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CáCERES Zorita ( Cáceres )
Clasificación: Iglesia/Monasterio
Información mantenida por: jugimo
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VICTORIA CELTÍBERA

VICTORIA
CELTIBERA
L. LIBERTA
AN.XX. H.
S.E.S.T.T.L.

Curiosa ara funeraria de granito rojo dedicada a la joven Victoria Celtíbera, de 20 años, liberta de L(ucio),que está enterrada en la necrópolis de una villa rústica romana del siglo III, actual dehesa boyal de Zorita.
Que la tierra le sea leve a nuestra ignorada Celtíbera.
Cumplí mi voto de darte a conocer con buen ánimo.
Jugimo.

Cómo llegar y horarios

Iglesia parroquial de Zorita (Cáceres), empotrada en la fachada junto a la puerta de entrada.


El poblamiento fue geoposicionado por jugimo.


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Comentarios

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  1. #101 soliman 13 de nov. 2004

    Queria decir:
    (como tiemblo)
    Que sois 4, que no se si ratos, pero 4.
    Y que te desinfles un rato, bravo mio.

  2. #102 soliman 13 de nov. 2004

    Ah, y nadie ha pedido que nos pongas la alfombra, ya nos la traemos nosotros.
    De Crevillente, las mejores.

  3. #103 soliman 13 de nov. 2004

    Por respeto a Celtiberia.net, a Silberius y demás tropa que no se merece nuestros enfrentamientos dialecticos, dejo de contestar a los improperios infantiloides de 4 (según ellos ratas, yo no lo dije nunca).

  4. #104 Ego 13 de nov. 2004

    Lo se jugimo. A mi personalmente me interesan mucho los artículos de Solimán y los suelo leer todos, otra cosa es que comparta ciertas opiniones y otra cosa es que me crea algunas afirmaciones, pero siempre me ha gustado ver argumentos distintos, a veces extraños, otras descabellados, pero creo que es muy interesante ver un poco de todo para sacar conclusiones. Cierto que sus intervenciones (fuera de los artículos) de Soliman a veces no son muy propicias para la calma y el debate sosegado pero cierto es también que se le provoca mucho. Provocaciones, por cierto, causadas, muchas veces, por el propio Soliman. Caemos en una espiral del "tu más" que ha de detener cada uno por el bien de la web. No me parece correcto empezar a eliminar todos los mensajes "incorrectos". Tenemos que ser autocríticos y moderados. Todos perdemos la paciencia, y yo me incluyo, como bien se puede ver en este mismo poblamiento (me tuve que autocensurar). Pero por favor, intentemos debatir como personas racionales que creo somos todos.
    En el mero insulto, directo o indirecto, no solo cae Soliman, caemos todos.
    Salud.

  5. #105 Dingo 13 de nov. 2004

    Pues para haber sido el paradigma de la nación adoradora del Dios Uno y Único, los cartagineses tenían bastante aficción a rendir culto a la diosa Tinnit, no se que pensaría de ello Baal Hammon. En cuanto a los bereberes lo mismo, la adoración del principio femenino (Tinjinan), y la innumerable panoplia de espíritus menores y genios (jeenas) es evidente. El mismo politeísmo en los guanches, parientes de los bereberes (Abora, Magec, Gabiot/Guayota, Iruene). En cuanto a los antepasados íberos de los andaluces, aparte del politeísmo, la tendencia a la adoración del principio femenino es más que evidente. Sólo hay que acudir a la arqueología. Sólo que hay que ver el fervor del culto a Salambo, la Cibeles hispalense. Por supuesto todo esto fue sustituido por el culto mariano, que en Andalucía pegó más que fuerte. ¿Quieres decirme cómo iba a sustituir el Islam ese culto al principio femenino?.

