Autor: Onnega
sábado, 02 de junio de 2007
Sección: Artículos generales
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La bandera de Galicia

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COUCEIRO FREIJOMIL A, La bandera de Galicia. Colección de artículos que editan varios amigos y admiradores del autor, Orense, Papelería Galicia, 1930. Este opúsculo de 1930 recoge diversos artículos de Couceiro Freijomil aparecidos en la prensa de la época, en los cuales explicaba que la bandera gallega original era un simple lienzo blanco, y daba cuenta del proceso por el que acabó imponiéndose la actual bandera con la faja azul. Eladio Rodríguez y Vaamonde Lores, presidente y bibliotecario de la RAG, en un principio coincidían con Couceiro. Vaamonde Lores le contestaba así a una consulta sobre el particular: “Completamente blanca [...]. La bandera que hoy se viene usando a capricho es la matrícula del puerto de la Coruña (blanca, con una faja azul en diagonal) y su jurisdicción no pasa más allá de la peña de la Marola y del monte de San Pedro” [en carta a Couceiro con fecha de 16 de junio de 1930]. La historia de esta equivocación consagrada comienza con los emigrantes del Centro Gallego de La Habana, que creyeron que la matrícula de la comandancia del puerto de A Coruña, donde embarcaban, era la bandera gallega. Sucesivas sanciones del error, de la mano de Murguía y As Irmandades da Fala, con Ramón Cabanillas como principal exponente poético, la convierten en emblema de la patria: [...] ¡ergámo-la bandeira azul e branca! ¡E ó pé da enseña da nazón galega cantémo-lo dereito a libertar a Terra! [...] ¡Xa está ó vento a bandeira azul e branca! ¡A oliva nunha man, a fouce noutra, berremos alto e forte!: "¡A nosa terra é nosa!" -- Ramón Cabanillas "¡En pé!" (Da Terra Asoballada, 1926) Couceiro nos cuenta que en contra de la verdadera bandera blanca se argumenta con varias razones, todas ellas pintorescas: “¿Y cómo se las arreglarán los comerciantes pontevedreses que encargaron falsas banderas a Barcelona, si ahora no encuentran salida para ellas? He aquí un pavoroso conflicto llamado a causar una profunda revolución en los dominios de la heráldica”. Por su parte la RAG toma cartas en el asunto, y se reune el 8 de julio de 1930, estando de acuerdo en que: -“La bandera de Galicia fue blanca en siglos pasados”. -“La bandera de Galicia ha sido blanca, con una banda azul celeste en diagonal del ángulo superior izquierdo al inferior de la derecha y de ancho proporcionado a las dimensiones de la enseña, durante el intenso renacer del sentimiento regional en los cinco últimos lustros”. Tras una deliberación entre los académicos asistentes se dictamina por unanimidad que la bandera siga siendo esta última: “blanca, con una faja azul celeste en diagonal del ángulo superior izquierdo al inferior de la derecha y de ancho proporcionado a las dimensiones de la enseña, interrumpida en el centro para intercalar el escudo regional, consistente en un cáliz áureo y sobre él la hostia de plata, en campo de azur, en el que destacarán las siete cruces evocadoras de las siete provincias del antiguo Reino; y al timbre, corona real”. Couceiro considera que este acuerdo no es válido, pues de un total de 40 académicos sólo siete acudieron a la reunión, delegando su representación otros 11 que no asistieron, o sea un total de 18 votos, insuficientes para obtener la mayoría. Añade que además de no investigarse el asunto, “la resolución de una cuestión esencialmente científica se confió a un simple recuento de votos”. El presidente de la RAG emitió en esta segunda ocasión un voto desdiciéndose de lo que había manifestado en un principio. ¿Por qué? Este cambio de actitud nos da la clave que explica en detalle el autor: el caciquismo intelectual que imperaba en Ourense, donde no se admitía nada que no llevase el beneplácito de tres o cuatro señores en los que residía la quintaesencia de la cultura gallega, fue la causa de que la defensa de la bandera original no se tuviese en consideración aún a pesar de ser cosa conocida, como más adelante demuestra Couceiro citando la obra de 1888, Insignias y Blasones de Galicia, de B. Barreiro, y un estudio de Vaamonde Lores que se publicó en en el BRAG en 1919, pero se ve que algunos académicos no lo leían. Portada del Estatuto de Galicia y la Asamblea Regional de Municipios, Santiago, El Eco de Santiago, 1932. Una bandera de la emigración: bandera gallega que perteneció al abogado uruguayo de Tacuarembó Manuel Seoane, vinculado al socialismo local e hijo de coruñés. Durante los años 50, junto con José Castro Álvarez (hijo de vigués), dirigió un grupo galeguista probablemente conectado con la Irmandade Galeguista de Uruguay en Montevideo. La bandera, de 285x145cm, lleva cruz de Santiago y banda azulona en diagonal del ángulo superior derecho al inferior izquierdo (al revés). Confecionada por Viuda e Hijo de Alberto Ponti, Montevideo. Se conserva en el Museo das Mariñas de Betanzos.

