Autor: zervan
jueves, 04 de mayo de 2017
Sección: Artículos generales
Información publicada por: zervan


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IRUÑA VELEIA EN LA RECTA FINAL.

Noticias judiciales del affaire Veleia

En otro blog Sotero nos informa de las últimas decisiones judiciales sobre este mentado asunto. No esperaba ya ver tal cosa en el transcurso de esta vida mía.
Recuerdo la sorpresa general ante la aparición de este  heterogéneo material, con diversas reacciones. A mí más que el insólito RIP me llamó la atencion el conjunto iconográfico de la crucifixión, en el s III. (Después, el huesito Nefertiti).
A poco andar aparece la opinión de Cawaldrar (está bien escrito?) quien  declara sin anestesia que es una intrusión. Entiendo que corresponde a un conocido arqueólogo español. Diversas intervenciones empiezan a corroer este sólido edificio garantizado por las analíticas perostáticas del bi Doctor. Desde el punto de vista epigráfico Cawaldrar es apoyado por la dra.Canto, quien no se pronuncia sobre otros aspectos (wait and see). Después las intervenciones de Marineth, del Dr Moreno que sepultan los aspectos egipcíacos de esta obra. Las brillantes investigaciones de Sotero.
Se forman así 3 corrientes la de los incrédulos totales, la de los wait & see, la de los creyentes a pie juntillas.
Leo noticias ya añejas, se han realizado los tan solicitados exámenes, que demuestran por ejemplo resíduos de acero en los surcos. Así es la técnica moderna que nos puede mostrar por ejemplo el DNA mitocondrial en un poco de polvo, lo cual seguramente impactará las investigaciones detectivescas  Algo para mí inesperado, ya que por ciertas declaraciones podría uno haber esperado que las incisiones hubieran sido efectuadas con un punzón de la época y no con  clavos y otros objetos puntiagudos de la modernidad. Craso error de Parmenio o sus colaboradores. Y también me sorprende un doctoral comentario donde se nos informa que el estaño es una aleación de cobre y zinc.
Ha sido una batalla larga y no extenta de peligros personales, donde desaparecían blogs, desaparecían comentarios, desaparecían artículos como tragados por oquedades siniestras.
De película. What''s''a''matta?



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Comentarios

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  1. #1 percha 08 de mayo de 2017

    Saludos, Zervan (Servan). 

    Realmente interesante repasar los primeros tiempos del asunto para comprobar que muchas cosas no son como se recuerdan. La memoria es lo que tiene y poco a poco las piezas se van/irán colocando en su sitio.

  2. #2 Sotero21 08 de mayo de 2017

    Elogia Zervan la labor de Sotero, que empezó en todo esto por
    un raro afecto sentimental al sitio y terminó en la física cuántica,  tras los neutrinos “levemente decadentes” del
    Doctor Faustroll. Pero nada mejor que los comentarios de Servan sobre la cruz,
    sobre el programa iconográfico (que es una mina) y tantas cosas que dijo sobre
    la sique de Parmenio. Abundaron  otros
    muchos comentarios inteligentes de más participantes  y si hay mérito en alguno particular,  el mío sería el haber graznado –a la manera de
    las ocas capitolinas – con especial insistencia y sonoridad.  Es curioso que algunos se empeñaran en acallar
    a las ocas, en vez de guardarse de los romanos y la dura lex.



    Ahora está el juicio (si se da). Un episodio más de la serie.
    Cambia el escenario…



    Un cordial saludo Zervan, Percha, Sala

  3. #3 percha 09 de mayo de 2017

    Saludos de nuevo.

    Copio aquí el post que acabo de dejar en TA referente a la intervención de Gorrochategui en el asunto y lo malinterpretada que ha estado por algunos, desde mi punto de vista. Agradecérselo a Zervan ya que por él me dio por revisar los inicios del tema.

    "El asunto de las amenazas fue realmente penoso, afectó a demasiados participantes en el debate y lo llenó de malos rollos. Muchos han sufrido en mayor o menor medida en el desarrollo del mismo. Incluyo, por supuesto en primer lugar, a los procesados, los más afectados. Por eso no me alegra el auto.

