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  1. Satisfech@
    #215 PIEDRA Celtíbero jueves, 20 de junio de 2002 a las 12:41

    ALEX chaval, echame una mano que soy un tio majo pero negao ¡

    joer, me hago la pitxa un lio yo solo con el ordenador¡Pues que el mensaje que yo creia que no habia salido pues que si que ha salido.Bueno ya no pongo mas mensajes que me estoy pareciendo a uno que yo me se

  2. Enfadad@
    #214 PIEDRA Celtíbero jueves, 20 de junio de 2002 a las 12:34

    no es justo cuñao ¡

    No ha salido mi mensaje, con lo majo que me había quedao¡ (bueno este tambíen me ha quedao simpático porque rima y todo si se tiene en cuenta el título. Luego volveré a escribir el anterior, menos artístico pero más interesante

  3. Satisfech@
    #213 PIEDRA Celtíbero jueves, 20 de junio de 2002 a las 12:29

    aprovecho esta ocasión que me brindan pa evangelizar a todo cristo,...

    Que no, que es broma¡ que podeis ir guardando las falcatas¡Una idea estupenda lo de la quedada.Se puede ir hablando ya los que quieran.Por cierto por la presente os hago saber que el 13,14,15 de julio es el Festival do Mondo Celta en Ortigueira (Galiza). Me han dicho que es la ostia.Ta luego compañeros, que las corrientes telúricas de la ionosfera os sean favorables a todos.A mi el primero que lo necesito con la put,..asignatura neuropatología molecular.Lo dicho

  4. Satisfech@
    #212 EBRO28 Celtíbero miércoles, 19 de junio de 2002 a las 19:59

    Una qdd en julio o agosto, un finde

    Propongo, que se haga una quedada celtibera cuando acabemos de hacer o corregir exámenes, en la segunda quincena de julio, incluso agosto, un fin de semana o un sábado en la más celtibera de las ciudades, Soria, vayamos a ver la mítica Numancia, que está muy cerca de Soria. Aprovechemos que Soria no está demasiado lejos de Madrid, Zaragoza o el mar Cantábrico, y que por la noche tiene una fresca temperatura.

  5. Satisfech@
    #211 Alexandros Celtíbero miércoles, 19 de junio de 2002 a las 18:55

    O_o

    Flavio k mala fama eh? jeje

    Y tu palabra viva, o t registras como druida y hablas d una vez por el archivo d conocimientos, o t metes tu bocaza por donde te quepa.

  6. Satisfech@
    #210 PIEDRA Celtíbero miércoles, 19 de junio de 2002 a las 17:00

    ANIMO ¡

    Animo celtíber@s, que ya no falta ná pa que terminemos ( algunos desgraciaos )los examenes de junio. Saludos a Flavio ( cochinete¡¡¡)y a todos

  7. Curios@
    #209 Bea Celtíbero miércoles, 19 de junio de 2002 a las 14:11

    de nuevo, a palabra viva

    Y si no tratas de ganar ni demostrar que tienes razón ¿por qué viniste a evangelizarnos? Por que a muchos nos pareció que estabas pretendiendo evagenlizar. Y si no crees que tienes razón ¿Por qué tanta mención a la biblia? ¿Es que para ti todo está escrito en ella? ¿Tienes una cita de la biblia para cada acto malo de los demás? Por que oye, yo no me sé la biblia, pero tengo un conocimiento sobre el refranero refranero castellano bárbaro...

  8. Asustad@
    #208 Bea Celtíbero miércoles, 19 de junio de 2002 a las 14:01

    A palabra viva

    ¿Qué clase de dios es el que enloquece la sabiduría de su creación? le permite tener una conciencia y una mente capaz de adquirir una serie de conocimientos, pero sin embargo enloquece lo que el hombre aprende. ¿Me lo puedes explicar?. Oye, que te parece que te registres como Druida y así podamos dirigirnos a ti con preguntas a través del archivo de Conocimientos, como los demás.

  9. Satisfech@
    #207 palabra viva Celtíbero miércoles, 19 de junio de 2002 a las 00:30

    hola Ser Ebro!

    Espero que estes bien. si voy a contestar tus exponencias pero sera pronto. Si embargo no intento ganar una discución contigo ni es mi intencion el asertar "goles" contigo ni mucho menos jactarme de creerme tener la razon. Sin embargo es bueno que sepas que "Dios ha enloquecido la sabiduria del mundo..." I Cor.1.20 y "ninguno debe tener mas alto consepto se si mismo..." Romanos 12.3 Ahora, para que te vayas puliendo debes ir indagando en la complejidad de las celulas y la posibilidad de su producion a azar... Para que me ENTERES de tu saber. Entonces no lo discutiremos aqui sino en el archivo de "conocimientos" del que me hablas. Tambien quiero que indages "hacia donde se dirige la economia mundial, especificamente en Europa dentro de la Union Europea. Tambien, Te comprobare que la Biblia no es un libro de fantasias ni encantos como para crear ideas que no son reales. Ire con datos y evidencia para comprobar mis posturas. Entonces nos comunicaremos pronto. Para que vayas indagando piensa en esto: "una celula, con sus complicadas e inumerables operaciones; sus sistemas de transporte, su orden interno,sus fabricas, laboratorios microscopicos y refinerias avanzadas en ese minusculo mundo. No es menos que una cuidad cualquiera en su complejidad. ¿Todo pasó a existir porque si?" PIENSA solo un poco...

  10. Satisfech@
    #206 Galadriel Celtíbero martes, 18 de junio de 2002 a las 19:57

    problematico el chat

    por favor solucionen el programa del chat.Muchos de nosotros ya lo ha planteado.Muchas gracias!!

  11. Satisfech@
    #205 Peruchi Celtíbero martes, 18 de junio de 2002 a las 14:18

    hola a todos los celtíberos

    sabeis si aqui se montan fiestas de celebración tipo celtas?

  12. Satisfech@
    #204 EBRO28 Celtíbero martes, 18 de junio de 2002 a las 00:08

    Más fácil

    Ves a " druidas ", mira la lista de druidas, pincha sobre mi nick, y lanzame una pregunta, pon de título evolución, todo para seguir debatiendo, así cada vez que alguien escriba algo, te llegará un mensaje de como " un druida de celtiberia ha contestado a tu pregunta ". Así el xpresate quedará menos hinchado.

  13. Satisfech@
    #203 EBRO28 Celtíbero lunes, 17 de junio de 2002 a las 22:19

    ¿ No teníamos que seguir con esto en el foro?