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Comentarios

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  1. #1 giannini 12 de abr. 2007

    Interesante Onnega. Sabía que como bandera de Galicia se había tomado la matrícula del puerto de lacoru. De hecho, el estandarte actual del puerto es una bandera blanca con una franja diagonal del ángulo superior derecho al inferior izquierdo, para evitar confusiones con la bandera gallega, tal y como aparece en el cartel de Camilo Díaz Valiño que incluyes. De todos modos, me gustaría conocer en qué se basan los que postulan que Galicia tuvo bandera con anterioridad, y que era completamente blanca. Imagino que los tiros irán por la procesión que precedía a las conferencias que celebraba la Junta del Reino de Galicia, pero tampoco lo tengo claro.

  2. #2 Brigantinus 13 de abr. 2007

    Hace tiempo encontré una pequeña página web (no he podido volver a localizarla) en la que se aportaban un par de datos: -Una plancha de la "Enciclopedia" en la que dentro de las distintas banderas europeas, se incluía una gallega: blanca, con el cáliza dorado y tres cruces rojas a cada lado. -Un cuadro de un barco estadounidense de comienzos del siglo XIX, empavesado con multitud de banderas. Entre ellas, una gallega que respondería al mismo diseño.

  3. #3 Onnega 13 de abr. 2007

    Sólo una aclaración Giannini, no es un simple cartel de Camilo Díaz Baliño, es la portada del anteproyecto del Estatuto, editado en 1932 en Santiago. Camilo Díaz, asesinado en el 36. Lo que preguntas de la bandera blanca: no creo que sea muy difícil encontrar alguna enciclopedia, como indica Brigantinus, donde se vea la bandera que se usaba en el siglo XIX. En el folleto de Couceiro Freijomil además de los estudios que menciono se habla de que el Batallón Literario usaba también la bandera blanca, y es un dato que se repite en esta web La Bandera y los Colores de Galicia, de CORES TRASMONTE, donde aparece una lámina con una bandera de 1750 (blanca). Saludos

  4. #4 konisberg 13 de abr. 2007

    Creo que la pagina a que se refiere Brigantinus es esta: www.bandeiragalega.com/es/gallega.

  5. #5 giannini 13 de abr. 2007

    Gracias por las aclaraciones. La página que nos recomiendan Brigantinus y konisberg creo que es esta: http://www.bandeiragalega.com/reino.htm En ella se dice que la bandera origian era azul, luego roja, posteriormente blanca, y ahora blanca con una franja azul desde el ángulo superior izquierdo al inferior derecho. Es también interesante el artículo de Baldomero Cores que nos recomienda Onnega, pero creo que se debería ir más allá. Para conocer cómo era la bandera tradicional de Galicia, unos se basan en que las armas de Galicia se representaban en campo azul, rojo o blanco y así surgen banderas con esos mismos colores. Mis conocimientos de vexicología son muy limitados, pero me resulta extraño que se identifique el campo de nuestras armas con el color de la bandera. Consultando algunas webs como la que utiliza Brigantinus para insertar su primera imagen, veo que al parecer la bandera de Galicia no estaba muy extendida, empleándose a veces fondo blanco y otras azul. Cfr: Fuente: http://www.bandeiragalega.com/galliciense.htm Otro lío... Voy a consultar las Notas viejas galicianas y a ver qué dice Pablo Pérez Costanti, que no sé que le pasa a la gente últimamente que le llaman Constanti. Si hay novedades de interés, seguiré.