    La dicotomía politeísmo/monoteísmo está bastante trasnochada. La tendencia a concebir a un dios superior del que emanan las demás deidades intermedias y espíritus, se ha detectado en sociedades de lo más "primitivo". Y las grandes religiones que se han considerado tradicionalmente monoteístas, entre ellas el Islam, no se alejan cualitativamente de este esquema. Para ser tan tendentes a la adoración del Dios Uno y Único, árabes y bereberes parece que no fueron capaces de desprenderse de sus antiguos genios, deidades menores, jeenas, las huríes, y tantos otros. Por no hablar de la adopción, por el islamismo oficial, de las antiguas deidades intermedias de la tradición judía, ángeles, arcángeles y demás.
    Te has referido en otro sitio (no recuerdo donde) al hinduismo como "politeísta", cuando es igual de monoteísta que tu religión. El esquema siempre es el mismo: se concibe un ser supremo del que emanan, tanto los espíritus de los humanos, como espíritus y deidades intermedias de diversos tipos.
    Teniendo en cuenta todo esto, es más que cuestionable la distinción cualitativa entre el Islam y el trinitarismo católico que tanto remarcas. El trinitarismo supone que del ser supremo (el Padre) emanan otros dos (que el Hijo emana del Padre, está más que claro). Lo del trinitarismo deriva de las especulaciones, y las consiguientes pugnas y escisiones, posicionamientos en contra o a favor, que se dieron en el seno del cristianismo en época altoimperial con respecto a la divinización al Cristo. Pero independientemente de que se lo divinice o no, sea humano o semidios, el Cristo sigue siendo emanación del Padre. Igual que de Allah emanan los arcángeles y los espíritus de los humanos.

    Teniendo en cuenta todo esto, esa diferenciación cualitativa que haces entre trinitarismo/islamismo-arrianismo en su relación con la tendencia a adoptar una religión u otra por parte de los indígenas andalusíes y norteafricanos, Solimán, no se sostiene por ningún lado.

    Por otro lado no vendas el islamismo como un "camino". El Islam es una religión porque parte de la aceptación de una verdad revelada en boca de un personaje. Un "camino" es el budismo.

    Tu puedes creer que andalusíes y bereberes estaban "divinamente" preparados para recibir el Islam, Soliman, y yo no te lo voy a discutir porque es una creencia religiosa. Pero si me vienes contando que estos pueblos tenían una tendencia a la adoración del "Dios Uno y Único" y que el islamismo se adaptaba mejor a sus necesidades que cualquier otra religión, contradiciendo así los datos históricos y sociológicos, no esperes que no te conteste y te rebata.

  6. #106 emg 13 de nov. 2004

    soliman, con todo mi respeto me parece que aqui en España los unicos que estais inflados sois tu y los pocos como tu, se te ha pegado hasta la bravuconeria tipica de los moros, y encima no son nadie si no van en grupo o hacen daño a escondidas como las serpientes. Y tened cuidado, porque en España no ha llegado pero llegará, el hecho de que en otros paises europeos los partidos de extrema derecha son votados masivamente (y desafortunadamente) por culpa de gente como vosotros y vuestra bravuconeria y prepotencia. Aunque yo no llegare al extremo de votar así no dejo de comprender al que lo hace.

  7. #107 giorgiodieffe 13 de nov. 2004

    quien vota la derecha para aquellos motivos es y serà siempre un ignorante.
    Pero, emg, tienes razon...
    la derecha aprovecha del hecho que hay gente prepotente que vien en europa y pretende de mantener sus maneras de vivir.
    A Milan, una "via" ha sido transformada en una mezquita al aire libre y no se puede mas circular.
    Pero la derecha puede ganar una o dos veces, no mas, porqué pues hacen cosas contra la gente normal y favorecen los ricos.
    El problema es la izquierda, que no toma los musulmanes en serio

    una cosa me preocupa de los como Soliman, que creen de poder hacer de intermediarios entre dos culturas.
    Querido amigo Soliman, yo soy del 1960 y tu del 61, somos casi coetaneos...
    no tengo nadie contra ti personalmente...
    a mi me gusteria el debate con tigo, pero de que podemos debatir?
    ?Si crees en el Coran, en el ebsoluto, y crees que en Coran hay todo, como podemos hablar de ese mundo, que relativo, relativisimo?

    ? Soliman, no vees que lo que autollaman las masas arabas viven de mito, puro mito?

    El mito de ser arabes, cuando en la mayoria no lo son.
    El mito de ser superiores.
    El mito de la persecucion.

    Ciao

  8. #108 Dingo 13 de nov. 2004

    Para comprobar la capacidad de argumentar de Soliman no tienes mas que ver como me ha respondido en la sección de comentarios a los artículos.

