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Formulada el jueves, 20 de octubre de 2005
Número de respuestas: 53
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

PIEDRAS DE AFILAR; Las mejores de su genero son las LAMINITANAE


Estimados Druidas:

Me gustaria preguntaros que es para vosotros esa PIEDRA DE AFILAR LAMINITANA a la que referia Plinio el Viejo en estos termino:

""quarta ratio est saliva hominis proficientium in tonstrinarum officinis. Laminitanae ex Hispania citeriore in eo genere praecipuae"

La traduccion es la siguiente:

"En cuarto lugar están las que afilan con la ayuda de saliva humana; se utilizan en las barberías. Las mejores en su género son las laminitanae de la Hispania Citerior."

o como gentilmente ha traducido "exegesisdelclavo" en este mismo foro:

"La cuarta categoría pertenece a las afiladoras que ofrecen filo mediante la saliva humana, y son muy usadas en las barberías. No merecen la pena, sin embargo, para todos los demás propósitos, como consecuencia de su naturaleza suave y frágil: aquellas del distrito de Laminio, en la Hispania más cercana*, son el mejor tipo."

*Supongo que será la Hispania Citerior."

Pero quizas tendramos que haber antes leido las anteriores lineas del texto de Plinio cuando dice:

"Plin., NH, XXXVI

xlvii
164 Nunc ad operarios lapides transisse conveniat primumque cotes ferro acuendo. multa erau genera: Creticae diu maximam laudem habuere, secundam Laconicae e Taygeto monte, oleo utraeque indigentes. inter aquarias Naxiae laus maxima fuit, mox Armeniacae, de quibus diximus. ex oleo et aqua Cilicia pollent, ex aqua Arsinoiticae.

165 repertae sunt et in Italia aqua trahentes aciem acerrimae effectu, nec non et trans Alpis, quas passernices vocant. quarta ratio est saliva hominis proficientium in tonstrinarum officinis. Laminitanae ex Hispania citeriore in eo genere praecipuae. "

Que traducen igualmente dos druidas en http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=5967 de la siguiente manera:

"Ahora debemos pasar a las piedras que son empleadas para la artesanía, y, sobre todo, piedras de afilar el hierro. De éstas hay numerosas variedades; las piedras cretenses, tenidas desde hace mucho en la más alta estima, y las que las siguen siendo éstas del Monte taigeto, en Laconia; ambas las cuales son utilizadas para afilar y necesitan aceite.
Entre las piedras de afilar a base de agua, el primer rango pertenece a aquellas de Naxos, y el segundo a las piedras de Armenia, ambas ya mencionadas. Las piedras de Cilicia son de excelente calidad, utilizadas tanto con aceite como con agua; aquellas de Arsinöe, también son muy buenas, pero sólo con agua. Piedras de afilar han sido encontradas también en Italia, las cuales, con agua, dan un afilado notable; y de los países más allá de los Alpes, tenemos las piedras de afilar conocidas como "passernices".

La cuarta categoría pertenece a las afiladoras que ofrecen filo mediante la saliva humana, y son muy usadas en las barberías. No merecen la pena, sin embargo, para todos los demás propósitos, como consecuencia de su naturaleza suave y frágil: aquellas del distrito de Laminio, en la Hispania más cercana*, son el mejor tipo."

*Supongo que será la Hispania Citerior."

Esta clasificacion de las PIEDRAS DE AFILAR nos dice cuales eran el resto de piedras que no las procedentes de Ager Laminitano.

¿De que tipo de PIEDRA DE AFILAR estamos hablado?

¿Cual es la que utilizaban en las barberias? posiblemente se han estado usando hasta hace poco.

¿Estamos hablado de la misma piedra que se utiliza en la construccion en algunos lugares como Alhambra (CIU)? o ¿Las canteras que se encuentran en la anterior ciudad son de clase distintas aunque tambien sirvan para afilar?