  6. #6 giannini 13 de abr. 2007

    A ver si ahora sale la bandera que al parecer resultó de un informe presentado a la Junta del Reino en 1669 por la Catedral de Lugo y que sería la bandera sueva:

  7. #7 giannini 13 de abr. 2007

    Sobre el informe presentado por la Catedral de Lugo a la Junta del Reino que se menciona en http://www.bandeiragalega.com/galliciense.htm ... He tenido que pasar las penas del purgatorio para localizar el artículo y la cita, precisamente porque en esa web la referencia no es precisa. En el informe se defiende que el origen de las armas de Galicia se encuentra en la exposición permanente que se hace del Santísimo en la Catedral de Lugo: "De aquí tuvo principio y se originó borrar el Dragón verde y León rojo (armas de los reyes suevos que al tiempo tenían en este Reyno su Corte), y trasladar al dorado campo del escudo de sus armas, la Hostia, no dentro de vaso Sacramental oculta (como mal pensaron historiadores modernos), sí sobre el cáliz, o de manifiesto en su custodia...". Pérez Costanti, Pablo. "La ofrenda del Reino de Galicia a la Catedral de Lugo". En: Notas viejas galicianas . Xunta de Galicia, 1993, p. 30. Como consecuencia, el color de la bandera de Galicia sería el amarillo. En primer lugar habría que saber si en verdad las armas del antiguo Reino de Galicia eran cómo las describían los de la Catedral lucense, y en qué se basaban para afirmarlo. En segundo, vuelvo con la misma duda para alguien más ducho que yo en vexicología y heráldica: ¿el campo de un escudo se puede identificar con el/los color/es de la bandera?

  8. #8 Brigantinus 14 de abr. 2007

    Es una opinión personal, pero tengo la sensación de que esa bandera es totalmente apócrifa. En varias ocasiones hemos sacado a colación -por ejemplo al hablar de la Torre de Hércules- como en los siglos pasados, los eruditos no tenían inconveniente en aportar datos sacados más o menos de su manga. Que yo sepa, en aquella época no existían las banderas ni escudos heráldicos, tal como los entendemos. Quizás si hubiera algún animal al que atribuyeran un valor simbólico, pero lo cierto es que no sabemos nada de nada al respecto. Me suena -insisto- a invención. Por otro lado, el diseño de la bandera es claramente moderno: el dragón copia al de Gales y el León al de dicho reino.

  9. #9 Onnega 14 de abr. 2007

    Giannini, yo tampoco tengo mucha idea pero del color del campo de las armas o escudo no parece que se pueda inferir el color de la bandera, y en la web esa de bandeiragalega.com es lo que hacen, confundir el campo con el lienzo. Yo me fío de Vaamonde Lores, y creo que el lienzo era blanco, de hecho los de la RAG le daban la razón en aquella reunión de julio de 1930: "La bandera de Galicia fue blanca en siglos pasados". Mira este escudo de 1888 sobre campo de azur, qué bonito: Portada de Galicia, Manuel Murguía, Barcelona, Editorial de Daniel Cortezo, 1888.

  10. #10 Onnega 14 de abr. 2007

    A ver ahora: Portada de Galicia, Manuel Murguía, Barcelona, Editorial de Daniel Cortezo, 1888.

  11. #11 alevin 14 de abr. 2007

    Aunque no soy gallego, si se me permite, desearía agregar algo al debate con el informme de la Real academia de la Historia, consultada por la comisión de monumentos de Orense en 1931: "Los partidarios de que le paño de la bandera tenga una banda azul, no niegan de que esta haya sido en sus teimpos pasados completamente blanca;pretenden sólo que se adiccione una franja azul que fué producto de un error de hecho y de concepto, y se imaginó hace muy pocos años; y claro es que al reconocer sus partidarios la modernidad del origen de la franja azul, que data de principios del siglo actual, han de convencerse de que dicho distintivo carece de consagración por el uso, ya que para asuntos de esta indole debe ser de uso secular, y la bandera blanca, que cuenta por lo menos cuatro siglos de exiastencia y recuerda sucesos honrosos para Galicia, como los que lelvó a cabo, durante la Guerra de Independencia, el Batallon Universitario de Santiago, cuya enseña, que existe todavía, se ostento en defensa de la patria en combatesedn los caules cayeron muertos muchos heroicos estudiantes de las provincias que, en numero de siete, constituian entonces el reino de Galicia, es la única que reune la condición de que se trata". Pese a este informe se impso el uso de la franja azul y es curioso que , durante la Guerra Civil, sirviera tanto a las Milicias gallegas del Ejercito republicano como al Cuerpo de Ejercito de galicia, de Franco, aunque en este último caso con una cruz de santiago añadida. Paz y bien