    Estos días, a raíz de la nueva entrada que Zervan (Servan) ha creado en Celtiberia, he estado repasando los primeros momentos del affaire. Yo en esa época no participaba, pero sí entraba a leer de vez en cuando. Luego, cuando me metí más en serio, hice una lectura más completa de lo que se había publicado. Me ha llamado la atención lo frágil que es la memoria. Hay cosas que daba por hechas que, ahora, revisando y viendo lo que hemos conocido a lo largo de los años aparecen de otra forma más clara.

    Con Alicia he aprendido muchas y muy interesantes cosas en todos estos años. También tenemos una visión muy parecida en muchos aspectos de este asunto, pero también tenemos nuestras diferencias. En varias ocasiones hemos discutido sobre el papel de Gorrochategui en el desarrollo de los acontecimientos. En el encabezamiento de este mismo post puede leerse su posición hipercrítica. Hiriente diría. Yo, en cambio, valoro muchísimo que fuera el primero, junto a Lakarra y Larrea, en señalar ante medios realmente masivos que el Emperador estaba desnudo. Y lo hacía desde dentro. Respecto a la rueda de prensa famosa (o aquí en entrevista posterior), creo que fue el único que no se dejó llevar por el entusiasmo, que señaló problemas o sorpresas desde el primer momento y que pretendió, quizás equivocadamente, que con ello se pararían los rumores y podrían estudiarse las piezas con cierta tranquilidad.

    Todo esto viene a cuento porque repasando, como dije, los primeros días, he visto que las posiciones no fueron tan radicales desde el principio; que las primeras dudas aparecieron dos o tres días antes de dicha rueda de prensa; que apenas se conocían un pequeño número de piezas y se rumoreaba sobre otro grupo también pequeño en euskera (con algunos evidentes errores). Luego recordé que la carta que Gorrochategui dejó a Baldeón fue entregada el día 19, apenas unos días después. Entonces, releyendo la parte que conocemos por la lectura parcial que hizo de ella López de Lacalle en juntas, me dí cuenta de algo en lo que no había caído hasta ese momento: Gorrochategui, en su razonamiento contra los descubrimientos nombraba piezas que aún no se conocían en los foros (José Galimatea, Pluton/Febos) y argumentos sobre otras conocidas que no se habían dado (el guión que divide a Venus en el cambio de linea, en la de Anquises). Incluso la de Marcus Lagun, que fue filtrada el día 14 por un alumno de Knörr, aparece transcrita mal, como si su lectura hubiese sido hecha rápidamente sin la atención adecuada. Por lo tanto mal podía haberse apuntado al carro vencedor, lo que no quiere decir que no hubiese leído alguno de los argumentos, claro, pero desde luego había habido un proceso mental autónomo en gran parte, y doloroso, como bien se deduce de la carta.

    Creo que con esto se aclara definitivamente este punto. Por un lado me apena no haberme dado cuenta antes, pero creo que nunca es tarde."

  4. #4 percha 14 de mayo de 2017

    Servan, no sé exactamente a qué dinero de inversiones te refieres, si a la etapa Lurmen,  si a la actual, o si la del verismo. De estos sé que reciben algunas subvenciones públicas, pero ignoro a cuanto alcanzan.

  5. #5 Sotero21 10 de mayo de 2018

    Gracias Servan.  Sus méritos no son pocos.

    Veleia pudo ser un ensayo  de una fake-new masiva, tan de moda hoy, generada en la parte oscura de Internet. Como experimento sociológico ha sido de lo más interesante. En uno y otro lugar surge algún fenómeno parecido cada cierto tiempo. 

    Parmenio, ese pedagogo egipcio hermopolitano y vampírico,salvo mayúscula sorpresa, seguirá errando ignoto y sin masa,aunque será otra cosa.

  6. #6 percha 11 de mayo de 2018

    Gracias Servan. Sigo sorprendiéndome con ciertas actitudes pero bueno. 

    Parmenio igual no es el origen pero es el que más se divierte e igual, si es hábil, le sale gratis, o casi.

  7. #7 Sotero21 12 de mayo de 2018

    Saludos Percha, vi el mensaje, muchas gracias.

    Servan, no anduvo descaminado con su método patafísico, pues  solo desde ese punto de vista se puede digerir la verborrea científica ( o no) de Parmenio y sus seguidores. Con tanto material escrito y dibujado no es arriesgado aventurar desde la distancia  un retrato bastante bien perfilado de la psique (s) que movió esto.  Parmenio de Veleia  es el falsificador universal que está aquí con ese nombre y mañana está allá con otro introduciendo cosas en un sitio que no debería, se cree genial y es un activista de si mismo y de su causa.