  9. #109 emg 13 de nov. 2004

    dingo voy a verlo

  10. #110 emg 13 de nov. 2004

    pues es cierto, está tan ofuscado en su fé y en como le hubieran gustado que fueran las cosas que ni se puede hablar con el. Cualquier dia nos intentará hacer creer que en el mundo mahometano la gente no hace sus necesidades y que orinan colonia por gracia de allah.

  11. #111 Dingo 13 de nov. 2004

    Dado que queda claro que el amigo Soliman no está aquí para argumentar, las únicas razónes para que siga inundando la web con sus artículos son:

    a) proselitismo (está claro, y es muy respetable, pero este no es el sitio adecuado; un poco se aguantaría, pero es que avasalla la sección de artículos un día sí y otro también)

    b)¿provocación?; puede que no quede bien que lo diga, pero yo diría que al amigo Soliman le va la marcha

  12. #112 jugimo 13 de nov. 2004

    Seguramente son las dos cosas juntas Dingo.Lo mismo te habla a veces como un cura que otras,el muy borde, te manda a tomar por culo y se queda tan ancho. A veces me recuerda a otro sujeto de infeliz memoria, que también era de Despeñaperros pa´bajo y del que me malicio ha tomado la batuta para hostigarnos y conducir a este portal por el sendero de sus descabelladas teorías, como si aquí todos los usuários nos hubiéramos caido de un guindo.

  13. #113 giorgiodieffe 13 de nov. 2004

    si pero el hecho es que los curaa no mandaban mas, en europa, porqué decian y continuan a decir cosas increibles...

    al contrario, ahora, que hay estos musulmanes, los curas vulveran al poder integralmente

    eso es lo que me preocupa...me preocupa el integralismo cristiano como reacion a los musulmanes

  14. #114 falkata 14 de nov. 2004

    siento romper un poco el hilo de esta discusion pero keria preguntar a jugimo sobre la inscripcion,de si ha sido estudiada,su antiguedad etc...xk yo soy de zorita y e visto esa inscripcion toda mi vida y siento curiosidad!gracias

  15. #115 jugimo 14 de nov. 2004

    falkata: La inscripción no es inédita, fue publicada por R. Fernández Oxea en “De epigrafía cacereña”, Boletín de la Real Academia de la Historia 128, 1951, pp. 186 ss., y posteriormente por R. Hurtado de San Antonio en el Corpus provincial de inscripciones latinas de Cáceres (Cáceres, 1977), con el nº 665.
    Apareció en la dehesa de Zorita, en una necrópolis romana del siglo II-III, junto con otras aras que fueron entregadas por un antiguo párroco en el museo arqueológico de Cáceres, pero ésta por ser la más "bonita" la empotró en el muro de su iglesia. En la Peña han aparecido tambien otras inscripciones , entre ellas una de un griego, muy interesante.Sabrás que en este lugar se encuentra el castillo árabe de al-Sujaira Zufarola ?.Un saludo paisano.

  16. #116 falkata 14 de nov. 2004

    buenas paisano!algo sabia del castillo arabe y tambien habia oido k en la Peña hay escondido un tesoro arabe y cosas x el estilo.hace muy poco ha habido un incendio y la sierra donde esta la Peña se ha kemado en gran parte ¡malditos piromanos! y cosas de las k hay alli se habran perdido.gracias x la informacion jugimo.un saludo!haber si se investiga un poco mas sobre estas cosas en Extremadura xk hasta para eso estamos olvidados

  17. #117 jugimo 14 de nov. 2004

    En ello estamos,...¡¡ Por cierto ¿habrás oido hablar a los mayores de tu pueblo con ese acento asturiano-leonés tan característico? Deberias grabarlo y estudiarlo a fondo porque se perderá después de nuestra generación.
    Hazte tambien unas fotos de la iglesia (ermita) visigoda de Portera, situada más arriba de la Peña hacia Garciaz, y abres un poblamiento"guapo" en Celtiberia.net.para que la gente vea lo que tiene Extremadura.