    Ya he expuesto porque me he extendido. Decir chorradas es corto y facil, negarlas es largo y tb facil. No es palabrería. Todo está justificado, y bien justificado y documentado. Por cierto, que la conspiración judeomasónica no es un invento de esa página, sino que ya lo dijo Franco, (que quiso ser masón antes de ser ministro republicano de la guerra con Leroux). Lamark murió pobre a principios del S XIX, (hace casi 200 años, 100 después del inicio de la conspiración que tu mencionas), las fechas no las recuerdo con exactitud, pocos masones lo financiaron, pienso yo ya que murió marginado y en la miseria, por oponerse a la corriente dominante de la ciencia. Entonces en ciencia dominaba el creacionismo fijista catastrofista de Cuvier, mandamás de la biología francesa, asociado más al poder, que esos masones de los que despotricas, ya que tenía el favor y la protección de diversos presidentes de la republica francesa, incluido Napoleón. Como es bien sabido, los burgueses masones tienen una ideología de búsqueda de la libertad afín a la que propició la burguesa revolución francesa, y la posterior Republica Francesa, donde la biología era fanáticamente creacionista, dominada por Cuvier y sus secuaces. OTRA VEZ TE HE METIDO UN GOL. Continuemos la discusión en el archivo de conocimientos. Basta con ir a Druidas y pinchar mandar una pregunta a todos los druidas.

  14. Satisfech@
    #202 Alexandros Celtíbero lunes, 17 de junio de 2002 a las 18:11

    Mmmm

    Yo no veo ningun foro nuevo para hablar del tema ¬¬

  15. Satisfech@
    #201 palabra viva Celtíbero lunes, 17 de junio de 2002 a las 16:32

    Hola Ser Ebro

    La revolucion ideologica no se hace de la noche a la mañana. Asi que es un proceso en diferentes momentos historicos pero bien ideados y estudiados

  16. Satisfech@
    #200 palabra viva Celtíbero lunes, 17 de junio de 2002 a las 16:29

    Hola Ser Ebro

    No pienso competir contigo, escribiendo mas que tu, lo cual me parece pura palabraria. Ahora si quieres ENTERARTE sobre el desarrollo de los masones en los medios sociales y su influenica en la comunicacion debes leer en "evolutiondeceit.com" bajo el tema "el mas grande deber masonico...y los medios de comunicacion" . Hay puedes ir detalle por detalle.Tu dices que me creo el perseguido o algo asi. Simplemente lee y ENTERATE. Si bien es cierto que mencionas diversos exponentes de los preevolucionistas, sin embargo la infuencia masonica tiene mas de tres siglos. Ahora me parece apropiado hacerle caso a los que no desean que nos expresemos aqui. De ahora en adelante lo hare en el foro. Pues no es mi intencion entrar en oidos debiles.

  17. Satisfech@
    #199 Celiuka Desde la Acrópolis lunes, 17 de junio de 2002 a las 09:40

    Todo tiene principio y fin

    salud a tod@s l@s celtíber@s:

    Sólo quería comentaros que crear un lugar donde todo el munod pueda hablar (como este) tiene sus problemas (que pena que sea así)). Ya hemos tenido en este lugar otras personas que se han empeñado en que esto no funcione, o se llene de su ego en vez de conocimientos... Tiempo al tiempo, todo llegará. Al final se cansan y dejan que las aguas vuelvan a su cauce. Se que es incomodo tener que leer y aguantar cosas que no vienen a cuento... pero se cansan... paciencia.
    No se puede hacer otra cosa...

    Salud!!

  18. Satisfech@
    #198 PIEDRA Celtíbero domingo, 16 de junio de 2002 a las 13:21

    recomendación

    recomiendo,a todo el que le apetezca, leer un libro escrito por Ken Wilber ( mitólogo,filósofo y psicólogo) y que se titula CIENCIA Y RELIGIÓN.Me ha parecido un libro escrito con un enorme acierto, para mi su lectura ha sido sumamente clarificante.Un grandísimo libro,de los que no solo gustan sino que además marcan

  19. Satisfech@
    #197 Alexandros Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 21:25

    Achtung!

    Palabra viva si kieres responder a lo k t hemos dicho, sobretodo, y esto t lo pido yo, hazlo en forma d pregunta en el archivo conocimientos, k si no esto no s acabara nunca.

  20. Satisfech@
    #196 Bea Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 21:24

    confusión y disculpas

    Siente haberme equivocado en su nombre, Palabra Viva

  21. Satisfech@
    #195 Bea Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 18:46

    Responder a Piedra Viva

    Permitirme, por favor, responder a Piedra Viva. Bien, he estado varios días sin pasar por aquí. Mira, en la Universidad, dominada o no por masones o cualquiera, en la que yo estudio, sigue siendo pública, así que, si está dominada o no, por lo menos hay variedad de opiniones, yo he tenido profesores cristianos, y ateos, machistas y sensibilizados con el papel de la mujer... te diré una cosa, todos me han dado la opción de conocer y elegir lo que más que guste sin juzgarme, cosa que tú no estas haciendo aquí. Por lo menos, yo conozco la palabra de dios y otras teorías. Mi madurez intelectual me permite tener curiosidad por conocer cosas, tanto si me interesan como si no, e incluso si estoy de acuerdo o si me repelen. A mí no me convencieron en la Universidad sobre "apartarme del camino", fueron las mismas incongruencias que encontré en la palabra de dios, y después, cuando comencé a leer, a aprender cosas, me di cuenta que la palabra de dios era lo que, según mi propia lógica personal, menos me convencía. Sé que uno de los deberes del buen cristiano es la de predicar la palabra de dios, y darle la oportunidad de salvarse a todo el mundo, pero mira, también es obligación del buen cristiano el, una vez expuesta la palabra de dios, aceptar una negativa y dejar en paz a los demás. Por lo que estoy leyendo, aún no he llegado arriba del todo, veo que sigues empeñado/a en hablar de libertad expresión... se te ha pedido por favor que nos dejes en paz, amablemente, por parte de Celiuka, y con peores modos, los demás, yo incluida, creo que la libertad de expresión termina cuando esta entra dentro de la falta de respeto hacia los demás, es cierto que vivimos en un régimen de libertades individuales, pero no es menos cierto que las libertades se terminan cuando no respetan a los demás, y tú no estas respetando la libertad le los que aquí estamos de no querer hablar de dios. Esta no es una página creada para tal efecto, y por lo tanto, te pido que dejes de poner la palabra de dios, si quiero leerle, ya has dejado constancia de donde puedo ir a leerla, además de la biblia. Lamento decirte que deberías ir poniendo al día tu conocimiento sobre los celtíberos (aprovecha y usa más esta página, que hay teorías expuestas muy actualizadas, y está mal que yo lo diga, pero las hay). Yo, si quisiera hablar de dios, ya me pondría al día, por que ya que voy a hablar o discutir con alguien de algo, tendría la delicadeza de saber bien, aunque el tema no me gustase. Que digas que sabes, cuando realmente estas demostrando que no sabes casi nada de los celtíberos, y de los que no son celtiberos y vivieron en la Península Ibérica, pero entran dentro de los pueblos célticos, en este caso me parece una falta de respeto por tu parte, por que siempre he pensado que si alguien no sabe o conoce teorías antiguas, no pasa nada, siempre puede conocer más, pero cuando encima alardea de saber, cuando no sabe... se me ocurre esta frase: “Zapatero... a tus zapatos”. Gracias, y siento las molestias.

