Realizada por: kaerkes
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 10 de mayo de 2003
Número de respuestas: 68
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

Dioses y heroes de la Hispania Celta y Celtibera


Hola gente! esto más que una pregunta es una propuesta. Propongo que entre todos realizaramos una especie de listado de dioses celtas y celtiberos, a ser posible con sus correspondencias entre los distintos pueblos, de una manera que fuera bastante esquematica. Desconozco si esa información ya esta publicada, pero es que yo me armo un lio de tres pares de narices entre las divinidades de los distintos pueblos que además las mezclan con las gaelicas, bretonas, germanas etc; con lo cual al final ya ni se lo que he leido (añadiendo además que algunos no son nada fáciles de pronunciar). Propongo hacerlo entre todos, llegar a un acuerdo, guiados por celtiberia. net y si saliera algo guapo incluso volvarlo en la red o pasarlo a papel. Se me ocurre establecer unos días de trabajo concretos y llegar a los acuerdos a traves del chat por ejemplo. Si os interesa, lanzar esta pregunta al exterior a ver que pasa. Yo me comprometo a currar en lo que pueda.

Respuestas

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  1. #1 kaerkes sábado, 10 de mayo de 2003 a las 00:00

    y como tengo mucho morro se me acaba de ocurrir pa lanzar la pregunta al exterior, responderla yo mismo, ale!


  2. #2 Xeol sábado, 10 de mayo de 2003 a las 00:00

    Muy buena idea; yo me apunto.


  3. #3 kaerkes sábado, 10 de mayo de 2003 a las 00:00

    A ver si se animan Ebro, Iulianus, Ikesancom y el resto. También Antonio (que por cierto acabo de encargar tu libro "Los hijos de Tubal").


  4. #4 vitor domingo, 11 de mayo de 2003 a las 00:00

    DIOSES INDÍGENAS DE LOS ÁSTURES AERNUS.- Posiblemente el dios más importante de los Zoelas. BANDUA o BANDIS.- Deidad común a lusitanos, galaicos y ástures. Posible garante de pactos. BODUS.- Dios guerrero, su nombre se traduce como “victoria”. COSUS.- Deidad común a lusitanos, galaicos y ástures. Dios de la guerra, aparece como epíteto de Marte en la Galia. Algunos de sus epítetos son célticos como Segidiaecus. DEA ASTURICA.- Diosa de la soberanía o personificación de la nación de los ástures en período romano. DEGANTA o DEGANTAE.- Diosa de las aguas. DEIS EQUEUNUM(BO).- Dioses “equinos”. NABIA.- Deidad común a lusitanos, galaicos y ástures. Diosa de las aguas, aparece como hidrónimo en varias partes de la Céltica. NIMMEDO ASEDDIAGO.- Posible deidad local relacionada con un bosque sagrado REUE.- Deidad común a lusitanos, galaicos y ástures. VAGODONNAEGO.- Quizás una deidad de carácter infernal, si tenemos en cuenta la partícula -donn- “el oscuro”. DIOSES ROMANOS CON EPÍTETOS INDÍGENAS Y/O CELTAS APOLLO GRANNUS IUPPITER CANDAMIUS MARS TILENUS MARS SAGATUS TUTELA BOLGENSIS DIOSES CELTAS DOCUMENTADOS EN LA TOPONIMIA ARAMO BELENUS CERNUNNOS DEVA LUGUS TARANIS VINDONNUS


  5. #5 Golahm lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Entre los dioses documentados por toponimia, podemos tambien citar a NAVIA, relacionada con las aguas en el occidente de Asturias.


  6. #6 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Vayamos por partes que aquí hay mucho tomate!. propongo comenzar pòr un dios, "desmenuzarlo" con todos sus nombres, sus posibles significados y correspondencias, y con el mayor rigor científico posible asignarlo a un pueblo. Por ejemplo LUG- La luz- simbolizado por un cuervo- (AREVACOS), etc. Y creo que asi se pueden discutir las interpretaciones sobre concreto (es decir sobre un dios y sus interpretaciones en escritos, cerámicas o lo que sea). Yo tengo también una lista extensa que he extraido de varias fuentes pero es que son un mogollon de dioses que hace imposible oredenar un poco eso. Mi objetivo con esta propuesta es hacer algo juntos, divertirnos y debatir, y si de paso aprendemos algo pues de puta madre. Os parece bien que comencemos por LUG?


