Realizada por: medela
Al Druida: ainé
Formulada el lunes, 13 de marzo de 2006
Número de respuestas: 12
Categoría: Toponimia

baroncelli


Estimada druidesa: Necesito ayuda sobre la etimología de Baroncelli. Es el nombre que ahora se da a las tierras de Verín, sur de Ourense.Gracias anticipadas.

Respuestas

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  1. #1 ainé lunes, 13 de marzo de 2006 a las 23:33

    Sobre etimología de Baroncelle / Baroncelli / Baronceli (que lo mismo es)...ni idea. No se si conoces estos datos: Castrum Baroncelli era como se llamaba antiguamente lo que hoy conocemos como Monterrei, hay documentos del s.X que hablan de un Val de Baronceli, Aarziprestazgo de Baroncelle, Señoríos de Baroncelle,... 950, junio 13 Juicio entre el obispo [San] Rosendo y los habitantes de las vilas de Villaza, Albarellos y Santa María [de Verín], por los límites de la de San Félix de Baronceli, [en Verín], que había permutado [San] Rosendo por la de 'Turgia' con el rey Ramiro II, celebrado, a petición de [San] Rosendo, ante jueces de palacio, los cuales fijan los límites de los términos entre ambas partes. B. TC, f37v-38r. y C. TC, f162r, 1ª y 2ª cols.-v, 1ª y 2ª cols. Celanova 86 974, marzo 20 Rodrigo Velázquez, 'dux', junto con sus hermanos, permuta al abad [San] Pedro de Antealtares la vila de Sandulces, sita en tierra de Castella, por otra en tierra de Baronceli, a orillas del Támega. B. AHPOR. Sección Pergaminos. Celanova nº 1. Celanova 176 y La Coruña 86 Los puedes encontrar en: http://www2.uah.es/historia1/carlossaez/Regestos/941_950.htm Un saludo (y siento no ser de más ayuda...a ver si alguien nos ilumina) ;)


  2. #Gracias medela AGRADECIMIENTO

    Gracias, ainé. Creo que es un nombre germánico latinizado.

  3. #2 medela martes, 14 de marzo de 2006 a las 11:38

    Estimada Ainé: Encontrei isto na rede: Il nostro esperto Esperto il giorno 10-02-2002 alle ore 22.23.16 ha risposto nel seguente modo: Ciao erny108, il cognome Baroncelli è l'alterazione di Barone e ha ampia diffusione in in tutta Italia con punte nmassime di frequenza , per la variante che a noi interessa, soprattutto in Toscana. Nelle altre varianti, che ovviamente non ti riporto tutte in quanto andrei ' fuori tema ', la diffusione è concentrata, rispettivamente, in una regione piuttosto che in altre. Ad esempio Baron e Barel sono tipici delle Tre Venezie mentre Baroncini è tipico dell'Emilia Romagna e così via. Baroncelli , nel vezzeggiativo tipico dell'uso toscano, come ho già detto trae origine da Barone, cognomizzazione di un soprannome di origine germanica, Baro, che appare già in iscrizioni del V e VI Secolo. Baro,( nella declinazione latinizzata diventa baro-baronis ) sta a significare sia Uomo Libero sia Combattente , Guerriero valoroso e soltanto molto dopo, secoli più tardi, il titolo di Barone sarà titolo e grado feudale. Anche questo ha contribuito alla diffusione del cognome Barone e delle sue alterazioni ma queste erano già preesistenti comunque su tutto il territorio. Consultando http://www.contironco.it/asp/elenco.asp ho trovato che presso il loro Archivio Storico Nobiliare, ci sono notizie inerenti alla nobile famiglia 'BARONCELLI', Casata decorata con i titoli di: SIGNORI in Toscana e NOBILI sempre in Toscana. Come sempre su questo ottimo sito, (che ti consiglio di visitare anche per richiedere lo Stemma di Famiglia, la Storia della Casata e altro) è possibile avere anche chiarimenti sul significato dei titoli nobiliari e onorifici, eccolo: 'Signori'. Dal latino 'Senior'. Nel Medio Evo si diceva 'Signore' il padrone di una signoria e si dava questo titolo a chiunque possedeva una cospicuo appezzamento di terreno, o a quelli che avevano in feudo la giurisdizione di un luogo. ' Nobile' Il titolo di nobile, antichissimo, è il primo gradino dell'ascesa nobiliare e veniva concesso grazie a particolari meriti conseguiti per opere compiute in favore della Patria. La classe dei nobili era ben distinta dalla classe borghese e poteva fregiare la propria casa con il loro emblema o stemma. Spero di esserti stata utile. Buona settimana. Lovedud