  8. #8 Laccurris 12 de mayo de 2018

    Curiosa deducción Servan sería algo así como el premio de Santo Inocente....pero no despertó de la broma....

  9. #9 Irluachair 12 de mayo de 2018

    ¿Servan, no serás tú Parmenio? :)


    El tema es alucinante,  el morbo de la falsificación ha generado cientos de páginas en los foros y periódicos, mucho más que si se encontrara una traducción antigua de la Iliada al euskera.

    El tal Parmenio debe ser la persona más feliz del mundo por haber generado tal interés.

  10. #10 antton.erkizia 13 de mayo de 2018

    Los "hechos" que usted cuenta, la sucesión de hechos, el relato que usted hace necesitaría muchos matices, pero no tengo tiempo para extenderme mucho.

    1.- Empecemos por su "tema fijo": Un asesor científico que es nada menos que Doctor en Física Nuclear de
    Tel Aviv. Qué lujo. No conozco otro caso en el mundo mundial.


    Efectivamente, es muy posible que ahí ese señor nos la haya jugado a todos, concedido. Pero ese señor tiene un nombre y apellidos y no fué buscado por Eliseo Gil como tapadera del fraude (tal como parece indicar el escrito de acusación de la Diputacion); Rubén Cerdán es presentado por gente de la propia Diputación como el analista idóneo para dirimir las dudas en el caso. ¿Que no es ni físico nuclear? ¿Es Eliseo Gil (o sólo Eliseo Gil) el que tiene que pedirle acreditación de la Escuela Politécnica de Tel Aviv (que sí existe como Escuela Universitaria) cuando otros (la UPV-cursos de verano, ni la propia Diputación, ni el alcalde de Navacerrada (ahora alto funcionario de la cosa en Diputación, creo) cuando ninguno de éllos no le habían pedido que exhibiera acreditación?:

    ¿Quién es este controvertido personaje? Ni siquiera en el
    Ayuntamiento de Legutiano, donde ha estado ocho años contratado gracias
    a su estrecha amistad con un concejal del PNV, saben nada de este
    madrileño que, a mediados de los noventa, recaló en el pueblo. Tampoco
    lo saben en la Diputación de Álava, pese a haber publicado estudios que
    llevan su autoría. En la contraportada de uno de ellos -dedicado al
    yacimiento de La Hoya y firmado con la co directora de las excavaciones
    de Veleia, Idoia Filloy, y con el responsable del museo de Ciencias
    Naturales-, Cerdán figura como «Doctor en Física Nuclear y Química
    Física 1983 por la Universidad Politécnica de Tel Aviv», además de haber
    trabajado para «empresas del sector aeroespacial y de defensa».


    Con este currículo no es de extrañar que, en 1998,
    participase en el Congreso Internacional sobre Inclusiones en Ámbar,
    celebrado en Vitoria. Lo hizo como experto del Centro de Tecnologías
    Aeronaúticas de Miñano, junto a investigadores de todo el mundo. Un poco
    antes había trabajado en el Laboratorio de Ensayos Industriales de
    Álava -LEIA-, de donde fue despedido, al parecer, por no tener la
    preparación adecuada.


    http://www.diariovasco.com/20090104/cultura/experto-certifico-hallazgos-iruna-20090104.html
    (Todo esto mucho antes de que Cerdan pisara Iruña-Veleia. Apunte, señor Servan).

    2.- Temas de egiptología..."lo defiende una egiptóloga, pero no, no es egiptóloga."

    Siguen ustedes poniendo y quitando títulos según internet. Alguien dijo que Rius no figuraba en su lista de egiptólogas y ale, todo el mundo a repetir:  copio, copias, copiare...y con qué alegria, con qué ligereza.

    3.- "Intimidación de los incrédulos. Se asustan. Desaparece Celtiberia."
    Otra bola que van repitiendo y repitiendo para "insinuar de refilón" que han sido "los veristas"...
    Pero es que Celtiberia se cerró por fuego amigo (como se dice hoy). Fue una bronca a muerte dentro de una misma familia (universitaria), trapos sucios profesionales y personales, muy al estilo de la disputa entre gallos que se está dando hoy mismo en otro foro para demostrar (ay, esa necesidad de hacerse ver para ser) demostrar quién ha sido el primero, y yo más.