  7. #7 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    LUG- parece ser el principal dios del panteón celta.La luz, el todo. Se simboliza con un cuervo. Festividad el 1º de Agosto (la plenitud de la luz y de la vida, cosechas...) Inscripcion en piedra en Peñalba de Villastar (Sudeste de Teruel). No tengo datos para asignar este poblado a ningun pueblo celtibero, pero parece que ese es límite más oriental de la Celtiberia. He encontrado muchas citas en todos los sitios, pero paso de ponerlas porque no citan las fuentes concretas (si se basan en inscripciones, textos u otra cosa).


  8. #8 Golahm lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Lug dio nombre a la tribu astur de los Luggones (considerados descendientes de Lug). Ademas, su nombre quedo asociado a varios toponimos asturianos, tales como Lugones, Lugo de Llanera, Lugas o Lloxu. No era solo el dios de la luz, sino que era un dios politecnico, maestro en todas las ciencias y las artes.


  9. #9 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Yo voy apuntando toda la información. Gracias Golahm. Interesante anotar que restos y dónde se encuentran referencias a Lug en el supuesto territorio Astur.


  10. #10 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Lugus es a veces representado con varios símbolos (lanzas, dos hojas en la cabeza, serpientes bicéfalas) estas referencias están en monedas acuñadas. El emperador Augusto funda su culto imperial en el Lughnasa o Lugnasadh (1 de Agosto) del 12.a.c. en el Altar de Lug en la ciudad gala de Lugdunum (Lyon); Así usurpaba la figura del Dios-Rey galo colocándose él al frente. Ese mismo año funda Lucus Augusti (Lugo) en la Kalaecia, asegurándose el contento de hombres galaicos y romanos aunando la devoción de todos hacia su propia persona. Bibliografía: Paul Zauker "Augusto y el poder de las imágenes". Edit.Alianza Forma. 1987.


  11. #11 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    y además el kabrón del emperador puso su nombre al mes de agosto!.


  12. #12 Xeol lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Navia tabien es de la zona cercana a portugal; allçi mismo había un castro "sagrado" connocido como nementóbriga.


  13. #13 Xeol lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Por supuesto Brigantia; la diosa que da el nombre a Coruña.


  14. #14 vitor lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    A Navia o Nabia no la metí con los dioses documentados en la toponimia porque se documenta por una fuente más directa: la epigrafía. La Puedes ver en el primer grupo.


  15. #15 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    yo sigo recogiendo datos. Pero referentes a Lug para no armar chochos. En lo que respecta a Lug parece que hay testimonios epigraficos y por supuesto topónimos. He localizado un artículo: " Testimonios epigráficos de Lug en Hispania" Fernandez Guerra L y Sagredo L. publicado en Memorias de Historia Antigua XVII. 1997.pp 179-200. Voy a intentar localizarlo a través de la Universidad de Valladolid, si alguien lo conoce nos podía pasar datos interesantes. En lo que respecta a LUG y los AREVACOS una inscripción en una lápida de Uxama (Osma, Soria)muestra una manifestación del dios relacionada con la habilidad manual en una ara dedicada por los zapateros.


  16. #16 Llangreo lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    A nivel lingüístico en asturiano peviven:LLUGA, LLUGADA, LLUGATA, RELLUGADA y RELLUGU. Todos ellos con el significado de "rayo de sol que sale entre las nubes", "momento breve e intenso en el que el sol penetra entre las nubes", "duración del momento en si". Por contra, para expresar la falta de luz, para denominar un sitio oscuro, también se usa LLUGU.


  17. #17 kaerkes lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    otia que guapo eso llangreo!


  18. #18 Llangreo lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    En la parroquia de Banduxu, Proaza, hay un pico llamado El Picu Tsuguéi (Ts- evolución centro sureña y occidental de la L- indoeuropea y latina), que es por donde antiguamente se guiaban en el pueblo para calcular la hora según el sol.


  19. #19 CELTIBERIA.NET lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Hola Kaerkes, nos parece espléndida la idea que has propuesto... piensa en que manera sería más fácil organizar la información y en lo que nosotros podamos te ayudamos. ¡salud!