  12. #12 alevin 14 de abr. 2007

    Gianini, creo que esos simbolos que citas son ta "fabulosamente míticos"como el dragon o "serpiente"que, grabado en la Puerta Cerrada de las murallas madrileñas llevó a Lopez de Hoyos a dar un origen griego a la ciudad, pues afirmaba que era el simbolo que elos griegos ostentaban en sus estandartes. Creo que puedes ahorrarte el darle más vueltas al asunto. Aprovecho a "echar mi cuarto a espadas" y recordar que el primer simbolo heraldico de la peninsula fué el del reino de León(¿creíais que os ibais a escapar sin pagar peaje, jejejeje) paz y bien

  13. #13 alevin 14 de abr. 2007

    En compensación a la maldad anterior paso a comentar, dentro de lo poco que sé del tema, claro, de que el origen de la Eucaristía en el escudo gallego hace referencia a su exposición permanente en la Catedral de Lugo y al acuerdo tomado por los Ayuntamientos que en 1769 eran capitales de provincia(Santiago, Tuy, Betanzos, La Coruña, Lugo, Orense y Mondoñedo), a propuesta del de la Coruña, de sufragar los gastos que ocasiona a la catedral lucense esta exposición. Los escudos más antiguos se representan con un ostensorio, en lugar del cáliz y la Hostia, y a veces viene rodeado de la inscripción “In hoc misterium fidei firmiter profitemur”.Esta inscripción tambien aparece en otrs escudos como en el de Lugo o en el antiguo de La Coruña. Espero no haber "metido la pata"más allá de lo prudente. Paz y bien

  14. #14 giannini 14 de abr. 2007

    De acuerdo con todos en líneas generales, pero en mi opinión, tenemos que ir más allá. Onnega, no tengo el Boletín de la Real Academia Gallega en casa. A ver si alguien lo tiene y nos dice en qué se basaba D. César Vaamonde Lores en ese artículo de 1919 para afirmar que la bandera era blanca. En mi opinión, no hay que fiarse de nadie mientras no pruebe sus afirmaciones. A veces, el criterio de autoridad que se le otorga a algunos autores hace que se acepten sus tesis de forma acrítica, y hoy estoy especialmente quemado con esto porque ayer mismo se deshizo en otro sitio una afirmación que se venía repitiendo de forma acrítica desde que la había realizado Murguía. Como lo dijo Murguía, lo repitieron hasta la saciedad los autores que le siguieron, aunque Murguía no diese pruebas de su afirmación que se demostró ser incierta.

  15. #15 ainé 15 de abr. 2007

    Como curiosidad... Extraído de: http://www.galespa.com.ar/terciogallegos.htm En el reglamento del Tercio de Gallegos, aprobado el 20 de enero de 1806, podemos leer: "Que este cuerpo tendrá el nombre de Tercio de Voluntarios de Galicia, y dos banderas; la una con el escudo de las Reales Armas de Castilla y León por un lado, y por el otro la Cruz Roja de Santiago, Patrón de las Españas; y la otra con las del Reino de Galicia por un lado y por el otro las de esta Ciudad de Buenos Aires..." Bandera sencilla del Tercio de Gallegos (1806) Presenta el Escudo de Galicia bordado en hilos de oro y plata, por un lado, y por el otro, pintado, el escudo de la Ciudad de Buenos Aires. Esta Bandera se encuentra en el Museo de la Escuela Nacional de Náutica de Argentina. Estado actual de las banderas http://www.galespa.com.ar/banderas_actual.jpg Curiosa es la "custodia sacramental" (que no el actual cáliz ¿?). Curioso también "el escudo de las Reales Armas de Castilla y León" (torres en vez de castillos ¿?).