    En fín, Servan. Es usted ingenioso, muy hábil, muy ágil, pero tiene sus "fijaciones neuróticas"...o como se llamen.






  11. #11 Laccurris 13 de mayo de 2018

    En Castulo que creo fue descubierto después de lo Iruña veleia ósea recientemente  se data la presencia judía con la aparición del símbolo el Menorah en el siglo III y V. Servan. ya había judíos iberos-romanos...

  12. #12 Irluachair 14 de mayo de 2018

    Es un gran personaje ese de Parmenio de Veleia, trasciende a los falsificadores, y también es creación de todos los demás. Es de todos.


    Servan, para que alguien así haga esto, tiene que haber un móvil interesado, y yo no lo veo por ningún lado. Lo que veo es más cachondeo y mala leche que otra cosa. .

  13. #13 Irluachair 14 de mayo de 2018

    Servan, si es necesaria una "periclitada cultura, desaparecida de la modernidad" para  darse cuenta del fraude, mientras tenemos un montón de arqueólogos manejando el tema, que son capaces de dar por bueno cualquier disparate, entonces ¿que está pasando con la arqueología? ¿cuantas falsificaciones hay en los museos actualmente?


    Hago la pregunta, ¿es posible falsificar ostraccas, con un poco de conocimiento, y que sea imposible distinguirlas? Si los autores se hubieran ceñido a al sentido común y los conocimientos del momento, hubieran pasado por buenas.


  14. #14 Laccurris 14 de mayo de 2018

    Son demasiadas cosas en contra en Iruña Veleia...Servan le recuerdo que la doctora erró también con el grafito Palatino...y que su artículo del asno de oro....hablo de memoria fue medio censurado..luego puesto otra vez...( no recuerdo el pecado cometido por ello) y era importante para la representación que estábamos viendo... En fin comunidades judías muy tempranas las hay....mi formación es de Química pero no entiendo los depósitos carbonatados en ciertos grafitis que se ve en en las imágenes...tampoco entiendo que hacen las calcretas partidas sin continuidad es un fraude de ley... pero vamos que antes no se sabía nada de comunidades judías tan tempranas y ahora si...

  15. #15 Laccurris 14 de mayo de 2018

    Jaja que bueno lo del Sanhedrin...pero ese asno crucificado me da un poco de grima Servan...Como se llamaba el consejero hebreo Mardoqueo de la festividad judía del aman purim... mira como se llamaba el jefe de la resistencia judía en el geto de Varsovia y el día que eligen los nazis para terminar con el geto..creo que coincide con la festividad judía...coincidencia o el diablo andaba suelto... por cierto lo de Sotero con los llamados vascones aliados romanos conquistando cantabros....no es verosímil....eran vascos de toda la vida ésa es la tesis que subyace de Iruña Veleia.....yo intento cargamelo con el dichoso gorri y la seta a la inversa.....sobre el solar vasco llego algo del Sur que adoraba el toro....iberos con los romanos... jaja...

  16. #16 antton.erkizia 14 de mayo de 2018

    Somos unos ignorantes payasos de circo que nos atrevemos a pontificar...perdón, señor Servan (Zervan), perdón por opinar, solo usted está autorizado para pontificar sobre dioses y cristos, y asnos y yeguas, sobre lo que sea...usted.

    --El mundo es una mierda, todos son unos egoístas, cada uno va a lo suyo.
    --Bueno, ¿y usted?
    --Todo el mundo va a lo suyo, excepto yo que voy a lo mío.

  17. #17 Irluachair 15 de mayo de 2018

    Servan, llevas bastante razón, pero no me entra en la cabeza que un historiador no sepa que hay que tener mucho cuidado con los anacronismos, aunque no sea especialista en euskera etc...


    Sotero, entonces tu piensas que han tratado de hacer famosa la excavación, completamente en serio, con el truco del contexto infantil.

  18. #18 Irluachair 15 de mayo de 2018

    Servan, llevas bastante razón, pero no me entra en la cabeza que un historiador no sepa que hay que tener mucho cuidado con los anacronismos, aunque no sea especialista en euskera etc...