  22. Satisfech@
    #194 Morgana Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 17:23

    Que bueno!!!!!!

    Me alegré mucho al conocer la deternimación de Ebro28: no volver a rebatir las posturas de palabra viva en este lugar que por cierto se creó para otros menesteres...Alexandro me gustó tu intervención...Creo que las aguas vuelven a su lugar...Espero palabra viva que te haya quedado bien, pero biem claro, así pues, utiliza otros canales, no estos...Para todos los celtiberos un beso y un abrazo..Salud!!!

  23. Satisfech@
    #193 EBRO28 Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 12:33

    Morgana y Alexandros tienen razón.

    Dejemos el xpresate para su función original, de expresarnos brevemente,
    y las discusiones, que pasen al archivo de conocimientos y a los foros, que para eso están. Tenemos una sección de temas divinos y espirituales para que se trate una discusión como esa. Yo no voy a contrarreplicar a palabra viva en el Xpresate más, para no extenderme demasiado y hinchar el Xpresate con mis intervenciones, (ocurre que decir una chorrada lleva poco tiempo o pocas letras, y explicar y demostrar que lo es es más largo de escribir).
    Si el señor palabra viva quiere seguir discutiendo conmigo, lo haré con mucho gusto en el archivo de conocimientos. Que lanze una pregunta a los druidas si quiere debatir, y deje de evangelizarnos aquí con sus mensajes bíblicos. Si conoce tan bien la biblia, que nos la recite en hebreo y arameo, y así aprenderemos todos lenguas semitas.

  24. Satisfech@
    #192 Alexandros Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 11:55

    Quizas es verdad

    Quizas es verdad que nos hemos exaltado con la discusión etre religión y ciencia y hemos manchado un poco este tranquilo X-Prestae. Bueno, yo propongo k si los k estabamos debatiendo u otro mas quiere seguir haciendolo, mejor lo hacemos en forma de pregunta o algo asi, k kede escrito en el archivo d conocimientos y no en el X-Presate.
    Bueno, solo es una sugerencia. :P

  25. Satisfech@
    #191 Alexandros Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 11:50

    Eso si k es dar una lección

    Bueno "palabra viva", creo k Ebro te a dado argumentos e informacion suficientes como para k estes una buena temporada repensando tus ideas eh?, k por lo visto, ya no estan tan claras como al principio verdad?
    Releete tu Biblia y despues compra unos cuantos libros d biologia, y deja d leer esa pagina estupida k solo hace k kriticar la teoria d la evolución, y como tu bien dices, juzga por tu mismo, no por lo k los demás dicen.

  26. Enfadad@
    #190 Morgana Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 11:48

    Hasta cuando??????

    Creí que este era un lugar en el cual uno podía dejar cualquier mensaje, expresar una opinión pero siempre de forma moderada...evidentemente X-présate se ha convertido en una arena ideológica donde se debate...Este espacio no está hecho para debatir...Tampoco es el altar mayor de un templo para leer "la palabra"...Respeto los valores y gustos de mis prójimos pero a cambio pido lo mismo. Estoy cansada de que se me diga cómo debo actuar según las normas de una libro escrito muy lejos en el tiempo, aunque no niego algunas cosillas interesantes que se ajustan más a la raza humana como tal que a la filosofía de una religión...tomarse todo a pecho ha provocado serios problemas en la historia, debemos ser análiticos y coger con pinza aquello que nos dicen y más si nos lo presentan como la verdad única...Disculpen si he ido de un lado a otro sin avisar pero creo que era justo para mí y para muchos que se han manifestado en contra de la evangelización de ese personaje que se hace llamar palabra viva...Quiero cerrar este mensaje pidiendo que se vuelva a la idea original de X-présate, rechazando las discusiones ideológicas-filosóficas, eso debería estar en otro lugar. Volvamos al lindo origen de este rincón.

