenemos el derecho a discrepar, tonificar y criticar. El mismo derecho lo teneis todos a discrepar, tonificar y criticar de lo que yo diga o escriba.

    Por qué se tocan los guevos, cuando lo que te toca es Las vísceras, la rabieta, el coraje de no tener "mas armas" que la critica constructiva o solo la critica.

    Pájaros del mismo plumaje vuelan juntos. Pero y si mi plumaje es azul y el tuyo verda, no hablamos el mismo idioma? no habitamos en le misma peninsula, continente, mundo?

    Entonemos todos un mia culpa y hagamos examen de conciencia.

    Como dijo el Maestro Jesus, "el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra"

    Más respeto

  35. #35 okeanos 03 de jun. 2005

    Ego y Kaerkes, ¿no hay manera de reformar los resumenes de Las ultimas intervenciones para que solo aparezca la ultima vez que habló alguien en un foro y no Las ultimas veces que hablo alguien en cualquier foro? Yo he llegado a ver de 25 entradas Las 25 de un mismo tema y Las 18 de un mismo interviniente (Irluachair, por cierto).

  36. #36 Vascon 03 de jun. 2005

    Tarde llega mi intervención, Creo que aqui la mayoria de Las personas son lo suficientemente inteligentes como para no tirarse de los pelos por un tema, en mi opinión, tan mundano como este.
    Debemos reconocer, por mucho que a algunos les pueda pesar, que Celtiberia poco a poco se convierte en lugar de cultura general, y no entiendo a que viene tanto disgusto. ¿Tan dificil es ignorar los temas por los que no se siente preferencia? Si no se desean aqui articulos tan variados ¿Por que hay tantas opciones de cLasificación? Aun asi, sigo pensando que Las cosas se estan sacando de quicio.
    Claro está que el problema reside en la forma de intervenir de los druidas más "radicales" (quien se quiera dar por aludid@ puede hacerlo). Yo por mi parte muchas veces, por poner un ejemplo, he reconocido mi falta de conocimiento sobre diversos temas y no por eso mi forma de debatir se basa en argumentos incoherentes e inutiles, sino en Las ganas de aprender y de respetar a quien te puede enseñar. Se puede no coincidir en opinión con determinadas personas pero no logro comprender xk esto va unido a la falta de respeto.
    Debemos hacer un llamamiento a la humildad en toda Celtiberia.

  37. #37 okeanos 03 de jun. 2005

    Ego y Kaerkes, ¿no hay manera de reformar los resumenes de Las ultimas intervenciones para que solo aparezca la ultima vez que habló alguien en un foro y no Las ultimas veces que hablo alguien en cualquier foro? Yo he llegado a ver de 25 entradas Las 25 de un mismo tema y Las 18 de un mismo interviniente (Irluachair, por cierto).

  38. #38 Lilit 03 de jun. 2005

    Silmr, te lo iba a dejar en el X-presate pero en este foro también tiene cabida.
    Puedo respetar que te vayas si lo consideras oportuno, después de varios años que conozco el percal de muchas comunidades y webs pues la verdad a veces hartan muchas cosas pero creo que Celtiberia necesita de gente como tú, me pareces una persona inteligente , culta y sobre todo con perfectos modales de respeto hacia los demás, que alguno piense que los has perdido pues mira en algún momento los perdemos todos pero desde que te conozco, desde que me he dado de alta y bueno antes cuando leía, me pareces de muchísima valía tanto intelectual como moral y que te vayas por lo que diga Irluachair uff nena pasa.
    No merece la pena.

    Pero si creo que esta página da muchísimas oportunidades de leer a personas que de otro modo al menos a mí me sería imposible de hacerlo, no me gusta nombrar a nadie ya que aquí hay gente de muchísima valía pero me impresiona la capacidad intelectual y sobre todo la capacidad de documentar todo lo que dicen gente como tú, o Alicia, Jugimo, Jeromor, Brigantinus y no quiero decir que sean mejores que otros no, ni mucho menos, todo el mundo es necesario desde el que pregunta hasta el que responde, desde el que sólo aporta una frase hasta el que aporta varios artículos, pero claro en la vida internauta a igual que en la de la calle siempre nos toparemos con quien nos toca los webs, lo único que hay que hacer es aprender detectarlos a tiempo y lo que nunca falla dedicarle la mejor de Las sonrisas, quedan totalmente descolocados.
    Una teoría de mi abuela, que no viene mucho a cuento o tal vez si, si cuando a una mujer le llaman puta y se ríe en la cara de quien se lo llamó ten por seguro que es una perfecta señora.

    Besos y anímate que la vida es muy corta y no podemos permitir que un par de mosquitos nos la jodan.