    Sotero, entonces tu piensas que han tratado de hacer famosa la excavación, completamente en serio, con el truco del contexto infantil.

  19. #19 Sotero21 15 de mayo de 2018

    Sí amigo Servan ,el eterno retorno. Daniélou dice que el uso de la cruz por los judeocristianos (siglo I y II)  estaba asociado a la oración hacia el Oriente y a la espera escatalógica. Trazaban el signo de la cruz sobre la pared oriental de la casa y rezaban hasta siete veces al día. Era como un punto de atracción cósmico que concentraba su energía. Por lo tanto "en este momento, se hace evidente que la Cruz de la que se trata no es la imagen de Cristo que sufre sino la cruz gloriosa que precede a Cristo en la Parausía".  Más adelante, en el siglo IV, Las cruces hablan y también andan y se multiplican,  la cruz  gloriosa  "es la señal que vendrá del cielo" .  Por todas partes se ven cruces, en los mástiles, en los arados, en los cuernos de un toro. Todo nos recuerda que el Cristo volverá cuando ocurra el Fin de lo Tiempos, que creían inminentes. Más adelante, cuando se estaba haciendo demasiado larga la espera, la Cruz perdió esa categoría escatológica y  se convirtió en un recordatorio de la Pasión.  Todo esto viene muy bien explicado en Teología del Judeocristianismo, Jean Daniélou en el capítulo "Mysterium Crucis". Yo también me daba cabezadas por saber de qué manera verían la cruz en aquella época hasta que di con esta estupenda obra. 


    En realidad Parmenio es ateo y ha matado a Cristo y a también ha disparado contra el cerdito Júpiter y ha crucificado nada menos que a Pomona y Tellus.  

    Irluachair, saludos. Desde un principio se ha dicho que una teoría es la del paedagogium y que hay mano infantiles, tanto en este conjunto como en el de ostracas en eusquera. Parmenio, que no es un nombre inventado, sino que es aquel que le dieron los descubridores al maestro egipcio que,en hipótesis, había educado a los nenes hispanoromanos en un latín más que macarrónico, que según algunos con mucha erudición dicen, sin despeinarse  demasiado, que podría sería un protorromance español. Luego se traslada en el tiempo y fundar una ikastola judeo cristiana. 

    Por otra parte no sería descartable que apareciera algún vestigio de lengua vascona. Pero esto no es un vestigio, no es un  ara con un nombre y una dedicatoria, sino un conjunto de textos que cuentan retazos de a vida de una niña vascona. Es un retazo de la primera obra literaria en lengua vasca (o protovasca), no es cualquier cosa. De auténtica sería digna de figurar todas las antologías literarias de la lengua vasca. Las precauciones han de ser infinitas. Creo que en este caso, por los motivos que sean y los sociopolítico no son ajenos, los filólogos del vasco han dejado el marrón a Gorrochategui y  Lakarra y han sido, por lo general  y con excepciones, muy pasotas. Excepto los que son veristas, que se prodigan más.

  20. #20 antton.erkizia 15 de mayo de 2018

    Parmenio, tal como se está utilizando aquí desde hace bastante tiempo, es un nombre inventado ad hoc por algunos falsistas para así poder adjudicarle a él la autoría (y la villanía) de las falsificaciones sin presunción y sin tener que poner nombres y apellidos al hombre en quien están haciendo pim pam pum, mientras juegan a divertirse. 
    (Pronto veremos cómo responden con otro juego de manos y máscaras para justificar su "socarronería campechana").

    El nombre de "Parmenio" sale en un grafito, sí, como salen otros nombres: Pompeia Valentina también, de ahí que se bautizara "Domus de Pompeia Valentina" por ponerle un nombre; pero nunca se le ha atribuido a Pompeia Valentina lo que haya salido en su "domus", por ejemplo.

    A Parmenio sí se le atribuye la autoría de todos los grafitos y una larga serie de calumnias sin probar (y un sín de sesiones de divan en la consulta de Servan).

    ¿Vamos a camuflar ahora nuestra propia creación ingeniosa, Sotero21?

  21. #21 Irluachair 16 de mayo de 2018

    Servan.. ¿Parmenio sería uno de los cuatro colaboradores de Eliseo?