  20. #20 Vettonio lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    De "Los Dioses de la Hispania Céltica" (interesantísimo y recomendable) extraigo: Que Lug-Lugus, César lo equiparó con el Mercurio indígena y se testimonia en Irlanda como "conocedor de todas las artes". Pero también tiene referencias con Apolo, en la música y en epítetos irlandeses como "rostro de sol" y el uso d un arma arrojadiza (Lug la lanza y Apolo el arco). Según los mismos irlandeses sería originario de Emain Ablach (España). En la representación de Teruel (Peñalva de Villastar, en un cerro amesetado)se le ve bicéfalo, con escudo y defendiendose de dos fieras con un arco. También leo q Apolo y Lug comparten una relación con el lobo, pues el primero es hijo de Leto q posiblemente fuera una loga y Lugus es sobrino de Cu q significa textualmente "perro" o "lobo", además aparece como un "Señor de los animales". Lo q escapa a mi entender y espero descubrirlo gracias a este interesante foro de kaerkes es por qué Lug se constata en Europa y en Hispania está tan localizado(Lugo, Soria y Teruel). Acaso serían cultos traídos en las polémicas invasiones o migraciones célticas? Salud


  21. #21 PIEDRA lunes, 12 de mayo de 2003 a las 00:00

    Entre los celtíberos del interior Lug ( Lugus en el caso celtíbero ) aparece algunas veces representado como la un dios de largos brazos. Quizás esto tenga relación con su figura de Dios poderoso y polifacético capaz de abarcarlo casi (no nos pasemos :)) todo. PD: Joer casi como Aznarín :P


  22. #22 Golahm martes, 13 de mayo de 2003 a las 00:00

    Siguiendo con Lug, ademas de Lyon (Lugdunum), da nombre tambien a la ciudad de Londres (Londinum). En la mitologia irlandesa, Lug era representado con una larga mano a modo de rayo solar. Tambien se le presenta como un guerrero de los Tuatha de Dannan, con un papel decisivo en la batalla de Mag Tured contra los Fomores.


  23. #23 Conde De Boeck martes, 13 de mayo de 2003 a las 00:00

    Luego está el principal de los dioses celtas, al que los romanos siempre quisieron encontrar una equivalencia, y al final le pegaron con Marte. Hablo de Teutates, o Tutatis. Muchos lo habrán oído en Astérix. De este dios sacaron los teutones el nombre. Fue principálmente galo, aunque su culto llegó a extenderse por las costas orientales del Rhin. Junto con Esus y Taranis, era parte de los dioses de la noche y de la muerte. Los irlandeses o hibernianos, conocían a estos dioses como dioses-padres, y les daban el nombre de Fomoré. Teutates (Teut=Dios, Tat=Padre, Es=Señor), fue un dios esencialmente guerrero, como el Marte romano. Los druidas acostumbraban a realizar sacrificios animales y humanos a esta divinidad. Al comienzo sólo daban muerte en el ritual a los prisioneros de guerra, pero luego, comenzaron a utilizar a algunos valientes galos. La cuestión de los druidas siempre es algo confusa en cuanto a los cambios en las costumbres. Muchas veces los sacerdotes celtas, ocupados de las relaciones divinas y de, por decirlo de algún modo, de legalizar los oráculos, cambiaban las "reglas" a su favor: si los guerreros comenzaban a tomar por oráculos a los caballos, y los druidas aceptaban la voluntad del pueblo, pero los divinos eran sólo sus caballos. Los guerreros comenzaban a divinizar a las mujeres, y los druidas aceptaban, pero eran sólo sus mujeres las divinas.


  24. #24 Golahm miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Con respecto a Teutates, su equivalente irlandes no son los Fomore, sino Dagda, el padre de todos los dioses. Se le representaba armado de un gran palo y poseedor de un arpa y de un caldero magico capaz de rejuvenecer y aumentar la sabiduria de aquel que bebiera de el. Junto con Dana, engendraria a todos los dioses. Dagda desempeña un papel fundamental en la batalla de Mag Tured entre Tuatha de Dannan y Fomore. No conozco ninguna referencia a Teutates, ni toponimica ni epigrafica dentro de Asturias o España. Sin embargo, la funcion de dios guerrero en Asturias la desempeñaba Taranis, que era posiblemente el dios del que Estrabon decia que le eran sacrificados carneros, caballos y prisioneros. Taranis era tambien el dios del trueno y las tormentas y su culto se hallaba muy vinculado a las montañas, como desencadenante de los fenomenos meteorologicos. De Taranis/Taranus, tenemos en Asturias varios toponimos: Taraño (Corvera), Taraña (Siero), Taranes (Ponga), Tarañu (Cangas de Onis) o el monte Taraños-Dios Ademas, hay noticias de que en la sierra del Aramo, se celebraba tradicionalmente una romeria consistente en quemar un gigantesco monigote de madera y paja en forma de caballo, llamado Tarañon, posible reminiscencia de algun culto celta extinguido.


