Realizada por: MENTERCOSA
Al Druida: jeromor
Formulada el lunes, 10 de diciembre de 2007
Número de respuestas: 1
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

¿VERRACOS CARPETANOS?


Estimado Jeromor, aprovecho la ocasión para agradecerle los comentarios y artículos, siempre rigurosos y serios, que nos brinda la oportunidad de leer aquí.

Con relación al asunto de referencia, le agradecería su opinión acerca de la idea recogida en www.cabaneros.es/RecCult/Prehistoria/PrehistoriaHierro.htm, donde se dice que "los carpetanos...limitaron... con vettones al Oeste (entre los valles de los ríos Pusa y Cedena), de los que toman tradiciones como la escultura zoomorfa de los verracos..."

¿Son carpetanos los verracos?. Yo entendía que sería a la inversa, es decir, que siendo los verracos una expresión artística característica del pueblo vettón, el ámbito geográfico de su expansión, en algún momento, al menos, habría podido llegar hasta donde se encontrasen dichos verracos, siendo estos una buena pista para deducir hasta donde pudo alcanzar el "reino" de esta vieja tribu.

En este sentido, me cabía entender su atento comentario, sobre otra pregunta mía relacionada con la cuestión, en el que me contestaba y que transcribo: "En área central de expansión de los verracos es vetona, aunque algunos se extienden por tierras limítrofes, que en las fuentes son vacceas, lusitanas o carpetanas, pero yo diría que el 90% de ellos aparecen en regiones vetonas" (Jeromor). Es decir, me parecía poder entender, que, según las fuentes, habría un 10% de verracos que se encontrarían en zona No vettona limítrofe en época romana, lo que no quita que los verracos fueran genuinamente vettones, bien porque pudieran ser de época anterior a las fuentes romanas, y/o bien porque el ámbito de expansión geográfica de los vettones no coincidiría exactamente, al 100%, con el límite territorial en época romana. Ambas posibilidades podrían ser complementarias, no necesariamente alternativas; obviando, al mismo tiempo, el posible origen turdetano de donde lo habrían tomado, a su vez, los vettones. Me parece haberle leído en algún sitio, pero no recuerdo donde, no estoy seguro, que, según las fuentes, los vettones se encontraban en retroceso con relación a los vacceos, ya que estos, en expansión, venían ocupando territorios que antes pertenecían a los vettones (¿caso Toro?). Si así fuera, se podría establecer cierto paralelismo con lo que pudiera haber ocurrido entre los carpetanos y los vettones, máxime, si, como se dice, los vettones pertenecerían a una cultura mas antigua (menos exportadora).

Encontrándose la frontera (¡la romana!) entre los valles de los ríos Pusa y Cedena, no sería contradictorio con que en Totanés, a poco mas de 20 kilómetros al oeste de Toledo, se encuentre el verraco mas oriental en territorio carpetano, que sería vettón y no carpetano.

Le agradecería su opinión sobre la cuestión.

Por otra parte, la llamada Damita de los Montes de Toledo, que fue encontrada en San Martín de Montalbán, cuya representación se incluye en la dirección arriba indicada, y que suelen adscribirla a un origen "¿celta?", ¿que opinión le merece?. Discúlpeme, si ya fuera abusar de su amable atención.

Esperando su contestación, reciba un cordial saludo.

Respuestas

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  1. #1 jeromor lunes, 10 de diciembre de 2007 a las 19:12

    Gracias por su amabilidad.

    En relación  a la página que cita la realidad es que los verracos son vetones, no carpetanos, pero la zona en la que aparecen más verracos fuera de la nuclear vetona (provincias de Cáceres, Salamanca y Ávila) es el occidente de Toledo. Eso, desde mi punto de vista, no indica sino la fuerte relación e intercambio cultural entre ambos pueblos la zona fronteriza. Tenga en cuenta que en época romana Caesarobriga (Talavera de la Reina) pertenecía a la misma provincia (Lusitania) y convento jurídico (Emeritensis) que los vetones. Como en el caso de los carpetanos, divididos entre el convento jurídico caesaraugustanus y el carthaginiensis es posible que parte de los vetones estuvieran con los carpetanos en el convento de Cartagena.

    La relación entre carpetanos y vetones ya la establece T. Livio en fecha tan temprana como 193 a.C. en que Fulvio Nobilior se enfrentó a vacceos, vettones y celtíberos, cerca de Toledo. Al año siguiente Toledo fue socorrida por “Vettonum magnus exercitus”

    Yo diría que los vetones, ganaderos, estarían al E de los carpetanos  -agricultores- siendo la zona de contacto aproximadamente la falla que separa los terrenos areno-arcillosos de la Cuenca del Tajo de los graníticos del Sistema Central y Montes de Toledo. En cuanto al retroceso de los vetones el caso más conocido es al contrario el de Salmantica vaccea en época republicana y vetona en la imperial, según las fuentes.

    Sobre la “Damita de los Montes de Toledo” no tengo opinión pues es la primera noticia y por el dibujo – poco claro- que aparece en la página no me atrevo a darla.


  2. Hay 1 comentarios.
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