  4. #3 Onnega martes, 14 de marzo de 2006 a las 13:02

    Baroncelle: a) Nombre propio Baroncellus en caso genitivo: se trata entonces de un posesor del territorio. El nombre propio en cuestión sería de origen germano, derivado de “baro” (hombre libre). Otro nombre propio derivado de “baro” puede ser Baronza Siloniz, que aparece como testigo en el Tumbo de Celanova (TC doc. 79, año 946). Las formas “territorio Baroncelli” o “vallis Baroncelli” del TC sugieren este sentido posesivo, “de un tal Baroncellus”. b) En el TC se encuentra también una forma Baranzili: “in terra Baranzili ripa fluuio Tameiga” (doc. 176, año 974). La alternancia a / o en Baranzili / Baroncelli es propia de la hidronimia del antiguo europeo. Creo posible que estemos ante un hidrónimo prerromano procedente de la raíz indoeuropea *awer- (agua, mojar, llover, flujo), que es la que origina varios hidrónimos gallegos como Vara y Varón, y el topónimo Barosa (Oza de los Ríos, Coruña) que aparece como río en 1165 (inter duos fluuios Menendi et Barosa). La alternancia de grafías v y b no es significativa, por una temprana confusión de los sonidos v y b en nuestra zona. En Europa encontramos hidronimia de este tipo: Varusa (hoy Versa, afl. del Po), Varisia (hoy Varrèze, afl. Del Ródano), etc. V. Bascuas E: Estudios de hidronimia paleoeuropea gallega, Verba, anexo 51, Santiago de Compostela, 2002, punto 29.4. De este modo Baranzili podría encajar en la raíz hidronímica *awer: tema *var + sufijo –ntia característico de la hidronimia > *baranza, + sufijo –ilius diminutivo en caso genitivo > Baranzili. El caso genitivo es frecuente en la hidronimia y la reviste de aspecto de genitivo de posesor, un ej. con un hidrónimo prerromano que sabemos que no viene de un nombre propio de posesor: “fluminis Sile” (TC doc. 101). Algunos autores interpretan estos finales en -i / -e no como genitivos sino como vocales relajadas (Bascuas). Baroncelle, en RODEIRO (Pontevedra) Baroncelle, en VILARDEVÓS (Ourense)


  5. #4 Onnega martes, 14 de marzo de 2006 a las 14:11

    Perdón, donde digo sufijo -ntia, sería sufijo -ntio, y como resulta evidente el resultado sería un masculino *Baranzo al que se le añade otro sufijo masculino. La acumulación de sufijos se produce también en el nombre del río Barbantiño. PD, de las dos opciones, la más probable es la del nombre de posesor.


  6. #5 ainé martes, 14 de marzo de 2006 a las 14:59

    Inestimable aportación Onnega. A mi lo que me ha "chocado" del origen germánico es la denominación "Castrum Baroncelli". Lo que si es posible heredemos de "lo germánico" es la evolución en "Baroncelle" (o puede que no). Como antes dije, ni idea, lo que si parece claro es que hace referencia a un poseedor/posesor. Me has "descolocado" Medela, cuando leo: Spero di esserti stata utile. Buona settimana. Lovedud ...lovedud ¿?... cualo¿?... mande¿?.... ;D Un saludo


  7. #6 Piñolo martes, 14 de marzo de 2006 a las 21:43

    Posesor de Cela. Yo que soy muy burro apuesto por Cela-nova.