  25. #25 Llangreo miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    César nos dice que los galos hacían unos gigantescos armazones de mimbre semejando muñecos en los cuales encerraban a las víctimas de sus sacrificios y luego les prendían fuego. Ese parece ser el origen del Táraru de Morcín, entre El Monsacro y La Pena l'Aramu. Éste no era otra cosa que un gran muñeco de mimbres y madera que se quemaba el día de Santiago(santo guerrero en la iconografía cristiana con caballo blanco. Recibe el sobrenombre de "bonaerges", hijo del trueno). El momento de máxima algarabía en la quema del Táraru era cuando su cabeza, llena de cohetes y petardos, reventaba en gran estruendo (recopilado de Alberto Álvarez Peña).


  26. #26 Xeol miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Antúbel: Antiguo dios galaico que algunos creen introducido por los fenicios; representa al sol; o el principio de generación. Murguía piensa que es variante del Endovélico


  27. #27 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Ey celtiberos y celtiberas. varias cosas. En primer lugar y con el fin de poder organizar un poco toda la información que anotáis me gustaría ir por partes y ceñirnos divinidad por divinidad. Cuando veamos que ya no hay ninguna información novedosa que aportar, podemos entrar a contrastarla y debatirla. Estoy pensando en como unificarla para después por ejemplo (si celtiberia.net nos ayuda) colocarla ya elaborada en un artículo (por ejemplo "Lug en la Celtiberia").Por eso creo que es importante no saltar a otros dioses hasta no agotar las informaciones sobre uno. yo propuse comenzar por Lug pero luego podemos continuar por el que queráis. Otra cosa importante que algún druida me ha comentado es que para que el resultado de todo esto tenga cierto valor y credibilidad es que toda la información que se anote incluya las fuentes de donde se ha sacado, ya que habreis podido comprobar que por ejemplo en internet existe mucha información con escaso rigor, más propia de la literatura y las leyendas que de indicios arqueológicos. Me parece una critica bastante interesante a esta propuesta de trabajo y que pienso que debemos recoger.Creo que debemos todos ir con cierto "tiento" a la hora recoger información. Por ejmplo me dicen que no esta claro si Luc proviene del dios Lug o de Lucus=bosque. Eso es lo que hay que tener en cuenta. En una información sobre Augusto que yo puse hace unos días, citando la fuente bibliográfica.... ¿ese libro está basado en textos clasicos o es una interpretación del autor?.por ejemplo.


  28. #28 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Otra cosa por favor, a ser posible que las referencias los dioses sean de la Hispania Celta y Celtibera porque si no esto se nos escapa.


  29. #29 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Un dato que he recogido a proposito, es que en las primeras acuñaciones de monedas por parte de los pueblos mas orientales de la Celtiberia aparece el dios Lug representado en sus varias formas aqui comentadas (con varios brazos, hojas en la cabeza, con una lanza...). Esta es una fuente (la de las inscripciones monetarias) que ofrece muchos datos de aquellos celtiberos. por eso precisamente nos salen más datos en la zona de Soria y Teruel ya que aqui se acuñaron monedas mientras que en la zona vaccea y lusitana no por ejemplo. Las referncia de Lug en Lugo y Asturias me parece (si no hay aporte de datos concretos) se apoyan más en la toponimia. ¿es asi o no? a ver opiniones!


  30. #30 vitor miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Las referencias a Lug en asturies provienen en su mayoría de la toponimia, excepto el nombre de dos tribus los Luggones ("hijos de Lug") y los Louguei ("los cuervos"), decir de estos últimos que, además del parecido fonético entre el etnónimo y el teónimo, los cuervos eran símbolos de Lug siendo considerados sus mensajeros, como se documenta en la iconografía celto-romana fuera de Hispania. Respecto a Galicia, tengo que mirar unos libros, pero creo que sí existen referencias epigráficas referentes a Lug, no es solamente el posible origen etimológico de Lugo.