Agradeciendo vuestra colaboracion,

Un saludo,


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  1. #51 Brandan sábado, 17 de junio de 2006 a las 09:43

    Me permito insertar aquí el comentario que Rhiguera introduce en el X-présate:

    "Laminitanae

    Soy un aficionado a las piedras de afilar y tengo una pequeña coleccion, heredadas, compradas y encontradas, (buscandolas claro). Creo que Porquerizo tiene bastante razon, yo poseo una de las que utilizan los barberos y es de tipo pizarra, como las de los tejados, aunque no tan escamada y de un grano muy fino y uniforme, aunque es blanda y se raya con facilidad sirve efectivamente para asentar el filo, en contra de lo que piensan los geologos, y si no, que expliquen la dureza del cuero para rematar la faena del afilado.
    El otro tipo de piedra es muy codiciado por los artesanos de la madera, se trata de piedras de silex de grano mas grueso y muy cementadas, capaces de desgastar incluso la widia sin sufrir apenas, es en estas que se emplea el aceite para evacuar el material desprendido de la herramienta y facilitar el deslizamiento.
    Cuando una herramienta como un formon necesita afilado, se puede pasar por un esmeril de motor preferiblemente solo un elipse en la parte central de la cara que se afila, manteniendo las cuatro aristas de la misma y con cuidado de no calentarla incluso enfriandola amenudo en agua, a continuacion se desgasta una porcion de material con la piedra de aceite y por fin se asienta el filo con la piedra a la que os referis o similar.
    Dos apuntes mas existe en el mercado una piedra natural (son mejores que las artificiales) la piedra de Arkansas, silicea y de varias granulometrias, y las tllas en madera donde se ven los cortes de las herramientas bien afiladas que permiten cortar en cualquier direccion sin astillar la madera, son muy bien comparables a un cuadro impresionista.
    Gracias por la atencion.
    Rhiguera "


  2. #52 LAMINITANO martes, 24 de octubre de 2006 a las 01:03

    Estimado Brandan:

    En primer lugar, soy geólogo, no afilador cuchillero , como tú lo pareces.

    Cuando digo que para afilar una cuchilla (de hierro), se necesita una piedra con silex, me refiero a que la dureza de la piedra tiene que ser de 7 o superior, ya que con dureza 6 es insuficiente para afilar... Otra cosa es lo que tú llamas "ASENTAR", que se me antoja entender que es quitar las posibles esquirlas existentes en el filo...

    Para "asentar", por supuesto que valdría cualquier pizarra (¡aunque existen pizarras silíceas, claro, para algo más...!), pero que por su puesto valdría también cualquier trozo de cuero, trapo duro, caliza, etc.. Pero ello no significa que se afile un cuchillo, sino que se "asiente" su filo; es decir, depurar las esquirlas, que nada tiene que ver con la propiedad de la "dureza"; en este caso se trata de la propiedad de la "tenacidad", que es débil si existen esquirlas a punto de desprenderse.

    Con todo esto, quiero exponerte mi sorpresa cuando te refieres a los geólogos que decimos que las piedras blandas no sirven para "asentar" los filos, pues esto nunca lo he dicho yo, sino todo lo contrario: QUE NO SIRVEN..., PERO ES PARA "AFILAR"..., Y ASÍ SERÁ PÒR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS...

    Supongo que como entendido sabrás la enorme diferencia entre "asentar" y "afilar", tú mismo lo distingues...

    Saludos.


  3. #53 LAMINITANO martes, 24 de octubre de 2006 a las 01:13

    BRANDAN:
    No he caido en la cuenta que el anterior comentario era de RHIGERA,..., y como corregir es de sabios y de buenos afiladores, te pido mis disculpas tal vez por mi dura respuesta, que no es para ti sino para Rhiguera..

    Perdona si te he molestado.

    Porque el alterado he sido yo cuando se pone en duda algunas verdades irrefutables de las ciencias naturales..

    Saludos de nuevo.


  4. Hay 53 comentarios.
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