  8. #7 maviac miércoles, 15 de marzo de 2006 a las 00:02

    Bien: soy más clásico o más conservador y prefiero considerar que los topónimos Baroncelle, Baronceli y Baronzás parecen provenir del mísmo étimo: un nombre germánico (suevo según J. Piel y Kremer, que suponen Baronc(i)cellus). Tambíen el Padre Sarmiento proponía Baroncila (villa Baroncilanis) para explicar Baronzás. Ver: E. Rivas: A Limia. Ourense 1985, pp. 499-500. Eso sí la raiz germánica Bar significa hombre varón.


  9. #8 medela miércoles, 15 de marzo de 2006 a las 10:32

    Gracias, queridos druidas. Encontré, de churro, un documento (que no entendí), del siglo XVII, en el que un tal Salazar de Mendoza habla de "el qual ricoome llamado Sandias de Varoncelle", comentando un documento de donación a San Rosendo del 11 de febrero de 891. En un libro publicado en Toledo en 1618 se habla de un tal Sandino Barancelo. Los límites geográficos exactos más antiguos conocidos del primigenio territorio de Baronceli parece que están en un documento del 921 (donación de Ordoño II a San Estebo de Ribas de Sil), estudiado por Vázquez Núñez en el BCMOR I, 1898-1901. Creo que el tal Baroncelus sería un possesor de tierras codiciadas por San Rosendo y compañía, habida cuenta que la zona es un vergel. Gracias de nuevo. Ainé y Onnega son super-druidesas.


  10. #9 Lilit miércoles, 15 de marzo de 2006 a las 17:29

    Medela, he visto esta pregunta estos días pero no podía aportarte mi granito de arena, la falta de tiempo me lo ha impedido. Comentarte que las tierras de Verín, son conocidas más por tierras de Monterrey que de Baronceli. Incluso muy poca gente sabe de la existencia de ese nombre como antiguo castro. Recientemente, es cuando se está empezando a recuperar su uso, tal vez se ha perdido ese nombre porque hubo prohibiciones en la zona de habitar el castro y de usar su nombre. Tampoco te puedo decir el motivo exacto, si te puedo aportar algún texto sobre su historia pero poco de su etimología. En la "Guía de Monterrey" de Jesús Taboada Chivite se dice lo siguiente: " Es sin duda ésta la más egregia fortaleza de Galicia y en ninguna puede seguirse, como aquí, el hilo del proceso histórico, como conjunto cronológicamente heterogéneo y funcionalmente dispar, pero ensamblado en compleja armonía artística. Asentada sobre un castro celta- el castrum Baronceli de la documentación altomedieval- las huellas de su existencia han sido arqueológicamente atestiguadas. Después hacia el cambio de era, fue romanizado. Todavía pueden verse allí dos estelas de esta época, anepígrafas ambas, una con arco de herradura, simbolismo probable de la puerta del Hades, o del cielo en la interpretación greco-latina; la otra también, pero con rosácea octifolia en el arco, de significación funeraria"