  31. #31 Llangreo miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    ¿Sigue siendo dudosa la etimología de Lugo (Galicia) y Llugo (Llanera, Asturies)? ¿Se ha resuelto alguna duda sobre si es Lug el origen de estós topónimos o solo "lucus", bosque sagrado? Lucus Augusti (Lugo), Lucus Asturum (Llugo Llanera) ...


  32. #32 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Es cierto que yo he encontrado referencias al cuervo en relación a Lug, pero todas fuera de Hispania. Es curioso que considerandose el dios de la luz tenga como animal acompañante un cuervo, que es más negro que un tizón.


  33. #33 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Esto mismo que planteas llangreo es lo que exponiamos ántes a la hora de establecer relaciones. Al respecto, un druida de la Celtiberia me ha comentado que no está probado que estos toponimos sse refieran al dios Lug, con lo cual su origen podía ser el de lucus=bosque. Si alguien tiene mas datos o ideas que nos las diga please!


  34. #34 Llangreo miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Es curiosa la coincidencia entre estos ástures Lougei y El Picu L.!uguéi que yo comentaba el otro día en Banduxu, Proaza. En Asturies solo la toponimia y los vocablos que expuse nos hablan de Lug: Llugones, Llugo, Llugás y Lloxu (documentado sin evolucionar en formas medievales como Logicom / Lugigo).


  35. #35 flavio miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Hola a todos: ¿Alguien puede dar algun dato concreto que confirme la creencia en "Lug" en España antes de la llegada de Roma y sus tropas auxiliares galas? Por lo que he leido hasta ahora parece ser todo conjeturas. Un saludo


  36. #36 Llangreo miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Bueno, salvo el nombre común que los romanos dieron a los ástures tomado del Esla, parece ser que las diferentes tribus que componían estos fueron conocidas por el nombre con el que ellos mismos se llamaban. Si en territorio luggón hay castros del VII y VI antes de cristo, parece ser que sí, de algún modo, por tierra o por mar, debió llegar o bien el culto, o bien el conocimiento, o bien la identificación con dicho dios, para dar nombre a toda una tribu. Ahora por lo que las piedras respecta, aún no ha hablado ninguna claramente por estos pagos.


  37. #37 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    sería interesante conocer la datación de la lápida de Uxama (soria)y la inscripción en piedra de Peñalba de Villastar (Teruel). Las monedas con inscripciones de Lug acuñadas en las cecas de celtiberia seguramente sean del II o I a.c, aunque parece que acuñaban dracmas griegos en plata e incluso aparecieron monedas falsificadas.


  38. #38 kaerkes miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Hasta ahora: Posible toponimia de Lugus en Asturias y Galicia, y digo posible porque no está confirmado que se refiera a Lug o a Lucus (bosque). Respecto a las monedas acuñadas en cecas de celtiberia algun druida me ha comentado que no le parece claro que sea el dios Lug.(las lanzas de 5 pintas, puntas perdon!- en que estaría yo pensando!- podria ser una hoja de palma , y la figura en cuestión a veces tiene barba y a veces no)?????. He encargado que nos localicen el articulo con las fotos de las monedas para ponerlas y verlo entre todos. habra que esperar unos dias pues. Nos queda confirmar las inscripciones de Peñalba y la lapida de Uxama. Hasta el dia de hoy eso es lo que hay! ¿alguien da mas?


  39. #39 IaRRoVaWo miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    Con lo de Lugo (Lucus Augusta), podria ser que allí existiera un bosque sagrado para los nativos y cuando Augusto creo esa ciudad la llamó asi para contentar a los nativos. Es mi opinión, y no me documente en nada para hacerla.


  40. #40 Llangreo miércoles, 14 de mayo de 2003 a las 00:00

    ... bien, a grandes rasgos, hasta aquí llega lo que se puede decir de Lug en Hispania. ¿Alguna cosina más? ¿Podemos si no pasar al siguiente dios, ... que es ...?