  39. #39 Hispano 03 de jun. 2005

    Saludos!!! Estaba exandole un vistazo a la página desde un ciber, llevo ya un tiempo sin intervenir no xq no quiera, sino xq los ordenadores a veces fallan cuando más los quieres ;)
    Solo para comentar que, viendo ya Las numerosas intervenciones que piden que el ambiente se "relaje" , espero que Celtiberia siga manteniendose y centrandose en la temática para la que, como bien recuerda la Dra. Canto, es un "Portal de Prehistoria, Protohistoria y Cultura en la Península Ibérica". (por cierto, Dra Alicia, felicidades por el artículo de Las "Yeguas fecundadas por el viento Céfiro", que esta mañana leí en la revista de "Historia de Iberia Vieja")

    Un saludo, espero volver a intervenir más frecuentemente si el ordenador me lo permite :)

  40. #40 zevlagh 03 de jun. 2005

    Kaerkes, muchas risas con tu mensaje de Las 16.30: "Digamos que es como un festival de musicas tradicionales norteñas con arreglos tipo atlántico".
    En Laguna de Duero pasaba yo mis septiembres, que cosas. Que disfrutes el concierto, tu que puedes.

  41. #41 Bea 03 de jun. 2005

    Estamos volviendo a Las andadas? Esto yo lo he vivido ya antes, y por aquello, ya solo me paseo, apenas escribo nada...

    Besos a todos

  42. #42 Eulalio 03 de jun. 2005

    El tema parece sencillo.

    A) Esto es un portal de Prehistoria e Historia.

    B) A pesar de ello, es fácil q alguien lo utilice para otros menesteres: cultos religiosos, nacionalismos y otros temas políticos, ... .

    C) En este último caso, lo único q se pide, dado los lógicos límites de la web para mostrar los Comentarios a los últimos árticulos (o poblamientos), es que no se llene (premeditadamente o no) la presentación de esos "últimos comentarios a los artículos" pues se impide (premeditadamente o no) el uso concebido para Celtiberia.

    En resumen, creo q no tenemos incoveniente (aunque no nos interesen mucho aquí) en q se expresen los comentarios religiosos o políticos, lo que no queremos es q al abrir Celtiberia lo único q encontremos sean esos asuntos y que NO PODAMOS VER los que realmente nos interesan (Prehistoria-Historia).

    silmarillion:

    Aunque te lo he dicho en el artículo sb la Toponimia de Eulalia, creo q éste es el lugar adecuado.

    No te vayas: Eres nuestro faro

    Dicho de otra manera:
    ¿Quién nos va a informar con presteza de Las posible patochadas q aquí se pongan?

  43. #43 A.M.Canto 03 de jun. 2005

    De acuerdo con Kaerkes (13:44, 16:05).

    Silmarillion: Por todo lo ya dicho, ni se te ocurra. ¡Vaya mal negocio sería, cambiarte a ti por los 3 o 4 que se me ocurren!

    Hispano: Muchas gracias, me alegro.

    Una solución podría ser abrir una nueva sección, al final, algo como "Debates contemporáneos" pero que el cuerpo principal sea lo que debe ser, o sea, para lo que se concibió este sitio.
    O bien en la franja derecha, que (al menos a mí) me aparece casi libre, debajo de "Sitios web amigos". De esta forma se diferenciarían bien Las dos áreas. El respeto y la concordia para ambas, por supuesto, y un cierto rigor, en el sentido de respaldar mínimamente lo que se dice, no inventarse cosas o pasar olímpicamente cuando el otro se molesta en documentar.
    P.D.- Por cierto, ¿alguien sabe cómo se pueden borrar entradas del "marcapáginas"?

  44. #44 Irluachair 03 de jun. 2005

    Okeanos, pero si estas en todas partes y a todas horas, y lo mismo diría de ACanto...ahora me echas a mi Las culpas...jeje...qué Satán estás hecho...te pones de santito...habéis participado con la misma vehemencia que yo o más en esos foros...y encima varios contra mi...habéis vertido doble o triple de cantidad de palabrerías que yo...

    y por mi parte nunca participé en exprésate, casi nada en druidas...y sólo en tres o cuatro foros ultimamente...

    que celtiberia tiene un defecto en la aparición de Las intervenciones...pues si...pero no me echéis Las culpas a mi...

    En el lateral sólo debería subir el foro con la última intervención, y borrarse todas Las anteriores de ese foro...

    Si uno está en una conversación con varias personas y hay un toma y daca, y además hay escasez de intervenciones en otros foros, ¿es culpa de alguien que ese foro aparezca constantemente?...

    vuelvo a decir, hay foros superpesados para mi, como el de Eulalia, mucho más presentes, y sin embargo, yo sólo lo abrí una vez...y no me tiene que molestar para nada, ni este ni otros mil como el de Eulalia...