  18. #118 falkata 14 de nov. 2004

    si jugimo mis padres de vez en cuando tienen ese acento que han ido perdiendo y a mi a veces se me escapa algun chascarrillo con ese acento ;-) este puente de la constitucion voy para alla y intentare hacer alguna fotillo y ponerla de poblamiento xk sitios para fotografiar no faltan en nuestra tierra de conquistadores!
    respecto a lo del habla en zorita(y creo k en los demas pueblos mas o menos)hay cantidad de gente con apellidos leoneses asturianos y vascos(yo mismo k soy urbina).voy a ver si el cura me deja ver las actas bautismales de la iglesia xk kiero hacerme un arbol genealogico,pero creo k x mi edad no me va a dejas!saludos jugimo

  19. #119 falkata 14 de nov. 2004

    y ya se sabe paisano k como dice la cancion "...hizo el mundo en siete dias,Extrema y Dura el octavo..." haber si dejamos de ser el farolillo rojo para todo en España

  20. #120 diviciaco 14 de nov. 2004

    Saludos a todos los contertulios:

    Con respecto al libro: "De Aitor a Tubal", citado por Erudino, me sorprende una afirmación contenida en dicha cita: "Así, en primer lugar, hacia la época de la guerra sertoriana (fecha de la que datarían alguna de las fuentes usadas por Estrabón), los cántabros tendrían un extenso solar, ocupando toda la costa cantábrica hasta llegar al Pirineo.."

    Esto me parece una afirmación completamente gratuita que no cuenta con el más mínimo aval arqueológico. ¿En que se basan los autores para sostener esta sorprendente conclusión?

  21. #121 jugimo 14 de nov. 2004

    Diviaco, sin duda te has confundido de foro.
    La pobre Victoria Celtibera de Zorita no descansa.

  22. #122 diviciaco 14 de nov. 2004

    Vaya Po zi, Jugimo voy con los trastos a otra parte. Por cierto que creo que otros se equivocaron mucho mas que yo a la hora de verter aquí sus comentarios...

  23. #123 soliman 14 de nov. 2004

    Solo contesto a Dingo.
    Que dice:
    "Teniendo en cuenta todo esto, esa diferenciación cualitativa que haces entre trinitarismo/islamismo-arrianismo en su relación con la tendencia a adoptar una religión u otra por parte de los indígenas andalusíes y norteafricanos, Solimán, no se sostiene por ningún lado."
    Se te olvida que arrianismo surgen del tronco principal de la Gnosis cristiana y que al principio el Islam lo ven estas comunidades cristianas como otra rama desgajada del cristianismo gnostico, será mucho despues cuando el Islam forme cuerpo y sea catalogada como un Din.

    "Por otro lado no vendas el islamismo como un "camino". El Islam es una religión porque parte de la aceptación de una verdad revelada en boca de un personaje. Un "camino" es el budismo".
    Bueno hombre, de budismo algo se, de hecho he estado en monasterios con monjes y lamas, y todavia me se de memoria algunos mantrans,..Pues vaya antitesis que me haces, el corpus central del Budismo se basa en la vida del Buda Siddartha y sobre todo de Gautama Buda. Y no voy a decir mas sobre que es el budismo porque igual os aburris. Pero "Me refugio en el Buda, me refugio en el dharma, me refugio en la comunidad" ¿a qué suena? Quiero decir, se siguen las directrices de Buda y del conocimiento que volcó en sus primeros discipulos de ahí luego vinieron más cosas, ...
    En el Islam nadie sigue a Muammed (s.w.t.), nadie adora a Muhammed, nadie reza a Muhammed, más aun, nadie adora al Coran, nadie reza al coran ... al Uno Único es al que le debemos rendir culto. Porque se llama Via al Din de Mohammed, porque es una camino vividencial en todo el orden humano para el que, libremente lo quiera acoger. Espiritualidad, filosofia, sociedad, educación, ciencia, cultura, arte, todo gira alrededor de Allah (s.w.) y Allah no es Dios. Si quieres saber más no rebatas a lo facil y preguntame que te responderé.