  27. Satisfech@
    #189 EBRO28 Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 04:42

    No había visto que el mensaje de palabraviva era doble

    No había visto que el mensaje era doble.
    Decir que la teoría de la evolución es un complot mundial, denota manía persecutoria, al menos. ¿ Contra quien atentaba Anaximandro que vivió antes de Cristo y fue el primero en hablar de evolución?¿Y Lamark, el primero en darle categoría de teoría científica?¿Y Darwin?. Si un poder quiere utilizar esa teoría como arma en un complot mundial, lo hace muy mal porque en los medios de comunicación faltan programas de Ciencia en los que se difunda el mensaje maligno. A nadie le machacan ni en los institutos, ni en los telediarios para que crea en la evolución, en cambio si que lo hacían con la religión hasta hace poco en este país.
    Creo que no hay que rendir cuentas a dios, sino a uno mismo. ¿ tu haces el bien para ir al cielo? Entonces según tú, si no hubiera Dios harías gamberradas, porque no tendrías que rendir cuentas a nadie. :). La idea de que hay que ser buenos, si no nos castigará dios, es infantil, y aparece en culturas de desarrollo estatal, en que el poder quiere controlar a las masas, mediante la idea de dioses preoucupados en la moral personal. (Lee a Marvin Harris en su introducción a la antropología general o lee libros de historia de las religiones). Si trabajar en laboratorio para crear cosas nuevas es jugar a ser dioses, los ingenieros y arquitectos que diseñan máquinas, vehículos y transportes y puentes también jugarían a ser dioses. :). Los trabajos de laboratorio pueden ir mal enfocados, pero han permitido salvar muchas vidas por el progreso de la medicina que han permitido, y han salvado vidas en el aquí y en el ahora, no en el más allá.
    Que no se haya sintetizado nunca una célula sencilla a partir de macromoléculas no quiere decir que esto sea imposible, que no se consiga nunca, cuando se ha conseguido en ingeniería genética grandes logros en menos de 30 años. Te contaré que se ha podido sintetizar células mixtas de ratón y hombre, (hibridomas), y eso es una célula artificial, así como las células transgénicas.
    Una primera célula no se formaría por casualidad, sino a través de procesos de evolución química, igual que hay evolución estelar y evolución biológica, también hay evolución química. Los motores de esa evolución química entre macromolécula y célula tuvieron que ser por fuerza, a falta de explicaciones mejores, ya que la ciencia es crítica, las distintas solubilidades en agua, los enlaces químicos, las mutaciones en el material genético, y la selección natural de las formas más aptas, hechos palpables que se ven en la actualidad en la naturaleza. Visto de manera simplista sería casualidad, pero no lo es tanto, ya que la no solubilidad en agua del aceite no es casual, y la selección de las formas más aptas tampoco tiene porque serlo siempre, y las mutaciones dentro de cierto rango. La estructura compleja de una celula viva era conocida en parte en la epoca de Darwin, puesto que Darwin publico su obra hacia 1859, y los microscopios ópticos se perfeccionaron hacia 1827, gracias a la labor del físico Amici, permitiendo que surgiera la teoría celular y la histología poco después obra de varios autores independientes. Entre 1838 y 1839 el botánico Schleiden y el zoólogo Schwan establecen la teoría celular, cuando Darwin era un joven poco conocido. En 1861 Max Schultze definía célula como un grumito de protoplasma en cuyo interior se encuentra en núcleo. En 1831, remontándonos más en el tiempo, podemos decir que el botánico Brown descubre el núcleo celular, ni que decir que Brown es más conocido por observar el movimiento browniano, caótico de partículas pequeñas en un líquido, que fue un argumento a favor de la teoría atómica e inspiró a Einstein. El caos, la casualidad y la aleatoriedad te guste o no forman parte de este universo, en el que también hay orden, y la mecánica cuántica habla de él. Piensa también en el principio de indeterminación de Heissemberg.
    En 1839 Purkinje había descubierto el protoplasma. En 1871: se aísla el ADN en el núcleo de una célula, te podría contar más cosas, pero sólo añadiré que el S XIX fue una época de despegue de la biología y que contemporáneo de Darwin fue Pasteur, que inició una época dorada para la microbiología médica. Si quieres hablar de ciencia, trata de conocer tan bien la ciencia como tu biblia, que me parece que no la entiendes mucho, ni conoces el desarrollo histórico de las teorías científicas que criticas.
    La probabilidad que dices está mal aplicada en este problema del origen dela vida, ya que se dispone de millones de años, y se produjo no en un momento concreto, sino en diversas etapas acumulativas. Tienes el prejuicio de la " creación divina momentánea ", y en la naturaleza hay a menudo etapas y etapas, como en la historia humana. La biología abandonó totalmente la teoría de la generación espontánea en el S XIX tras el experimento clásico de Pasteur.
    A partir de la sociedad del hombre de cromagnón no surgió la sociedad francesa del S XX, de la noche a la mañana, si supusieran que ásí fuera, te saldría una probabilidad igual incluso para un hecho observado por la hostoria y la arqueología. Tampoco un español cualquiera podría haber escrito el quijote, y uno de ellos lo hizo, la probabilidad de juntar esas letras y formar la obra entera es muy baja, en cambio Cervantes, con su vida, y sus etapas vitales y su trabajo progresivo, en parte CASUAL, de juntar letras y palabras, en unos meses de su vida, pues escribió su obra.

