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1. 

   #1 Adoni 10 de feb. 2008

        Amigo Urerze:

        Solo una nota sobre Sesamón, su tremendo parecido a estas otras:

        "asmn" [`Esmun], teónimo fenicio.

        "bol´smm", "bo´smm", [Ba´al Samem], Señor de los cielos, teónimo fenicio también.

        Responde a la forma "´s-asmm", El que (está) en el cielo.

        Por cierto, el euskera también tiene estructura alfabética, podrías probar a transliterar signo por letra, ya que lo otro, me parece que no conduce a ningún sitio, encontrarás que ambos deben tener muy parecida cantidad de signos y es un ejercicio más interesante.

        Aceptar que te encuentras ante un "alefato" completo és el primer paso para discernir en su calificación.

        Las otras categorías de lenguaje, como la que planteas, no han existido con sistemas alfabéticos.

        Lo que sí se ha dado és la falta de vocalizacion en textos antiguos, lo que quiere decir que a cada signo le puede acompañar una diferente vocalización, las incluye todas, si ello no se indica, de ocho posibles.

        Pero de ahí a un lenguaje no alfabético (silabario-trisilabario), una distancia terrible en cuanto al número de signos a cosniderar.

        Entiendo que cometes casi el mismo error que otros que tampoco lo consideran un lenguaje alfabético,  y le aplican categorías de silabario, etc.

2. 

   #2 Adoni 29 de abr. 2008

         Amigo Urerze:

         Porqué te digo que te hace falta un modelo de alefato:

         a) Has presentado sobre Caminreal, dos signos "r", cosa inaudita.

         b) Aquí tienes tres signos sílábicos? kaf "ku/ki/ko".

         c) Tienes otra sílaba "tu". También en Caminreal sílaba "ba".

         d) Llamas "n" a dos signos diferentes, tienes dos nun.      

         e) Llamas "goi", con tres letras a un solo signo. (Caminreal).

         Qué alfabeto de qué lengua cumple esos presupuestos?, con signos

   que son en ocasiones vocales, en ocasiones sílabas y en ocasiones

   trisílabas. Vocalizadas a veces y otras no vocalizadas?.

         Lo más grave, aquí llamas "ki" al signo que en Caminreal llamas

   "z". Llamas "l", a un signo. En Caminreal llamas "l" a un signo

   diferente. Llamas "a", al signo que en Caminreal llamas "r". También aquí

   llamas "i" al signo que en Caminreal llamas "n". Llamas "o" a un signo

   diferente del que llamas "o" en Caminreal.

         Evidentemente, no tienes modelo y además creas un modelo diferente

   para cada documento, sin justificación alguna.    

         Para investigar el alefato ibérico, debe hacerse considerando un

   modelo y explicando las divergencias en algún signo, en su caso; desde la

   integridad, aceptando que si a un signo le llamas de un modo, habrás de

   llamarle así en todos los documentos, sin darle un valor diferente en

   cada uno de ellos. Esto que haces causa perplejidad y gran duda.

         Me faltó citarte las posibles raíces euskeras actuales que

   coincidirían con las dos palabras "m´sbkh´sgr".

         El castellano asegurar, seguro; y el euskera "seguru", coinciden

   con el hebreo "sgr", cerrar, clausurar, atrancar, candar, acerrojar.

         También podríamos leer el hebreo "msbk", de "msb" [mesab] [mesabu],

   territorio vecino, cerco; diván; al rededor, lo que rodea, contorno. Y

   también "sbk", entrelazar, enmarañar.

         PUede corresponder al nominal euskera "sabai"?, techo, techumbre,

   techado; pajar, henil; desván, granero; también relacionado con

   trampilla, "sabai zuloa". Mejor "maze", cedazo, tamiz, visto como

   rejilla.

         Obvié comentar la imagen de la izquierda en la tésera:

         Su texto: "mjyrp´sw : mjqkhywjp : mjyç-´sbjbyo"

         "mjyr", precio, valor, importe, valía, coste, costo, salario, paga,

   ganancia, remuneración.

         En euskera?

         "p´sw", tomar aliento, descansar, desahogarse, reposar.

         En euskera "pausu", descanso, castellano pausa.

         "mjqkh", de "mjq", ser grabado, tu grabado; Ezequiel 8,10 "mjqh

   ol-hqyr" grabado en el muro,

         euskera "jakile", testigo?, "jakin", saber?.

         "ywjp", de "jph", cubrir, envolver, tapar, encubrir, plegar, velar,

   ocultar, ser confundido, plegado.                         

         euskera: kapa?, kapela?, sombrero.

         "mjyç", de "mjçh", visión, aparición, aspecto, vista; o "mjçh",

   vano, ventana. 1 Reyes 7,4 "wmjçh al-mjçh" vano frente a vano.

         Correspondería al euskera ikusi, por una evolución j>k?. 

         "´sbj", alabar, loar, celebrar, elogiar, ponderar, exaltar.

         euskera?,

         "byo", de "bwo", alegrarse, regozijarse, sentir gozo.

         Sería el euskera "alai"?

         Una posible lectura: El valor reposa, oculta tu gravado, celebras

   con alegría su aspecto. 

         Como ves, parece que lo que se pretende con el documento es que

   permanezca oculto a la vista de un tercero por algún motivo.

         Los paralelismos en euskera se habrían de hacer a partir del

   lenguaje de los textos más antiguos por expertos de Euskaltzaindia, y se

   habrían de tener en cuenta las diferencias dialectales, algo complejo,

   pero que se apunta fructífero. Se debe tener en cuenta que el euskera

   durante 2000 años habrá evolucionado sin duda y admitido préstamos de

   otras lenguas en contacto.

             En fín, salud, 

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