    Tu puedes creer que andalusíes y bereberes estaban "divinamente" preparados para recibir el Islam, Soliman, y yo no te lo voy a discutir porque es una creencia religiosa. Pero si me vienes contando que estos pueblos tenían una tendencia a la adoración del "Dios Uno y Único" y que el islamismo se adaptaba mejor a sus necesidades que cualquier otra religión, contradiciendo así los datos históricos y sociológicos, no esperes que no te conteste y te rebata.
    Que fácil es decir que contradigo a los datos históricos y sociológicos, sin mencionarlos y comentarlos. Primero: habría que saber QUIEN, luego, QUE, a continuación CUANDO y por ultimo PORQUE. Tan fácil, solamente me dices: tal y tal estudio y tal y tal investigación. Ay, ay , ay siempre con la misma cantinela, negar, negar y negar, pero demostrar, demostrar,... Yo por lo menos vuelco información creible o no pero la vuelco, no pretendo credibilidad como algunos de ahi arriba dicen, acomodados en su crencia, muy bien, la conozco, yo tambien la he tenido hasta hace muy poco. Nos acomodamos y aceptamos la naturaleza de las cosas tal como nos la presentan. Pero ¡cuanto cuesta aceptar nuevas tesis e interpretaciones! Yo quiza la he tenido más fácil que ustedes. Una pasada por el budismo, una carrera de fondo por el yoga, me desprendí del Lailahas (adoracion a multiples dioses), gracias a Yogananda, abri mi corazón al precipicio del Bramah y me tiré. Ah, pero vosotros que sabeis, historiadores de ordenador, soy un aficionado a la historia y veo que los fundamentos de ella la sostienen palos mayores de la ingratitud, cascos abollados de indiferencia, os creeis que os sermoneo como un cura en el pulpito, de qué me sirve a mi eso, para encajar insultos sin decirme V.A.T.P.C., el mayor insulto es aquel que intenta poner palabras en ti que no has dicho ni crees. Ni cortamos manos en al-Andalus, nuestras mujeres aqui, a nuestro lado, sin pañuelos, y mejor con ligueros, apostatas haced lo que querais, sexualidad sin limites, gays a la calle. PERO QUE CREES emg (por cierto no te he encontrado entre los druidas ¿es que no estas registrado?) que soy árabe, soy español como tu y practico mi Islam como y cuando me da la gana, que te confundes y te pasas 7 pueblos. No insultes y no te insultaré.

  24. #124 soliman 14 de nov. 2004

    Al final me he encendido y contesté a emg. Bueno que le vamos a hacer. El bravo morito que hay en mi contesta al bravo bravucón del norte.

  25. #125 emg 14 de nov. 2004

    "En el Islam nadie sigue a Muammed (s.w.t.), nadie adora a Muhammed, nadie reza a Muhammed, más aun, nadie adora al Coran, nadie reza al coran ... al Uno Único es al que le debemos rendir culto. Porque se llama Via al Din de Mohammed"
    - Solimán, discrepo. Se afirma que es característico del buen musulman dejarse una larga barba solo porque Mahoma en su vida jamás se la atusó. Y que nadie olvide que en Afganistán el régimen taliban prohibio cualquier atisbo de modernidad solo y exclusivamente porque así era como vivia Mahoma.
    - Sobre tu fino comentario (que te da a conocer) de VATPC, Solimán, eres un impresentable y un maleducado. Eso te pones en contacto conmigo y quedamos donde quieras para que me lo digas a la cara y al margen de estos señores que leen, que no tienen por que escuchar tu vocabulario podrido. Por cierto a tomar por ahi te vas tu, payaso

  26. #126 emg 14 de nov. 2004

    Ah!, y yo tambien conozco el budismo igual o mejor que tu, tambien he leido a yogananda, y no he terminado tan pirado como tu!

  27. #127 Kentaber 15 de nov. 2004

    Déjalo emg, cuanto más prediquen mejor, más gente verá que clase de religión o civilización es esa y no la querrán ver ni en pintura

  28. #128 Granlon 15 de nov. 2004

    Pero vosotros que sabréis, emg, kentaber, del sublime mensaje de Mahoma, yo por fin he visto la luz, ya sé de que va todo esto del islamismo, la verdad me ha sido revelada ¿Por qué en Iraq unos piadosos mahometanos (hombres de la luz) asesinan a sangre fría a unos pobres pinches de cocina nepalíes? ¡¡Por la fiesta hombre!! Sí, sí, como lo oís. Todo buen musulmán que muera en la guerra santa ira al paraíso con las huries, CON LAS HURIES, repito, toda la eternidad de cachondeo y orgías. En el fondo todo ese rollo filosófico que nos quieren meter de lo guay de islam se remite a unos tíos que se quieren correr una juerga de aupa en el otro mundo (y parecían tontos).
    Estos mahometanos en el fondo son unos juerguistas, si es que no estáis en la pomada, oh infieles y malvados-genocidas cruzados castellanos o lo que seáis.