  28. Satisfech@
    #188 EBRO28 Celtíbero sábado, 15 de junio de 2002 a las 03:51

    Ni gallina, ni huevo, la idea de un principio es un prejuicio

    No te has enterado de lo que mucha gente del mundo cristiano hace tiempo. La biblia a veces habla en forma de alegorías. No se ha de interpretar al pie de la letra. Si en vez de coger la biblia, coges el quijote o cualquier libro y tomas al pie de la letra metáforas, te creerás que eres Alicia en el pais de las Maravillas, y te creerás que en la Mancha hay gigantes.
    Esas cosas que tu dices del círculo de la tierra y demás son metáforas que no puedes saber su sentido original porque ni sabes hebreo, ni arameo, ni creo que sepas griego, (idioma al que se tradujo la primera biblia), ni sabes del mundo judío original, que ha tenido sus cambios y evoluciones, sus símbolos, (eso déjaselo a los especialistas en hebreo, arameo, y en mundo judío antiguo), todo lo ves empañado por tu fanatismo religioso que te impide ser crítico con lo que defiendes. Igualmente hay cosas de la illiada y odisea, que al traducirse pierden encanto, o que no queda claro a que se refieren. También hay palabras del poema del mio Cid u otros textos medievales se sabe que significan.
    Lo de género y especie, a mi como profesor de biología y geología, me hace mucha gracia, ya que la única categoría taxonómica natural es la especie, pero lo de género, ¿ se refiere a macho o hembra ? ¿ creó dios caracoles de huerta machos y hembras ? ¿ Creó manzanillos y manzanillas ?. ¿ Género se refiere al sentido que le dan los taxónomos posteriores a Linneo, S XVIII, en plan de Canis lupus, Canis familiaris?, ¿ o al sentido que le dió Aristóteles en sus obras de caracter biológico en que dividía los animales en unos pocos géneros como animales sanguíneos, animales flemáticos, etc...
    Las especies son categorías taxonómicas naturales porque responden a grupos de seres vivos con descendencia común fértil. Los géneros, familias, órdenes, clases, fillums y reinos son " menos naturales ", porque a menudo son convenciones de especialistas para clasificar y explicar mejor los seres vivos. Decir tal especie x, tal especie y son del mismo género o no puede variar según los especialistas las agrupen de una manera u otra.
    La ciencia no puede explicarlo todo, y no sirve para todo, (no resuelve todos los problemas de la vida, y por eso, por ejemplo, no hay científicos dando el coñazo con sus manuales por ahi), pero al menos es crítica consigo misma, (las afirmaciones tratan de ser comprobadas o falseadas con la experiencia o la observación), hay diversidad de opiniones, y de ahí su progreso, día a día. El problema del origen de la vida tiene muchas posibles explicaciones, que tienen más coherencia que tus dogmas, hablan de cosas tangibles. Es muy fácil creer que dios lo hizo todo, y esto es fácil. Como pensar y deducir es más dificil que creer por creer, hay más gente que cree ciegamente, que gente que piensa. Tu buscas una dependencia en algo, pero ¿ quien te dice que existe ?. Si mañana vieras que dios no existe, pensarías que todo lo que has pensado antes no habría tenido sentido. ¿ Porque has de buscar el sentido de tu vida en un presunto dios, que no interviene en tu vida o no da la cara?. Según la doctrina católica, dios no interviene en la vida del creyente, porque de lo contrario, le impediría actuar con libertad para elegir entre bien y el mal, entre el pecado y la salvación. ¿ Eres de una secta protestante o un católico desconocedor de tu religión ?.
    El origen del universo, antes no podían imaginárselo los científicos, ahora tenemos conceptos como el Big Bang, y ideas sobre partículas subatómicas, y conocimiento de que el tiempo viene determinado por parámetros físicos que poca gente entiende, (sólo los especialistas o iniciados). Por otra parte, yo, como soy librepensador, no tengo el prejuicio de que haya habido un origen, así que no me hace falta pensar en más huevos que los que tengo.
    Lo malo de la gente dogmática como tu es que no sois críticos con lo que defendeis, no pensais, creeis y obedeceis ciegamente, y por eso en nombre de la religión se han cometido tantos crímenes. ¿ Actuó con justicia tu dios bíblico apoyando a los israelitas exterminando cananeos y ordenando que matasen tribus enteras con sus perros incluidos ?. La ciencia progresa, tu visión de fanático religioso no. La idea del soplo vital que tu dices fue superada por la biología desde hace más de dos siglos. ENTERATE, el vitalismo está superado. Los procesos de los seres vivos son procesos físicos y químicos, por eso cuando vas al medico te recetan cosas. La mente también funciona por física y química, puesto que en la actividad de las neuronas intervienen sustancias neurotransmisoras, y las drogas, sustancias químicas afectan a la mente humana. No hables se soplos o halos divinos, que dan vida, si no sabes lo más mínimo de fisiología o bioquímica.
    Quizás el origen dela vida sea un hecho biológico de momento irresuelto, pero se han descubierto muchas cosas, y como en vez de hablar de " divinidad ", de " soplo divino ", etc... hablamos de moléculas, macromoléculas y células, pues podemos experimentar en laboratorio, cambiando variables, por eso, el hombre puede fabricar macromoléculas como el éster aminoadenosina triácido, (EATT), que tiene capacidad autorreplicativa en condiciones de laboratorio, como el ADN, el ARN y los Priones, (proteinas), en condiciones naturales.
    Te recuerdo que las macromoléculas como Proteinas, ADN y ARN, las puede crear el hombre en laboratorio a voluntad, que hay entes biológicos de una o dos macromoléculas, (priones, virus y virioides), como las que el hombre puede crear en laboratorio, y que el paso de esas macromoléculas a células aunque no se ha documentado ni por fósiles químicos ni en laboratorio, (todavía), se puede explicar por los dos motores principales de la evolución, las mutaciones y la selección natural, que observan biólogos genetistas y ecólogos todos los días.
    Tu con tus dogmas, seguirás igual que centenares de equivalentes tuyos del pasado, creyendo lo mismo.
    En cambio desde Arquímedes a Einstein hay una diferencia abismal, y todo gracias a que la ciencia intenta no ser dogmática, y hay autocrítica, muchas explicaciones, y tarde o temprano se da en el clavo. Tu en el renacimiento habrías dado la razón a la iglesia en vez de a Galileo, Copernico, Giordano Bruno o Kepler, en cambio la realidad les dió la razón. La ciencia a fuerza de dar rodeos, de equivocarse da en el clavo, sin quemar a nadie por pensar distinto.
    Por otra parte, me parece muy bien que pienses como quieras, (todas las oponiones son respetables), pero no nos entres a dar el coñazo bíblico en esta página, que es libre, variada, multicultural, y que busca el conocimiento de nuestro pasado y cultura, que muchos de los que entramos nos gusta la historia y prehistoria científica, documentada, de verdad y que cada uno tiene bien claro en qué creer y no hace falta que nos evangelicen, que ya somos mayorcitos, con una o dos intervenciones tuyas, ya habría sido suficiente para expresarte libremente, lo demás ya huele, (y no como un halo divino precisamente).
    Como creer es más fácil que pensar, hay más gente que cree, que gente que piense. Claro que es más facil solucionar las explicaciones por el " dios lo creó ", como que sería más fácil que pensasen o trabajasen por mí, así no tendría que hacer nada, y podría estar todo el día tumbado en la playa. Debido a la pereza por pensar, hay gente que cae en las garras de las sectas en que hay gente que piensa por ellos y los inducen a hacer cosas destructivas para ellos. Todo porque es más facil creer en esas doctrinas, que plantearse las cosas por uno mismo y enfrentarse a los problemas que llevan a meterse en sectas.
    Con ello no critico a todos los que siguen religiones, sólo a aquellos que tienen fe ciega, además no todas las religiones son tan dogmáticas e intolerantes como algunas formas de cristianismo. El padre Teilhard de Chardin estableció que no es una contradicción para el creyente aceptar la evolución de las especies, ya que puede explicar " como el proceso por el cual dios creo las cosas ". Un cristiano, un musulmán, un judío, un budista, pueden ser gente de lo más cuerdo, inteligente y respetable, siempre y cuando conozcan bien lo suyo, no inventen nada y libremente cojan unas creencias habiendo reflexionado críticamente y no traten de convencer o evangelizar al otro.

  29. Satisfech@
    #187 palabra viva Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 22:37

    Hola Ser Ebro28

    Tu dices que Dios es incapaz de inspirar a los hombres hace +- 3,000 años de cosas verdaderas. ENTERATE Ebro28 que en genesis 1:25 se nos dice que El creo segun "genero y especie" de esta forma dió paso a la diversidad. En Isaias 40:22 nos dice:"el esta sentado sobre el círculo de la tierra..." Mucho antes que los telescopios. En Job 28:25 se nos dice del "peso del viento". En los Salmos se os dice que es El quien enerva nustro corazon. En tu discurso no puedes explicar como las macromoleculas se organizan para formar las primeras celulas. Es tan sencillo como un creador capaz de dar esa orden. De la misma forma que podran crear un corazon artificial pero incapazes de darles el halito de vida que lo da Dios. Ahora, con esta pregunta sencilla te pregunto, ¿que fue primero? ¿El huevo o la gallina? Si tu contestación es el huevo, de donde surgió ¿No fue de Dios? si tu contestacion es, la gallina,¿no se describe en Genesis su formacion?

  30. Satisfech@
    #186 palabra viva Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 22:24

    Hola Ser Ebro28

    ¿A que viene todo esto? la teoria de la evolución es solo una parte de este gran complot mundial. Si dirigen a pensar que su origen fue al azar, sin propósito... entonces, no pensaran en rendir cuenta a Dios jamas. de esta forma tengo que decir que es un gran engaño. Tu hablas de la sintesis molecular en laboratorios de parte de los cientificos. Eso es simplemente jugar a ser dioses. Ellos nunca han podido crear una celula artificial. tampoco cabe en sus mentes que una CELULA se haya formado por casualidad. La estructura compleja de una celua viva era desconocida en la epoca de Darwin. Afirmar que una celula se formo por casualidad es totalmente absurda. Viendo la complejidad de la celula. La probabilidad de la formacion de la vida de manera espontanea a partir de materia inanimada es de 1/10 40.000...