    Y lo aviso, no acepto los intentos de callar a la gente por medios ajenos a la propia dialéctica...esto es de censores...tendréis que pagar a un matón si queréis por estos métodos que me calle...yo sé que algunas ideas fastidian, pero lo siento mucho, hoy por suerte se puede hacer uso pleno de la libertad de expresión,¡¡viva la libertad de expresión!!...para eso está Celtiberia...



  45. #45 soliman 03 de jun. 2005

    La fina sombra verde de Las movidas hojas
    acaricia la página pura que voy leyendo
    Soledad. Luz. Silencio. En la vibrante calma,
    -entre página y campo-, mece la hora tranquila
    arrobamientos claros que le saca el alma
    una brisa, una flor, un pájaro, una esquila…
    Juan Ramón Jiménez. Un andaluz universal.
    Calma y sosiego a todos

  46. #46 A.M.Canto 04 de jun. 2005

    Sólo a efectos estadísticos: colgué este artículo a Las 5 a.m., del 3, y en sólo día y medio lleva 1178 lecturas. Vaya si interesa el tema de fondo, y no sólo a los que hemos escrito algo de él...

  47. #47 Irluachair 04 de jun. 2005

    chaval, yo escribo como me da la gana, voy escribiendo, y voy poniendo, en vez de hacer un único texto largo de una vez...cuando tu los haces más largos...

    si eso hace que salga más en el lateral, no es mi problema...¿donde dice que eso este prohibido?...

    ¿donde están prohibidas todas esas cosas de Las que te quejas?...¿donde dice Las medidas, número, tamaño del mensaje, la periodicidad, el tiempo entre posteos, el horario permitido, el tema, el estilo, el nivel académico, o el enfoque que hay que emplear en los mensajes?...

    y si no están en ningún lado, ¿quién os ha nombrado a ti y a Acanto dictadores supremos de Celtiberia como para dictar todo esto?...

  48. #48 aladelta 04 de jun. 2005

    De acuerdo con:

    Ego
    02/06/2005 10:01:09

    Irluachair
    02/06/2005 19:56:58

    kaerkes
    03/06/2005 13:44

    El saber no ocupa lugar. Y Las fronteras Las ponemos nosotros, ¡abajo Las fronteras!

    Y de acuerdo co Sucaro también cuando dice que es difícil separar la historia pura y dura de la política, arte, religión, etc; todo está relacionado y todo es discutible.

    Censura:

    Yo la aplicaría donde se acaba el respeto. Pero está claro que por cada persona hay un criterio, así que queda como propuesta.

    Silmarillion:

    Eres una persona inteligente y con vastos conocimientos. ¡Quedate!

    Y al resto, también, pero sin mofarse de nadie.

    Au.

    ¡ah! y larga vida a Celtiberia.net (gracias Silberius) :)

  49. #49 Hannon 04 de jun. 2005

    PAX VOBISCUM

    Tranquilos, tranquilos. Esto no es más que un fLash-back, se repite de vez en cuando, pero siempre se supera.

    La cosa no está tan mal como la pintáis.

    Por cierto, si alguno quiere somníferos, yo tengo en cantidad.

    Un saludo.

  50. #50 Rosa-ae 04 de jun. 2005

    Hola a todos/as. Un día andaba yo paseando por la red y me encontré casualmente con mi nombre mencionado en un contexto "curioso". La anécdota que os voy a contar me parece que añade un matiz interesante a la discusión que estais manteniendo. Me refiero al tema de Las "alusiones a terceros". No recuerdo con precisión de qué foro se trataba, solamente que a continuación de una bonita apología de una publicación mía, el druida comentarista, tras ser replicado, añade que, bueno..., que en ciertos momentos una servidora "disparata un poco". El comentario no me parece que tenga mayor trascendencia, e incluso resulta divertido imaginar la cara de imbécil que se te queda tras conocer un juicio tan severo sobre tu trabajo. Pero... Al margen de que todo el mundo sea muy libre de opinar cómo y lo que quiera sobre cualquier tema, me parece deseable que todos los juicios y sentencias sean debidamente argumentados, pues con demasiada frecuencia los druidas lanzan frases rotundas y lapidarias ("esto no es serio" o "no es científico") sin añadir cualquier elemento de juicio que te permita contrastar Las diferentes versiones que se ponen sobre la mesa. Permítaseme sugerir, pues, una conducta más dialogante en este sentido.
    Pos bien, ahora que ya sabeis quien soy, sólo espero que me deis una calurosa bienvenida. Miles de besos (para repartir).

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