  16. #16 ainé 15 de abr. 2007

    Curiosísimo que la cosa empezara por una "ostentosa" Custodia, siguiera por el Copón y terminara en un simple Cáliz (será un mensaje subliminal??)

  17. #17 Amerginh 15 de abr. 2007

    Curioso... la primera bandera de Portugal, tenía los colores de la actual bandera gallega. Era una cruz azul sobre fondo blanco http://pt.wikipedia.org/wiki/Bandeira_de_Portugal

  18. #18 Onega 16 de abr. 2007

    Otras dos fuentes más a tener en cuenta, la que aporta Alevin de la Real Academia de la Historia, consultada en el 31, y la de Ainé, con las banderas del Tercio de Gallegos de 1806; ambas coinciden en el dato del lienzo blanco. Gracias a los dos.

  19. #19 jfca 16 de abr. 2007

    Na "Porta da Vila" en Betanzos ainda está na parede empotrado o vello escudo do Reino de Galicia (entre o da cidade e o de Castela-León) con o lema: >esta ciudad (es) de las del rey< Aunque no se donde lo leí, tengo en "mientes" que lo de las franja/s azul/es no es del XIX sinó que provenía de los colores y escudos de Compostela (Arzobispado, etc...) (e xa que me pasa pola cabeza agora...¿porqué todolos grandes equipos de fútbol galegos visten de azul e branco?) ¡é dous levan a Cruz de Santiago!

  20. #20 jfca 16 de abr. 2007

    Creo que tampoco hay que irse mas allá del XIX buscando banderas, porque sencillamente no existian tal cual hoy las entendemos. Lo que tenian eran "estandartes", las "armas del rey". Mientras no hubo "naciones" tampoco habia "trapos de colores" para envolverse en ellos. Elemental. ¿no? Eran escudos sobre fondos y no al revés. ¿o acaso clavó Colón en Guanahani la bandera de España?, ¿o sería mas bien, el estandarte de su reina de Castilla y León?, ¡eso si es que lo hizo!, (en la peli queda bien). Caso curioso, como anécdota, sería el color morado de la actual bandera de Castilla que toman de la de los Comuneros (creo que estan en Tordesillas las originales) y que resulta que estan "moradas" por el tiempo porque en realidad eran rojas. ....Cousas que pasan......que se lle vai facer.........

  21. #21 candalin 17 de abr. 2007

    Creo recordar que el origen de esto de las banderas se encuentra en el arte de la navegación y es bastante anterior al siglo XIX. El modo más fácil de comunicarse entre barcos precisamente es el hacer ondear un paño de color, y es bien conocido, que el código de banderas para los navegantes tiene un significado simbólico más complejo, sistema que si bien ha quedado parcialmente relegado por el sistema de luces y sirenas todavía sigue estudiándose por quienes quieren sacarse el título de patrón. Uno de los aspectos más relevantes de este código es el del pabellón en el que se ampara el barco y que determina el régimen jurídico de su tripulación, y que por traslación han sido asumidas por los Estados. Así, se suele poner como primera bandera conocida, la bandera danesa que es el pabellón de los barcos de aquel país desde mediados del siglo XIV, lo que es coherente con el hecho de que fuese precisamente el mar Báltico el del mayor tráfico marítimo de la Edad Media. También la actual bandera del estado español, tiene su origen en un Decreto de Carlos III de 1.785, que fijó aquella para los buques de guerra de la Armada española y que luego se hizo extensivo al resto del estado español. En la ordenanza en que se promueve el concurso se puso de manifiesto que una de las razones del cambio era la de evitar la bandera de paño blanco que se encontraba en evitar la confusión con otros pabellones que acogían la bandera blanca con el escudo de armas correspondiente. Concretamente con el advenimiento de la Casa de Borbón con Felipe V se sustituyó el conocido diseño de la cruz de Borgoña, (apropiada luego por el partido carlista), por las armas reales de los Borbones sobre paño blanco. El blanco, propio de la Casa de Borbón, también era el paño utilizado en el siglo XVIII por las distintas ramas de los Borbones que reinaban en Francia, Nápoles, Toscana, Parma o Sicilia, por lo que Carlos III decidió cambiar el pabellón nacional de España, para diferenciarse mejor de estas otras naciones. Esto también quizás puede explicar el hecho de que se halla recogido el color blanco del paño de la bandera gallega en las ilustraciones que anteriormente se ha hecho referencia. Lo que ignoraba es que precisamente el origen de la bandera gallega se ponga en una bandera portuaria, es cuando menos curioso.