  31. Satisfech@
    #185 palabra viva Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 22:06

    Hola Ser Ebro28

    Dentro del marco de tu discurso, te daré respuestas. Para comenzar debes saber que el hecho de que un cientifico sea coronado como genio no es suficiente. Hay que ver que hay detras de todo eso. Desde que existe el movimiento masónico capaz de financiar y dirigir diferentes sociedades hacia el "Novus Ordo Seclorum" Este inmenso grupo de millonarios son capaces de dirigir la sociedad, estimular ideologias a la misma vez que las financean. No es de extrañarse que den honores a quienes cumplen sus objetivos materialistas como ej, Darwin. Que es el "Nuevo Orden Secular" es una sociedad sin la mentalidad de Dios. O sea, el hombre todo lo puede sin la intervención de Dios. Si miras el dorso del dolar americano te daras cuenta que desde la fundacion de Estados Unidos han sido este grupo de millonarios, presidentes,reyes, gente ilustre, los mas famosos del mundo, han estado detras de la formacion mundial y globalista del Nuevo Orden secular. ¿No es el triangulo de la luz? (que significa el poder de satan gobernando las finanzas mundiales) el que esta en el dorso del dolar americano? Si la sociedad de hoy es materialista no es casuliadad, ni tampoco el triunfo de la autosuficiencia del hombre. Es el simple resultado de doctrinas plasmadas en la mente de los humanistas de parte de los "doctos" financiadores masones con un fin en comun. Traer el nuevo orden mundial.

  32. Asustad@
    #184 EBRO28 Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 20:01

    La poca concurrencia de algunos foros

    Hola, quiero lamentarme de lo poco que se ha intervenido en el foro de los ligures, (quizás por culpa de los exámenes de junio), igual que se intervino poco en el foro sobre celtíberos que propuse yo hace unos meses. Esos temas, que son interesantes, que son temas arqueológicos, históricos, de los que hay referencias escritas, restos arqueológicos, que son palpables con la mano y los ojos, casi nadie escribe.
    En cambio foros sobre temas menos palpables y de los que las ciencias humanas o sociales saben mucho menos, como el origen del vasco, los tartessos, o la religión de los druidas, pues todo el mundo se atreve a opinar, sepan o no sepan del tema, e incluso llevar la contraria con afirmaciones fáciles de lanzar pero poco sostenibles, provenientes de las ciencias ocultas, o de interpretaciones que hácían autores ya hace tiempo trasnochados.
    Dicho sea de paso, todas las opiniones o todo lo escrito, vengan de donde vengan son dignas de respeto, sólo me lamento, de que los temas más serios y palpables, que dan datos más seguros, más científicos, y en que sería más facil opinar, la gente escriba menos, y aprendamos todos menos unos de otros. Los temas etéreos son bonitos, pero algunas cosas " nos pueden llenar la cabella de aire ", ya que no queda tan claro donde acaba la realidad, y donde la suposición.

  33. Satisfech@
    #183 EBRO28 Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 19:33

    La pesadez de palabra viva ha servido para algo

    La pesadez de " palabra viva " ha servido para algo, y es que se ha hecho famoso en celtiberia por lo plasta, y me ha llegado noticia de él, y con él me he enterado de que en el expresate hay muchas cosas interesantes escritas, e incluso alguien saludandome, (te saludo igualmente, Piedra).
    No había entrado nunca en esta sección porque como soy de los que van al grano, pues iba directo al archivo de conocimientos, al foro y al chat, y a veces a la biblioteca. Le diré a "Palabra viva", que si la evolución es una teoría falsa, ¿ Cómo es que Darwin y Stephen Gould salen en los libros de ciencia como genios y escribieron interesantes libros y el señor palabra viva hace el ridículo con sus repeticiones memorísticas y machacantes de la biblia ?, y otra cosa más, ¿ Cómo es que los dos siglos de existencia de la teoría se ha observado la evolución dentro de ciertas especies como la mariposa del abedul o de animales domésticos y la aparición de otras nuevas como ciertas especies del género Nicotiana, (parientes del Tabaco), por alopoliploidía, en tan sólo dos generaciones ?
    La evolución es un hecho que primero fue teorizado, y que aún se investigan sus detalles, igual que la redondez de la tierra, el que la tierra gira alrededor del sol, y el que los continentes se mueven, digan lo que digan libros sagrados, y científicos con prejuicios bíblicos de sectas protestantes y testigos de Gehovà, que no utilizan bien el método científico. ENTERATE. Alguien que vivió hace más de 3000 años no podría hablar del origen de la vida, del hombre, del universo, puesto que ni conocía bien la fisiología humana, ni la biodiversidad, ni los elementos del universo. No podían hablar del origen de nada, porque no entendían de nada de eso, y si fuera dios el que los inspirase, pues los inspiró mal, porque después se ven contradicciones entre la realidad, y lo que pone en los libros sagrados o las ideas que las jerarquías eclesiásticas han alentado o añadido a esos libros.
    Los que compusieron los libros sagrados tenían otras preoucupaciones, y las visiones del mundo físico y origen que dieron eran las necesarias para satisfacer y justificar a la sociedad en la que vivían, (pensad en la idea de la tierra prometida por dios a los judíos, donde antes vivían los cananeos). ENTERATE PALABRA VIVA.
    Por cierto, que aunque el tema del origen de la vida es un problema biológico y geológico dificil, no es inabordable, y ya en el siglo XIX quedó demostrado que se podían sintetizar moléculas orgánicas, (moléculas propias de seres vivos), a partir de moléculas inorgánicas, fuera de seres vivos, (Wohler sintetizó urea en el siglo XIX), en el S XX, a partir de las experiencias de Miller ha sido posible la síntesis de moléculas y macromoléculas orgánicas a partir de condiciones artificiales, de laboratorio, y en los mismos meteoritos se han encontrado moléculas orgánicas. La aparición de macromoléculas orgánicas a partir de moléculas orgánicas se puede observar echando un caldo con aminoácidos en lava, (se agrupan y forman proteinoides), y hay más casos, como los coacervados de Oparín. La ciencia no puede explicar todavía bien cómo las macromoléculas se organizaron formando las primeras células, sin embargo hay algo que todos conocemos que está entre medio de macromolécula y orgánulo celular, y son los virus. Los virus tienen normalmente como mínimo, dos macromoléculas, un ácido nucleico y una cubierta proteíca. También tenemos a los virioides, con sólo ácido nucleico, y a los priones, proteinas que se autorreplican, sin necesidad de ADN y causan enfermedades como la de las vacas locas, y que ha sido noticia sonada hace escaso tiempo.
    ENTERATE PALABRA VIVA, te podrás saber la biblia de memoria, pero no la entiendes, como tampoco entiendes lo más sencillo de biología, así que dejanos en paz.

  34. Enfadad@
    #182 keltiberoi Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 18:18

    "yulio" Iglesias en Clunia

    Se viene comentando, no se si ya esta confirmado pero creo que si, que va a actuar el "inefable" julio Iglesias en el teatro de la romana ciudad de Clunia......¡pero vamos a ver, como es posible semejante aberración¡, no me parece que sea un lugar idoneo para que actue semejante......(poner el adjetivo que querais),de todas maneras espero vuestras opiniones a ver si es que soy yo de más de radical con todo esto pero me extraña.