    Hay otra cosa que da un poco de miedo en el tema de los anacronismos, ¿todos los restos que aparecen tienen que corresponder a lo ya establecido o esperado , o los restos pueden aporta algo diferente? A veces parece que negamos la posibilidad de que exista algo nuevo,o contradictorio con nuestro conocimiento. ¿Pero a la larga no pasa que muchos conocimientos van siendo desbancados por los nuevos datos?

    Se ha descubierto un fraude, ¿pero de qué estamos contentos, si reconocemos que cualquier falsificación hecha con alguna "pulcritud", y no exagerada e ignorante, sabemos que va a colar? 

  22. #22 Servan 16 de mayo de 2018

    Irluachair: Sobre este tema conversaba con el Prof. Parmessan, quien me dijo que era conveniente proceder como un buscador de oro (trae este tema a colación para contar, por enésima vez, cómo supuestamente buscó oro en el Ichilo y lo gastó locamente -en su muy remota juventud- con una damisela pariente de Gauguin y descendiente de los Incas); así pues, lavar y cernir la arena repetidamente para al fin encontrar el oro. Si usted me dice, Servan, que el hombre habla inglés americano fluidamente (Ja Whola !  exclama, a la prusiana), y que los españoles no lo hablan, pues descartaremos a la mitad, nos quedan 6. Y si habla hebreo, nos quedarán 3. El vasco, si esto hubiera ocurrido en cualquiera otra parte, nos serviría, pero en estas circunstancias no lo creo. Su letra nos dará alguna pista, ESPECIALMENTE, enfatiza, si no escribe a mano y NO firma Ja Whola! Y por último, suponiendo que su método perostático patafísico sea valorable (me lanza una mirada  desconfiada), tendremos seguramente al que buscamos.

    Aquí lo pongo, por si algo sirviera. (La verdad, lo dudo).

  23. #23 percha 16 de mayo de 2018

    Antton, no intente liar la cosa que es todo mucho más sencillo.La DFA ya se ha querellado, pero Gil, si ha sido engañado como dicen, no, y tiene todos los elementos de juicio para saberlo. ¿La razón? Como dice Servan puede ser no abrir la caja de Pandora.

  24. #24 Sotero21 16 de mayo de 2018

    Pues gracias a usted, Servan, conocí a Daniélou. Por él supe, por ejemplo, que la cruz de gloria y salvación de los primeros cristianos se remonta nada menos que a tiempos bíblicos,a Moisés y la serpiente de bronce que se alzó para la salvación del pueblo (Números 21:4-9).  Moisés,porcierto, también aparece  entre los ostraca,portando las Tablas de la Ley,no podía ser menos en un conjunto que se dice judeo cristiano.

    Antton. No ha de molestarse porque le llame Parmenio. Si creo que me hallo ante una falsificación, pienso que hay un falsificador y le doy un nombre. Es un personaje, es falso. Dije al principio que la presunción de inocencia  va por delante y no pienso juzgar yo en estas líneas a nadie.  Y uso el  nombre de Parmenio porque me es simpático. La cerámica que contiene el nombre de Pompeya Valentina ha sido una de las pocas que se tenían por buenas.De ninguna manera podrían dar el nombre de una noble matrona hispano romana a un pícaro greco-egipcio.

    Ese hilo vampírico de Above Top  Secret (The language of Vampyr) comenzó en 2013 y tiene miles de intervenciones, todo un clásico en el mundo de las paranoias conspirativas. Con un amplio capítulo dedicado a Veleia, como podrán comprobar . El conocimiento de Veleia  se han colado en el mundo de los cripto-lenguajes  y en numerosos foros en inglés, sobre todo,  porque va asociado a un misterioso blog, de lenguas desconocidas e inventadas,creado por un muy misterioso Ayndryl. De este vampyr se habló en estos foros porque dio noticia de ciertas publicaciones de dos autores que no existían, que se supone iban a poner en la picota a Gorrochategui y Lakarra , de lo que se hicieron eco en su momento los foros que seguían el asunto . Hay motivos para creer que el creador de estos sitios tiene una relación muy directa con Veleia.

  25. #25 antton.erkizia 17 de mayo de 2018

    Gil no es el único
    noqueado en este affaire...Otr@s siguen también aún fulminad@s...