  22. #22 Brigantinus 17 de abr. 2007

    Pues sí... http://www.fotw.net/flags/es~co.html Y no es el único caso; ciudades como Vigo, Bilbao, San Sebastián o Santa Cruz de Tenerife tienen como banderas la marítima. Mención especial para el caso cántabro, semejante al gallego; la bandera de esa comunidad autónoma era originalmente la bandera de la provincia marítima de Santander. http://www.fotw.net/flags/es~st.html

  23. #23 giannini 17 de abr. 2007

    Como estoy muy liado, y voy a estarlo aún más, a ver si alguien tiene ocasión de consultar el Boletín de la Real Academia Gallega de 1919. Me gustaría conocer en qué se basaba D. César Vaamonde Lores para afirmar que la bandera de Galicia en pasados siglos era blanca. Os sigo.

  24. #24 Amerginh 17 de abr. 2007

    En esa misma web salen banderas blancas: http://www.fotw.net/flags/es%5E1806.html Son del Tercio de Gallegos y el Tercio de Voluntarios de Galicia de 1806

  25. #25 Amerginh 17 de abr. 2007

    Y otras más: http://www.fotw.net/flags/es%5E1734.html Regimiento Galicia (1734).

  26. #26 Brigantinus 17 de abr. 2007

    Giannini... acabo de pasarme por la Casa de la Cultura, y le echado un vistazo a los boletines de la Real Academia correspondientes a 1919. Traen un extenso artículo de Vaamonde Lores sobre el escudo de La Coruña, dividido en varias partes. Pero no dice nada de la bandera gallega...o acaso se me escapó. Las únicas referencias banderiles que encontré en el mencionado artículo se refieren a la de la ciudad, que se instituyó colorada en el siglo XVI, y la errata que hizo que las "veneras" del escudo coruñés se convirtieran en "vanderas" para varios autores (al parecer, incluso Madoz recoge el error) El artículo continúa en el primer número correspondiente a 1920 (pero estaba en otro tomo, y no lo he consultado) Ya puestos, el año pasado vi una exposición sobre mapas de la Edad Moderna. Me llamó la atención que muchos de los siglos XV y XVI, herederos de la tradición de los portulanos medievales, colocaban sobre Galicia una bandera roja con una vieira dorada o blanca... Que yo sepa, la vieira era el símbolo de las monedas acuñadas en la ceca de La Coruña.

  27. #27 giannini 17 de abr. 2007

    Hombre, Brigantinus, muchas gracias. Seguro que consultaste Un notable escudo de La Coruña que le valió al bueno de D. César el nombramiento de Cronista Oficial. Me gusta ir a las fuentes porque a veces pasa lo que acabas de constatar. Por lo que veo hasta ahora, hay una cierta incertidumbre acerca de cuál era la bandera gallega, que si blanca, que si azul, que si roja, o que no la había. En cuanto al color de esa bandera roja que aparece en los portulanos de la exposición, que si no recuerdo mal, fue la misma que se desarrolló en la antigua fundación Caixa Galicia, también recuerdo que la marca de la ceca de La Coruña era una venera, así que por ahora, me quedo con un vaya usted a saber cómo era la bandera, si es que había bandera .