  35. Curios@
    #181 Peruchi Celtíbero viernes, 14 de junio de 2002 a las 10:50

    Quiero hacer una oferta

    Soy arqueóloga, bueno me licencio este año, estoy en 4º de Historia de la Universidad Autonoma de Madrid y que ría buscar una oferta de trabajo arqueológico para este próximo Agosto, así que si algún arqueologo precisa de colaboradores que no dude en ponerse en contacto conmigo. saludos

  36. Satisfech@
    #180 Alexandros Celtíbero jueves, 13 de junio de 2002 a las 20:54

    ¬¬

    Bien, quieres practicar tus conocimientos y yo ver si estos valen la pena.
    Si dices k hay un todopoderoso k creó
    todo cuanto nos rodea, kien lo creó
    a él? Y ahora pensarás, es Dios!, él siempre a existido y siempre existirá, nadie lo creó, el es el creador y bla bla bla, pues bien, todo y digo TODO tiene un principio, ni todopoderosos, ni el universo, ni la vida, ni tan solo algo inmaterial como el tiempo, se puede escapar d esta ley, la ley del principio. Hasta aki mente humana no llega a comprender cual fue el principio del espacio-tiempo, o de "Dios", quizas pq nuestra capacidad cerebral ya a sido exprimida al maximo y necesitamos mas masa d cerebro para poder llegar a una buena conclusion, quizas pq necesitamos d otro Einstein para descubrirlo.
    En todo caso, tanto la conclusion cientifica como la religiosa son al llegar a tal profundidad, absurdas y sin sentido, y nos podriamos criticar mutuamente cientificos y religiosos y no kedarian las cosas claras pq los dos tendriamos bases en k apoyarnos y errores en nuestras "teorias".
    Yo no discuto ninguna d las dos partes, pq quizas mi falta d experiencia me impide llegar a profundas teorias, pero lo unico k se es k las dos, al llegar al verdadero principio, son absurdas.
    En el caso del principio d la vida en la Tierra, dicen k las coincidencias son imposibles tratando d ese tema. Un libro d filosofia llamado Tao, escrito por un antiguo filosofo chino llamado Lao Tseo, dice:

    No hay orden sin desorden, ni desorden sin orden, los dos son una sola cosa (a la k el llama Tao), el orden surge del desorden como el desorden surge del orden.

    Piensa un poco y descubriras k las coincidencias quizas tengan su sentido y sus probabilidades, y k los humanos no somos nada (una simple capacidad cerebral) para lograr descubrir tan pronto los secretos del principio de los tiempos, tenemos una media d unos 70 años para descubrir la verdadera teoria, acaso crees k con ese corto tiempo, podemos averiguar k paso en los millones y millones d años d existencia del universo?
    Ese es el problema d los seres humanos, siempre keremos saberlo todo y k nada s escape d nuestro alcance. Pues en este caso la ignorancia nos gana el juego, y teorias faciles como la religiosa solo sirven para hacernos creer k ya sabemos kien nos creo y pk.

  37. Curios@
    #179 Hector Celtíbero jueves, 13 de junio de 2002 a las 18:09

    De donde?

    De donde nacen los primeros celtas?

  38. Satisfech@
    #178 palabra viva Celtíbero jueves, 13 de junio de 2002 a las 16:36

    Respuesta a Mar

    Hola! Se ve que no has leído en absoluto el libro que aparece en "Evolutiondeceit.com" aparece en español. Aunque el libro esmuy claro. No habla de la LEY de la termodinamica. Esta LEY contradice en absoluto la TEORIA de la evolución. Lo cual solo es eso una teoria.

  39. Satisfech@
    #177 mar Celtíbero jueves, 13 de junio de 2002 a las 15:28

    Respuesta a palabra viva

    Si se me permite voy a integrarme en esta discusión sobre el origen de la vida. He leído, aunque no entera, la página que indicabas y en absoluto estoy de acuerdo con sus afirmaciones. Aquí va una demostración que en 1950 realizó Stanley Miller, colaborador del premio Nobel de Qca., Harold Urey. Mezcló en un matraz metano, amoníaco y vapor de agua (presuntamente la mezcla de gases presentes en la atmosfera primitiva de la Tierra) y los sometió a descargas eléctricas. Se sintetizaron compuestos orgánicos, entre los cuales se encontraban aminoácidos que forman parte de los seres vivos. Estos resultados son la demostración científica de las especulaciones de Darwin. No son solo una cuestión de probabilidades. Hay una base científica. Antes de hablar de un tema, es mejor que te intereses hasta el fondo en el asunto y si no tienes la base científica suficiente para entenderlo, por lo menos no lo niegues.

  40. Satisfech@
    #176 palabra viva Celtíbero jueves, 13 de junio de 2002 a las 01:39

    pregunta a Alexandros

    Dime cuantos errores has encontrado y detallalos para poder darte respuesta objetiva. No existen tales errores, solo malas interpretacions.

  41. Satisfech@
    #175 palabra viva Celtíbero jueves, 13 de junio de 2002 a las 01:34

    contestacion a Piedra

    Respecto a la pregunta que haces, Nosotros todos fuimos "injustos" en un tiempo. Es mas nacemos asi, ya que la naturaleza satanica contaminó la nuestra al nacer Genesis 3:15 Romanos 3:10 de esta forma asi permaneciamos hasta que Dios vino en nuestra ayuda. Dios se hizo carne en Jesucristo. De esta forma la unica persona que es llamada justa es El. El dio su vida en sacrificio por nuestras maldades. De esta forma fue el sacrificio vivo por nosotros. Ahora, ya que el pagó el precio por cada uno de nosotros, podemos vivir por su vida derramada. De esta forma nos presenta justos delante de Dios cuando El vive dentro de nosotros. Es entonces cuando andamos en luz. El andar en injusticia, es precisamente todo lo contario, andar lejos de El y de la vida que el da.

  42. Satisfech@
    #174 Alexandros Celtíbero miércoles, 12 de junio de 2002 a las 19:45

    xDDDDD

    Bueno palabra viva, ya se de dnd sacas tu tus ideas, esa pagina solo hace k kriticar algo k tiene mas fundamentos k cualquier religion. A eso le llamas razonar? No tienes ni idea d como se puede llegar a profundizar un tema, y mas si se trata de filosofias y religiones. No leas tanto esa pagina, pq d criticar tb se yo, k la Biblia tb esta llena (vaya si lo está) de errores y mas errores.

    Un saludo (y no leas tanto esa cosas) de Alexandros.