    ¡¡Looking for la fiesta!! ¡¡¡¡Yepaleeee!!!!

    Saludos

  29. #129 Granlon 15 de nov. 2004

    Pero vosotros que sabréis, emg, kentaber, del sublime mensaje de Mahoma, yo por fin he visto la luz, ya sé de que va todo esto del islamismo, la verdad me ha sido revelada ¿Por qué en Iraq unos piadosos mahometanos (hombres de la luz) asesinan a sangre fría a unos pobres pinches de cocina nepalíes? ¡¡Por la fiesta hombre!! Sí, sí, como lo oís. Todo buen musulmán que muera en la guerra santa ira al paraíso con las huries, CON LAS HURIES, repito, toda la eternidad de cachondeo y orgías. En el fondo todo ese rollo filosófico que nos quieren meter de lo guay de islam se remite a unos tíos que se quieren correr una juerga de aupa en el otro mundo (y parecían tontos).
    Estos mahometanos en el fondo son unos juerguistas, si es que no estáis en la pomada, oh infieles y malvados-genocidas cruzados castellanos o lo que seáis.

    ¡¡Looking for la fiesta!! ¡¡¡¡Yepaleeee!!!!

    Saludos

  30. #130 emg 15 de nov. 2004

    En eso tienes razón, kentaber, mientras mas los conozca la gente menos los querra ver ni en pintura. Pero si sólo uno de ellos fíjate lo sectario y obsesionado que está, como piensa que solo él tiene la verdad absoluta y que los demás somos unos equivocados, su deseo explícito de que España hoy debia ser un estado miserable, feudal como todos ellos, pero musulmán, eso sí. Fijate si solo uno de ellos lo mosca cojonera que es, si no les vamos parando los pies imagina solamente que un dia entre ellos se votan y se nos meten 10 o 20 iluminadillos en el parlamento, nos cuesta emigrar a todos pero ya.

  31. #131 emg 15 de nov. 2004

    A Granlon, esperemos que una vez todos en el paraiso soliman nos preste alguna de sus virgenes a los amigos que hemos sido malos, que una canita al aire allí y unos cubatas no estarian mal.

  32. #132 Ego 15 de nov. 2004

    Para eso nuestro gobierno viene que ni pintado. Mucha guerra contra el cristianismo, en la línea del bueno de Azaña, pero el Islam: la nueva asignatura en el colegio.
    Una cosa es que ZP no soporte a Bush, como cualquier persona mínimamente coherente, otra es...
    Salud.

  33. #133 zevlagh 15 de nov. 2004

    ¿El Islam se va a enseñar como asignatura?
    ¿Te ha poseido el espíritu de Urdazi?

    ¿No es España un estado laico?

  34. #134 Granlon 15 de nov. 2004

    ¿Pues sabes que te digo estimado emg? Que se queden con sus huríes y su paraíso cachondo, debe ser muy aburrido estar toda la eternidad de juerga, prefiero irme al limbo o al infierno, seguramente allí habrá gentes (almas) más interesantes.

    Saludos

  35. #135 emg 15 de nov. 2004

    pues tambien es verdad, que se queden todo su premio para ellos y que se olviden de los que no queremos saber nada del islam

  36. #136 emg 15 de nov. 2004

    que al fin y al cabo bastante estan ya molestando en el mundo

  37. #137 Ego 15 de nov. 2004

    Por lo visto si es cierto, según he visto en las noticias de Wanadoo:

    Escudero aseguró que consideraba algo muy positivo y "un hecho histórico por el que llevábamos luchando los musulmanes desde 1992", el que, tal y como ayer anunció la directora general de Asuntos Religiosos, Mercedes Rico-Godoy, desde principios de 2005 se impartirán clases de religión islámica en España --hasta ahora se da sólo en Ceuta y Melilla--, lo cual "es destacable por otro lado, pues se ha conseguido en pocos meses con el nuevo Gobierno mucho más que en ocho años con el Gobierno del PP".

    Obviamente, el PSOE es consciente de que su victoria electoral es exígua aun con 200 muertos por medio. Debe ganarse el voto de otros colectivos aún saltándose el estado laico. Así es la democracia.

    Salud.

  38. #138 zevlagh 15 de nov. 2004

    Bien, ya va disminuyendo el dramatismo del asunto.
    Más: si la elección de de ese alumno o sus tutores es que estudie el Islam, ¿no tiene el mismo derecho que el que quiera estudiar Religión Católica?