    Incluso algun@s que entonces actuaron segur@s de sí mism@s hoy apenas tienen vida pública, dicen, viven a la defensiva, rodead@s de su guardia pretoriana, tienen
    prohibido sacar este tema ni en sus reuniones ni en sus conversaciones, temeros@s...de qué?...¿acaso temen "romperse"?

    Y otros casos (depresión, dependencia...)

    Espero que también para ell@s llegue ese medicamento ataráxico de Servan.

    ¿No será que todo se dió a velocidad de vértigo, en caliente y en manada ("a mi no me cuela ese"...)?





    Decía mi padre que hasta el perro más
    dócil y más goxoa puede convertirse en un feroz lobo depredador cuando actúa en
    grupo con otros perros, todos dóciles uno a uno hasta aquella tarde, pero ahora
    de caza en caliente.



  26. #26 antton.erkizia 17 de mayo de 2018

    Por lo menos lo de Nefertiti, parece incontestable, ¿no, Antton?...

    No quisiera meterme en aguas turbulentas con mi frágil balsa pero, ¿sabía usted, señor o señora Irluachair, que había una "Civitas Neferitana" y una "Cives Neferitani", cerca de Cartago, en tiempos de Antonino Pio, siglo I d. C.?

    Neferitana, Neferitani...inscripciones recogidas en latín (y en griego) en EPIGRAPHIK DATENBANK.

    A lo mejor, la transcripción NFR  > NEFER no fué un convencionalismo tan tan al azar como le han vendido y ustedes se lo están tomando como dogma. Qué se yo, a lo mejor se lo han tomado ustedes como dogma pero es un chicle: pegajoso y dulce, ¿pero no será por el azúcar añadido?

    --------


    Ahora Servan nos habla de "organización anómala " en Iruña-Veleia. Éle ahí   !!!! ¿Nos querrá explicar qué significa exactamente lo de "organización anómala" y quién se lo ha contado? ¿Anómala desde dónde, de cuándo, para quién anómalo?

  27. #27 Irluachair 17 de mayo de 2018

    Es verdad, Servan, pero lo que no entra en la cabeza es la extrema candidez y falta de conocimientos de todo el grupo, para estar metidos ahí.

  28. #28 Servan 17 de mayo de 2018

    Empecé este juego preguntándome ¿Quién es el culpable?

    Lo termino preguntando:

    ¿Quién es inocente?

     Lo propuse al Profesor Parmessan y mientras tomaba un vaso de cerveza, contestó: - Su pregunta pues Servan, su pregunta es lo único inocente.

  29. #29 antton.erkizia 21 de mayo de 2018

    "...e bellacos e malfechores deben recebir el justo castigo que la Justicia les imponga,,,"

    Esas no son palabras nuestras, ese es el mantra de los veristas.
    Nosotros pedimos verdad (primero) y justicia. El orden los factores es muy importante en este caso.
    En realidad, solo pedimos que se investigue con objetividad; y se están poniendo todo tipo de obstáculos y "olvidos". ¿Por qué será?.


    "...Lakarra, Gorochategui, Canto, Moreno, debieran retractarse..."
    Pues sí, de algunos errores sí creo que debieran retractarse (y tampoco pasaría nada) porque su "archivo de datos no estaba bien actualizado" (es un decir). Porque se ha demostrado, en estos diez años para el que quiere leer y escuchar, que hay errores graves en sus opiniones y afirmaciones tajantes que han sido utilizadas como pruebas de falsedad.

    Si es de sentido común: si tan convencidos están (ustedes y ellos, ellos y ustedes) si tan seguros están de la modernidad de las inscripciones ¿Por qué no lo demuestran con pruebas y no con la cantinela de "son imposibles porque no están en mi biblioteca"?
    No me diga, señor Servan, que el sicópata-social-tonto-del-bote-de-Parmenio ha cometido en serie cuatrocientos crímenes perfectos?

  30. #30 Irluachair 23 de mayo de 2018

    Servan, he abierto un artículo sobre otros casos de falsificaciones, y ahí lo puedes leer.


    Antton, estoy defendiendo a Eliseo: a no ser que se compruebe que tiene títulos falsos, me parece imposible que escriba Nefertiti, o ponga puntuación al texto latino.

    Pero ahora caigo, que también es verdad que hay cierto tono de broma y cachondeo en las falsificaciones.

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