  43. Satisfech@
    #173 PIEDRA Celtíbero miércoles, 12 de junio de 2002 a las 11:10

    a palabra viva

    rompo mi dictamen de no dirigirme más a ti por " tía brasas" porque,(y miedo me da) me gustaria que me resumieras,metiendo a tu idea del Espíritu lo menos posible,esa nueva teoría sobre la evolución de los seres vivos. Ah por cierto¡ cuando en un anterior mensaje escribiste que tu respetabas la libertad y te remitias, para no variar, a una cita de la Biblia que decía algo así como "que los inmundos sigan practicando la inmundicia (...) y los justos sigan siendo justos(...)".¿Podrías por favor definir quienes son los inmundos y quienes los justos? ¿y por qué?!

  44. Satisfech@
    #172 palabra viva Celtíbero martes, 11 de junio de 2002 a las 23:35

    La verdad sobre la evolucion del hombre

    visitar site "evolutiondeceit.com"

  45. Satisfech@
    #171 copnai Celtíbero martes, 11 de junio de 2002 a las 22:05

    Arqueoturismo en hispania

    Hola:

    Aprovecho este foro para haceros partícipes de la existencia de mi web: Arqueoturismo en Hispania. Es la primera guía de campo que os permitirá llegar a numerosos yacimientos arqueológicos de nuestro país.

    Mi intención es que os ayude a planificar de alguna manera vuestras vacaciones y/o tiempo libre para poder disfrutar y aprender de las enseñanzas que emanan de las culturas que pasaron por aquí.

    La dirección es:

    http://www.arqueoturismo.net

    Un saludo y enriquecedores viajes.

  46. Enfadad@
    #170 Alexandros Celtíbero martes, 11 de junio de 2002 a las 21:04

    Vaya predicador o lo k seas

    Mira "palabra viva" o komo te llames, haciendo lo k haces k es llenar este espacio de libre expresion, de citas y mas citas de la Biblia, solo consigues insultar al Dios en k tu crees o k almenos citas. Si kieres hacer practicas de teclear, de memorizacion o simplemente pasear tu xuleria Biblica lo haces en otro sitio o en una hoja de papel, y si lo k kieres es hacerte el gracioso pues t vas a un circo k alli seras bien recibido, pero no hagas estas criaturadas en un sitio tan rico en cultura como es este, k todos sabemos dnd conseguir una Biblia y como leerla.

    P.D: Algunas citaciones aun se aguantan, pero 10.000 ya cabrean.

  47. Satisfech@
    #169 palabra viva Celtíbero martes, 11 de junio de 2002 a las 19:40

    Solo supones... Celiuka

    Vamos a ver... Solo se un poquito de la cultura celtiberica, primeramente derivada de sus antecesores celtas de la vieja Europa, luego asimilaron modos de vidas ibéricos. Sus origenes fueron en Alemania y se desplazaron hacia occidente ocupando gran parte de la Galia (Francia) y lo que hoy es el norte de España etc... Estuvieron por un tiempo reducidos a Irlanda ante la oposicion romana y germana (s.III.a.c.) Hicieron grandes aportaciones a la cultura dentro de los cántabros,astures, y galaicos, lusitanos y tambien en Portugal etc. Su arte es muy elegante en cuanto a la decoración de las armas. Aunque no comparto su politeismo se que sus dioses preferidos son el toro y el caballo. En España, su integración es variada dentro de los lusones,pelendones,arévacos,... Su nucleo preferido fue en Clunia y Numancia. Lo que no entiendo es eso de las viviendas subterráneas, pero estoy agradecido por su desarrollo de las armas de metal en general.

  48. Satisfech@
    #168 Celiuka Desde la Acrópolis martes, 11 de junio de 2002 a las 09:41

    Este no es tu sitio

    Vamos a ver palabra viva está claro que este no es tu sitio.... has visto en alguna parte de este portal alguien que se obceque en hablar y hablar siempre del mismo tema, aun cuando la gente le dice que no interesa... a ti tu dios te ha enseñado muchas cosas menos la mesura y el respeto, Te agarras a la libertad de expresión como un clavo ardiendo (supongo que porque no tienes ningún otro sitio donde agarrarte, sólo supongo)
    Me parece genial que creas en jesucristo, es algo que no me ofende, ni creo que ofenda a nadie de este lugar. Lo que realmente ofende es que en un lugar donde la gente viene a hablar de todo un poco y en especial de celtiberia (que supongo que no tienes ni idea de que es, sólo supongo) tenga que leer todos los días, y en cuatro o cinco mensajes , a una persona que se empeña en escribir la biblia entera. Tengo la sensación de que esto es una estrategia tuya para boicotear este portal, lo que no se es porque, ¿tal vez porque no creemos en tu dios? ¿tal vez porque no te gustan los sitios donde no se hablan de tu dios? Ya nos has dejado tu opinión y tu "x-presión", no es necesario que nos la repitas 300 veces, de verdad ¡NO ES NECESARIO!
    Llenar espacios con tu insistente mensaje es patético y demuestra claramente que tu no sientes ningun tipo de respeto hacia el resto de las personas que no están de acuerdo con tu filosofía. Así que, por favor, empieza a aplicarte las propias reglas de tu dios y se más justo y más respetuoso. Porque que yo sepa tu dios nunca dijo "sed pesados e importunad todo lo que podáis al resto de las personas"
    Por favor tranquilizate y busca lugares donde te encuentres a gusto (como tu propio foro), no creo que sea necesario incomodar al resto.
    Un saludo

  49. Satisfech@
    #167 palabra viva Celtíbero martes, 11 de junio de 2002 a las 00:53

    Hola Bea y Piedra, Saludos!

    Acerca de Apolo o Zeus...lee Hechos 17:23 y Hechos 19:23 Acerca de la libertad, no intento, ni violo los derechos de nadie. Cada cual con lo que desea creer. "El que es injusto, sea injusto todavia; y el que es inmundo sea unmundo todavia; y el que es justo practique la justicia todavia, y el que es santo santifiquese todavia. he aqui yo vengo pronto, y mi galardon conmigo, para recompensar a cada uno segun sea su obra..." Apoc.22:11 ¿Me creo un santo? De ninguna manera, al contario cada dia me lava la sangre del Cordero de Dios.

  50. Satisfech@
    #166 palabra viva Celtíbero martes, 11 de junio de 2002 a las 00:37

    Hola Bea y Piedra, Saludos!

    Acerca de la llegada del Papa a la sociedad... Antes, en la ley del Antiguo Testamento habían sumos sacerdotes que servian de puentes entre los pecadores y Dios. Se hacian ofrendas de sangre por los pecados. Eso no fue invención de ningun hombre. Ahora, en el nuevo testamento; no hay Papa alguno, Jesucristo no estableció papas, solo una iglesia ordenada. Solo Cristo es la roca sobre quien es fundada la iglesia y no ningun hombre... Tu hablas de "las mentiras de la Iglesia..." ¿Cual de todas? Hay muchas. En nombre de Dios se han hecho cosas abominables y esto no justifica que personalmente deje de creer en el.