  39. #139 Ego 15 de nov. 2004

    Lógicamente, no. Deberían estar fuera de las aulas, la una y la otra.
    Salud.

  40. #140 Brigantinus 15 de nov. 2004

    Entre curas y opuseros parcanteros y progres proislamistas, se nos van a cargar lo poco que tenemos de estado laico. Y si no, al tiempo.

  41. #141 zevlagh 15 de nov. 2004

    ¡Chapeau! Así lo veo yo también.

  42. #142 soliman 15 de nov. 2004

    Hombre emg: Me alegra que medio me lo preguntas.
    Caracteristicas del buen musulman. NO HAY CARACTERISTICAS.
    El resto, chico te pido disculpas, no he tenido que dejarme llevar.
    Te pido delante de todos disculpas pr lo que tu ya sabes.
    No os preocupeis, no teneis razón en algunas cosas, pero solo porque la información que os llega está sesgada y torpes como yo no sabemos hacernos oir.
    Te repito mis disculpas.

  43. #143 Kentaber 15 de nov. 2004

    Y más cosas que el estado laico se van a cargar por nuestra estupidez, nuestros irracionales complejos de culpa y el recurrente victmismo del que hacen gala continuamente, además de nuestro crecimiento demográfico cero y la desorbitada tasa de natalidad de los musulmanes de la cual además presumen. ¿Que pasará cuando en Europa haya un 30, 40, 50% de musulmanes?.............

  44. #144 aladelta 15 de nov. 2004

    Menos religión y más Etica, que bién nos hace falta.

    El respeto a los seres humanos está por encima de cualquier creencia religiosa.

    ¡Viva el laicismo!, verdadero camino a un mundo más racional y justo.

    Y que cada cual rinda el culto que le de la gana...mientras se lo pague él y no ponga en peligro el Estado laico.

    Adeu.

  45. #145 falkata 15 de nov. 2004

    kentaber cuando haya un 30% de musulmanes,eso va a ser su caballo de troya particular,la quinta columna k ayudara a conkistar europa(xk ante todo lo k el islam ha kerido kiere y kerra sera la conkista de europa y de los territorios infieles)y entonces o nos salen unos cuantos don pelayos y las piedras nos caen del cielo o la llevamos cruda..saludos

  46. #146 Ego 15 de nov. 2004

    Jajajaajaj, no se hace nada ahora, que son unos cuantos y hacen lo que les de la gana. Cuando sean tantos me veo con un Burka, porque lo de Don Pelayo, ya sabeis, es políticamente incorrecto.
    Salud.

  47. #147 giorgiodieffe 15 de nov. 2004

    aladelta pero con los musulmanes no puedes mas ser laico, porqué el concepto de laico no existe en su cabeza.

    Lo de los musulmanes no es un culto: es toda la vida conformada a lo que dice el Coran.
    Si el Coran no te gusta tu eres un nemigo.
    Stop

  48. #148 Ego 15 de nov. 2004

    Desgraciadamente es muy cierto. Lo triste es que se quiera "integrar" a esta gente, echando más leña al fuego. Cuando se les tendría que educar en la laicidad, pero claro, eso no es respetuoso.. . entonces ¡En que quedamos!, los nativos que sean laicos, quitamos la religión de las escuelas, los otros que sigan su religión (otra discriminación más en perjuicio de los nativos). Aquí solo hay servilismo y mezquindad.
    Salud.

  49. #149 giorgiodieffe 15 de nov. 2004

    No se puede integrar a esta gente. No quiere integrarse.
    Hoy a la tv italiana habia una senora siria que decia que tenemos que hacer gimnastica M/F separados y no juntos en las escuelas.

    Y ahora adelantan la cabeza porqué desean la misma ley espanola de su religion en las escuelas

    Yo quiero manecer laico. No me gustan los curas, como pueden gustarme estos
    :-)

  50. #150 Kentaber 15 de nov. 2004

    El problema es que en el Islam no cabe el concepto de laicidad. No es sólo una religión que uno practica en privado, impregna todos los aspectos de la vida bajo rígidas normas, desde la política, la educación, la vida privada, absolutamente todo. Eso de "dejad a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar" no,encaja en el Islam, en él todo es de Alá, absolutamente todo.

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