Realizada por: aresia
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 10 de diciembre de 2003
Número de respuestas: 7
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

Origenes pirenaicos de los celtas


Quisiera saber que hay de cierto en la afirmación que se ha hecho en una novela de Katherine Neville sobre el posible origen pirenaico de todas las culturas celtas

Respuestas

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  1. #1 Bea viernes, 02 de enero de 2004 a las 00:00

    Hola Aresia. Katherine Nerville está recogiendo las hipótesis invasionistas. Y hoy en día estas ya no se siguen por una gran mayoría de los investigadores, debido a que al haber estudiado los celtas peninsulares, se han dado cuenta de que tienen etapas de formación dentro de la Península. Es posible que llegasen muchas ideas, estilos y formas de vida que las culturas de la Peninsula fueron asimilando y reinterpretando hasta tener un estilo céltico. No se sabe muy bien, pero yo por lo que he estudiado y voy conociendo poco a poco, pensaría en algo así, no en la llegada de pueblos ya formados que se asentaron aquí.

    Un saludo:

    Bea


  2. #Gracias aresia AGRADECIMIENTO

  3. #2 davinchy viernes, 02 de enero de 2004 a las 00:00

    Efectivamente yo opino que los celtas no son una raza o cultura concreta, si no un conjunto de pueblos distintos (con algunas cosas en común) dispersos por la Europa central y atlántica.
    Las regiones de la pensínsula Ibérica "celtizadas" dudo mucho que sufrieran invasiones en la Edad de los Metales, como bien dice Bea lo mas probable es que mediante intercambios comerciales y demás los hispanos de buena parte de la península adoptaron costumbres, ritos, armas y otras cosas de las culturas europeas con las que tenían contactos; igual que hicieron los "iberos" con los pueblos mediterráneos.


  4. #3 diviciaco viernes, 02 de enero de 2004 a las 00:00


    En realidad, si que hay investigadores hoy dia, y muy buenos, que defienden algún modelo invasionista y tienen bases y fuentes suficientes para sus argumentos:

    "Lo cierto es que, en el caso de los celtas, las fuentes reflejan algunos movimientos de población que pueden contribuir a aclarar algunas dinámicas concretas de celtización. De esta cuestión se viene ocupando F. Marco, quien en sendos artículos analiza las noticias de Livio (XXI, 19 y V, 34) alusivas respectivamente a la presencia de galos -volcas tectósagos- en
    Hispania (Marco, 1996) y a la instalación de los celtas en la Galia Cisalpina a través de una saga migratoria situada en época de Tarquinio el Antiguo (Marco, 2000). En fechas recientes,
    Brañas (2000: 23ss) defiende la pertinencia del modelo invasionista en el estudio de las evidencias del Noroeste peninsular; sus argumentos, desde luego, no están mal fundamentados y tienen como uno de sus pilares el carácter etnocéntrico de toda agrupación étnica, que le llevaría a menospreciar cualquier manifestación cultural extraña que no se adecúe a su propio sistema de valores. A su entender, “...é improbable que unha relixión antiga poida expandirse parcialmente e por etapas sen quebrar a súa coherencia (...). Por causa desta interdependencia entre as categorías político-relixiosas e a lingua na que se expresan, é polo que en definitiva dubido que calquera delas poida ser asimilable por unha cultura diferente que as reciba por xeiras e de modo fragmentario (...). O alto grao de implicación mutua entre tódalas compoñentes que configuran a etnicidade dun pobo impide que calquera delas poida extraerse do seu ambiente orixinal sen perder o seu sentido e, por conseguinte, o seu valor étnico” (Brañas, 2000: 26s)." (Fuente: Arqueoweb.)

    Esta es la cita de Livio: "Legati Romani ab Carthagine, sicut iis Romae imperatum erat, in
    Hispaniam ut adirent ciuitates ut in societatem perlicerent aut auerterent a Poenis traiecerunt. Ad Bargusios primum uenerunt, a quibus benigne excepti, quia taedebat imperii Punici, multos trans Hiberum populos ad cupidinem nouae fortunae erexerunt. Inde est uentum ad Uolcianos, quorum celebre per Hispaniam responsum ceteros populos ab societate Romana
    auertit".

    Por otro lado Martin Sevilla dice acerca del topónimo Aramo en Asturias: "El motivo originario de tal denominación según la etimología propuesta habría que verlo en un primitivo culto, en algún lugar o monte de lo que hoy es la sierra del Aramo o el Aramo a secas, a la divinidad gala Aramo, -onis. Tal culto apoyaría la presencia de pueblos galos en esta zona del norte de la Península" Martín Sevilla Rodríguez "Toponimia de origen indoeuropeo prelatino en Asturias", página 30. Oviedo 1980 I.S.B.N.: 84-00-05572-1

    (Existen además bastantes evidencias toponímicas y linguisticas en apoyo de esa tesis, que no voy a citar ahora)

    En Francia existe, en efecto, el lugar de Aramon en el departamento del Gard donde apareció la inscripción votiva Aramoni porticum Licinia P. fil. Acceptilla ex voto d(e) s(ua) p(ecunia) f(ecit). Tal deidad no aparece en ningún otro lugar.


  5. #4 excalibur_ viernes, 02 de enero de 2004 a las 00:00

    En Galicia hay varios lugares de nombre Araño.


  6. #5 Dingo viernes, 02 de enero de 2004 a las 00:00

    Pretender que un pueblo antiguo llegase a asumir la religión, la lengua, la cultura de otro, por mero contacto cultural, no es muy realista. Por mero contacto cultural se puede adoptar algún dios, se puede incorporar algún término,...

    Alguien a favor de las tesis no invasionistas puso el ejemplo pretendidamente análogo en algún lugar de esta web de la absorción de los valores y la cultura americanos por parte de la juventud española (y no española) de nuestra época. Pero es que comparar los contactos entre los pueblos del primer milenio a. C. con la actual sociedad de masas y de la comunicación "mass media" no tiene sentido ni por asomo.


  7. #6 Brigantinus sábado, 03 de enero de 2004 a las 00:00

    Si me permitís el comentario, creo que nos hemos salido un poco del tema. El debate sobre el invasionismo es interesante, pero creo que -en lo que se refiere a la pregunta de aresia- más o menos estaremos todos de acuerdo en que los celtas, de origen pirenaico, nanay. Ya me gustaría saber de dónde se ha sacado la señora Neville la idea.


  8. #7 flavio sábado, 03 de enero de 2004 a las 00:00

    Hola a todos:

    Tal vez lo haya sacado de uno de los mitos comentados por Dionisio de Halicarnaso:

    "...Otros dicen que hay un río Celto que nace de los Pirineos, por el cual fue llamada Céltica primero la región más cercana, luego, con el tiempo, también la restante..."

    Si queréis leer algo más, hechadle un vistazo al artículo de la biblioteca "El origen de los Celtas, según los clásicos" en la sección de escritos antíguos.

    Un saludo



  9. Hay 7 comentarios.
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