  41. #41 vitor jueves, 15 de mayo de 2003 a las 00:00

    De la provincia de Lugo provienen dos aras consagradas a LUGUBO ARQUIENOBO y a LOUCOUBU ARQUIENI(S), del pueblo de San Vicente de Castellones (que no sé si está en Galicia o no) proviene otra consagrada a (LUGU)BU ARQUIENIS. Como cu-riosidad señalar que aquí no se trataría de un dios Lug sino de varios dioses Lug. Según José Mª Blázquez tanto loucoubu, como lugubo y lugonibus son formas en dativo plural de la voz “lugones”. Todos estos datos provienen de un libro titulado “Diccionario de las Religiones Prerro-manas de Hispania” de José Mª Blázquez, que está un poco desfasado porque se editó en 1975, pero que creo será de gran ayuda en esta labor de compilar todos los datos so-bre el panteón de la Hispania celta y celtibera. En dicho diccionario también aparecen LUGOVIBUS en un ara de Osma (Soria) y LU-GUEI en el ara de Peñalba de Villastar (Teruel). También se menciona LOUGESTERI-CO, al que se le dedica un ara en Augustobriga (Soria), pero según el autor, éste ofrece más dudas al relacionarlo con el radical LUG. Siguiendo con la bibliografía, el primer listado de dioses ástures que mencione proviene casi en su totalidad de un artículo de Francisco Marco Simón titulado “Los Dioses de los Ástures”, incluido en “I Seminariu d’Estudios Asturianos de la Fundación Belenos: cuestiones d’Antropoloxía y Arqueoloxía”.


  42. #42 vitor jueves, 15 de mayo de 2003 a las 00:00

    Sobre Lug, los cuervos y la luz: - En el ara de Peñalba de Villastar, dedicada a LUGUEI, aparece un cuervo según los datos que yo tengo. - Otros dioses de carácter solar como Apolo, Mitra y Júpiter también suelen representarse acompañados de cuervos. Etimológicamente LUG se suele relacionar con dos radicales de origen indoeuropeo que, curiosamente, tienen significado contrapuesto. Por un lado, tenemos LEUK- con el significado de “brillar” y, por otro, LUGU- que significa “negro”. Está cercanía fonética entre el teónimo LUG y el sustantivo LOUGGEI, “los cuervos”, podría explicar también la asociación del dios de la luz con este tipo de aves.


  43. #43 Llangreo jueves, 15 de mayo de 2003 a las 00:00

    Interesante. De ahí el asturiano LLUGU (lugar oscuro) y RELLUGU (rayo de sol que baja entre las nubes. Y también el lúgubre castellano através del latín no?


  44. #44 kaerkes jueves, 15 de mayo de 2003 a las 00:00

    He leido otra cita sobre Lug (aunque no puedo citar las fuentes).y es sobre que en la fundación de la ciudad celtibera de Bilbilis (calatayud.zaragoza) perteneciente a la etnia de los belos se realizó un triple sacrificio humano al parecer dedicado a Lugus. Lo he leido en varios articulos pero no especifican en que se basan para dar esta información. ¿alguien tiene datos?.


  45. #45 kaerkes jueves, 15 de mayo de 2003 a las 00:00

    estuve viendo las monedas celtiberas y todas representan un fulano con un caballo provisto de lanza (tambien algunas emitidas por los iberos son identicas), algunas presentan delfines (relacion grecolatina, como ya apuntó algun druida) y las que representan las posibles lanzas de 5 puntas se ve claramente que es una hoja de palma. Tengo una duda y es ¿a qué etnia pertenece el yacimiento de Pañalba de Villaltar. Teruel)?


  46. #46 Golahm jueves, 15 de mayo de 2003 a las 00:00

    Segun lo que yo he consultado, en la inscripcion dedicada a Lug de Peñalba de Villastar, este aparece en forma de personaje masculino bifronte con los brazos en cruz y la frente provista de cuernos o con la corona de hojas. La cronología es imprecisa, aunque la mayor parte de las inscripciones, tanto célticas como latinas, estan datadas en torno al cambio de Era, y el siglo I d. C.