  11. #10 Lilit miércoles, 15 de marzo de 2006 a las 17:45

    En el libro " Monterrei -1494-1994. 5 Séculos de Cultura" de Xerardo Dasairas Valsa se dice: " A primeira construcción defensiva da que podemos falar en Monterrei, foi o chamado Castrum Baroncelli ou Castro de Berin segundo se recolleen diversos documentos altomedievais. A cerámica e os muiños de man alí atopados testemuñan un asentamento humán dos pobos Tamaganos que persiste durante a dominación romana. Desta época son, entre outros restos, as dúas estelas funerarias, as aras, os miliarios e as vías que cruzaban o Val. Sepulcros paleocristiáns e sartegos acreditan asimesmo unha habitación durante a época do reino suevo..." " Nun apeo e demarcación que encarga no 950 o rei Ramiro II, aparece citado o Castro Baroncelli e a Urbis Baroncelli o que acredita a súa defensa e poboación. A raiña Urraca, durante a minoría de Alfonso VII, quítalle este territorio a Celanova sendo restituido polo mesmo rei en novembro do 1145 e confirmado en 1155 segundo relato de Cid Rumbao. Nas guerras entre leoneses e casteláns, o castelo foi ocupado por estes en 1198, amosando unha certa febleza nas súas defensas. Desde a independencia de Portugal o castelo comeza a converter nun punto estratéxico importante polo tanto preterido pola coroa. Mais o Mosteiro de Celanova, con grandes intereses na zona intuindo o perxuicio que se lle causaría, ía dificultar o asentamento militar e civil da "poebla" que se pretendía facer no Castro d Verín. O primeiro documento no que se manda que se destrúa o nel edificado e non se volte a poboar o Castro de Berin, dío o rei Afonso IX o 3 de maio do 1223 en Allariz. O Papa Honorio III confirma o dictado polo rei e engade a pena de excomunión a quen incumprise a orde. O 7 de marzo do 1226 en Santiago de la Puebla, o mesmo rei confirmalle a Celanova, a promesa de non reconstruir o Castro de Berin. En Ourense, o 15 de maio do 1232, Fernando III ratifica o antedito e o meso fai Afonso X o 28 de setembro do1255 en Valladolid. O Papa Clemente IV en outubro do 1266, apoia tales disposicións adevertindo ademáis que "ningún presbítero celebre en castro que estea edificado". Debido a esta insistencia eclesiástica, Antón Risco pensou na existencia de rituais paganos..."


  12. #11 Lilit miércoles, 15 de marzo de 2006 a las 18:02

    Y en el libro "Verín" editado por el ayuntamiento de Verín con la colaboración entre otras personas de Xerardo Dasairas para el texto y José López Martínez para las fotografías: "...Según hipótesis diversas, en buena parte del territorio verinense se ubicó el populi galaico de los Tamagani, no solo a lo largo del curso del río cuyo hidrónimo perpetúa su presencia, sino también en todo el territorio que conformó la medieval Tierra de Baroncelli donde los topónimos Tamagos y Tamaguelo avalan además su ubicación. A Cabanca, Telleiro, Moreiroá, Muredalla, Baixada de S Xosé, Igrexa dos Mouros, O Circo...son algunos de lso castros que orillan el río Támega y testimonian el hábitat de los Tamagani. El llamado Castrum baroncelli o Castro de Verín perduraría hasta la Edad Media, convirtiéndose más tarde en altivo castillo, moderna fortaleza y palacio de Monterrei. La epigrafía también nos aporta una inscripción votiva de un Icascaen Tamagano y la de un Tamacorum, centurión de los Tamagani, a las que hay que añadir el propio nombre del río Tamaga o Támega..." Más adelante, en el mismo libro: " En el año 931 aparece documentado por primera vez el nombre de Verín (Sancta maría de Berini) en manos de un tal Pedro y de su esposa Villone quienes a cambio de una villa costera truecan la villa a Velasco Rodríguez (Rudériz) y a su mujer Trudili....Con el paso de los años y a la muerte de Trudili, Verín pasa a manos de sus hijo Rodrigo Velázquez quien va a ostentar su posesión durante unos pocos años donándola luego al Monasterio de Celanova que ya poseía tierras y villas en el valle verinense. Los efectos repobladores, que incluían también elemenos mozárabes, y también los cristianizadores, darían origen a varios cenobios y monasterios ubicados en nuestra zona. También durante este período se menciona profusamente el Castrum Baroncelli donde más tarde se alzaría el Castillo de Monterrei"


  13. #12 ainé miércoles, 15 de marzo de 2006 a las 21:16

    No se si puede servir de algo, en una zona no demasiado extensa (abarca parte de Ourense y Pontevedra) existen estos topónimos en "Baron": Barón Pequeno (lugar) O Barón (parroquia) Os Baróns (lugar) Baronzás (lugar) Santa Comba de Baroncelle (lugar) Un saludo


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