  47. #47 kaerkes viernes, 16 de mayo de 2003 a las 00:00

    Buenos días gentes!. después de haber compartido un rato de charla con paco en el chat y haber leido su completo articulo sobre la religiosidad en la celtiberia, me permito el lujo de apuntar dos cosillas: . El poblado de Peñalba de Villastar me apuntan que perteneció a los Lusones. (S.I a.c). . El episodio del triple sacrificio humano dedicado a Lug en Bilbilis (calatayud) se basa al parecer en el hallazgo de un cadaver humano junto a un cuervo (también cadaver).Por cierto, paco, me hubiera gustado tu intervencion en este debate para compartir esos datos con todos. Por lo demás todo igual. toponimias, indicios e interpretaciones. Parece que en caso de este dios y su relacion con el mundo celta y celtibero hispano, habrá que esperar a que se produzcan nuevos descubrimientos o interpretaciones. Solamente aprovechar hoy para comentaros que durante esta semana de "trabajo" personalmente he disfrutado como un puto enano consultando cosas al respecto y viendo como vosotros haciais lo mismo. Yo no tenía como objetivo descubrir nada nuevo sino aprender a investigar y a tamizar lo que se encuentra por todos los sitios (a veces sin mucho rigor cientifico). y sobre todo a pasarlo bien en vustra compañía. De momento yo no tenía ni pajolera idea sobre las implicaciones de Lugus en la celtiberia y al día de hoy al menos he aprendido un poquito, además en buena compañía. Por mi si os apetece podíamos repetir esta experiencia con otro dios (yo encantado)ya que parece que a Lug lo hemos exprimido bastante. Hasta la semana que viene!!!!


  48. #48 Golahm sábado, 17 de mayo de 2003 a las 00:00

    Podriamos seguir, si os parece, con Taranis, otro dios al que se le daba culto en varias zonas de Celtiberia y la Galia. Taranis es el dios del trueno (de hecho, Taranis procede del termino taranu, que significa precisamente trueno). Es un dios con connotaciones militares y belicas, protector de los guerreros y al que es muy que se le rindieran sacrificios humanos. El geografo Estrabon nos dice que "los que viven en las montañas...sacrifican en honor del dios Ares un macho cabrio, caballos y prisioneros de guerra, asi como hacen hecatombes de toda clase". Aunque, al menos en Asturias, no hay testimonios epigraficos que nos permitan identificar ese Ares con Taranis, si que podemos suponer que existia una relacion entre ambos, teniendo en cuenta que Taranis era un dios guerrero y que, como tal, debia aplacarse con sangre. La huella de Taranis es identificable, sobre todo en la toponimia: Taraño (Corvera), Taraña (Siero), Taranes (Ponga), Tarañu (Cangas de Onis) o el monte Taraños-Dios. Conectado con Taranis esta la tradicion del Tararo, un gran monigote de paja y madera que se quemaba en las inmediaciones de la sierra del Aramo el dia de Santiago, y que seria una reminiscencia de un ritual galo descrito por Cesar: los galos construian grandes armazones de madera y mimbre donde encerraban a los prisioneros de guerra, que luego quemaban en sacrificio de su dios (Llangreo lo desarrolla mas arriba).


  49. #49 vitor domingo, 18 de mayo de 2003 a las 00:00

    Taranis, fue el dios celta del trueno. Lucano lo menciona en su poema “Pharsalia”, formando parte de una tríada de dioses galos que también incluye a Esus y Teutates. Del culto que se ofrece a este dios dice “más cruel que el de la Diana Escita”, siendo la única referencia literaria dedicada a esta deidad. Arqueológicamente se documenta el culto a Taranis en Britania, Germania, Galia y en Dalmacia, lugares en los que se han encontrado 7 aras dedicadas a Taranis, Tanarus y Taranucnus. En la península Ibérica no existe ninguna referencia directa ni literaria ni arqueológica sobre este dios del trueno, aunque, si hay abundantes referencias toponímicas. Muchas de éstas ya han sido referidas en este foro, por lo menos las documentadas en Asturies. Una interesante referencia, que podríamos considerar indirecta, es una de las aras dedicadas a Taranis en Britania, cuyo oferente es hispano. Me parece que éste es un dato poco conocido y por eso lo considero interesante para este proyecto. El texto traducido de dicho ara viene a decir: “A Júpiter el Mejor y a Tanarus el Más Grande, Lucio Bruttio Praesens, de la Tribu Galeria, de Clunia,”princeps” de la Legión XX Valeria Victrix, de buena gana y merecidamente cumplió su promesa, en el consulado de Cómodo y Laterano” (año 154 d.C.) Como vemos aquí aparece asociado a Júpiter, en otras aras también aparece como mero epíteto de este dios. No me parece que nos vaya a dar tanto juego como LUG.


  50. #50 flavio domingo, 18 de mayo de 2003 a las 00:00

    Hola a todos: Solo mencionar una curiosidad: El santo patrón de España y uno de los santos de mayor culto es Santiago, el hijo del trueno, representado como un guerrero a caballo. ¿Tal vez una cristianización de dicho dios? Un saludo


  51. Hay 68 comentarios.
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