  28. #28 Onega 17 de abr. 2007

    El folleto que comento contiene un artículo de Emilio Vázquez Pardo (Alcalde de Ourense en el 30) que dice: "don César Vaamonde Lores, a quien se debe el esclarecimiento del legítimo escudo y bandera de Galicia, en trabajos harto conocidos y estimados por las personas doctas" (pg. 10). Sin más. En la pg. 37 en un artículo que creo que es de Couceiro (los que no están firmados son de él): "Que así es nuestra legítima bandera [blanca] lo sabían todos los que pasaron la vista por un magistral estudio de César Vaamonde Lores, comenzado a publicar en el BRAG en 1919, donde se afirma: Los legítimos esmaltes del escudo de Galicia son: cáliz de oro y hostia de plata sobre campo azur. Hay sin embargo quienes persisten en describirlos y pintarlos de muy distinta manera. Lo propio sucede con los colores de la bandera de la región. Ésta, que es completamente blanca, se ve en estos tiempos sustituida por la de la matrícula de la Coruña ". Es decir, que consultó el BRAG porque lo cita textualmente entrecomillado, lo malo es que no dice en qué se basa Vaamonde, y sí, vendrá en la continuación que señala Brigantinus, publicada en el 20 (supongo, si la del 19 está dedica sólo al escudo). Yo no tengo acceso al boletín. -Para Giannini, el argumento "definitivo" en contra de la bandera del puerto de Lacoru, pg. 41: "Ferrol, el primer puerto militar de España, ¿por qué ha de aceptar como bandera regional la de otra matrícula, cuando pudiera invocar mayores derechos en favor de la suya propia?"

  29. #29 giannini 17 de abr. 2007

    Definitivo, definitivísimo...:-) Se olvida el bueno de D. Antonio, de Cádiz y Cartagena, que debían andar por ahí en lo que a importancia militar se refiere; y se olvida también que en cuanto a puertos civiles, a principios del siglo XX, lacoru o Vigo debían ser los dos más importantes de Galicia ¿o no? Me parece que la cosa no tiene vuelta atrás, o al menos, tiene difícil reversión si se cometió un error, aunque en este último caso, hay que demostrar que la legítima bandera de Galicia era blanca... y no las tengo todas conmigo :-) Según el historiador de Pontedeume: "Que así es nuestra legítima bandera [blanca] lo sabían todos los que pasaron la vista por un magistral estudio de César Vaamonde Lores, comenzado a publicar en el BRAG en 1919, donde se afirma : Los legítimos esmaltes del escudo de Galicia son: cáliz de oro y hostia de plata sobre campo azur. Hay sin embargo quienes persisten en describirlos y pintarlos de muy distinta manera. Lo propio sucede con los colores de la bandera de la región. Ésta, que es completamente blanca, se ve en estos tiempos sustituida por la de la matrícula de la Coruña ". Es decir, por ahora, D. César, afirma , pero no demuestra, y es muy curioso que Couceiro Freijomil no reproduzca los argumentos empleados por D. César, limítandose a otorgarle un criterio de autoridad, que en este caso no veo tan claro, y en estas cosas, sólo los que trabajan se equivocan. Como D. César Vaamonde Lores trabajaba mucho, entra dentro de lo posible que se equivocase. Vengan aquí las fuentes y argumentos que tuvo en cuenta D. César Vaamonde para considerar blanca la legítima bandera de Galicia. PS: D. César Vaamonde Lores vivía en la segunda casa de la calle Sto. Domingo, subiendo a mano derecha. Al parecer, tenía una bola de cristal azul, sobre la ventana, un artilugio con el que podía observar lo que sucedía en la calle sin ser visto. Si alguien conoce algo similar, con la benevolencia de Onnega, me gustaría que proporcionase información, una foto, etc.

  30. #30 Brigantinus 18 de abr. 2007

    Sobre el asunto del artículo, me comprometo a una cosilla: El viernes o el sábado me paso otra vez por allí y vuelvo a consultarlo un poco más detenidamente. Y de paso, también el volumen de 1920, a ver si la parte relativa a la bandera se menciona ahí. Como dije en mi anterior mensaje, "tal vez se me escapó".

  31. #31 Cossue 18 de abr. 2007

    Si no recuerdo mal, hacia 1640 la Junta del Reino encargó la construcción de una pequeña "armada" de unos diez naves de guerra para la defensa costera de Galicia, que en aquellos momentos estaba plenamente desatendida y abierta al ataque y rapiña de pirátas y esclavistas berberiscos (gallegos y gallegas se venderían en los mercados veraniegos de Argel), ingleses, franceses, etc... que acababan patruyando las rías con la mejor de las alegrías y la menor de las molestias. Bien, la dicha armada acabó formanado parte del pago hecho por la Junta para la recuperación del voto en cortes, del que carecían las ciudades gallegas del momento, que eran "representadas" por la ciudad de Zamora; la condición de la cesión, pronto incumplida, es que las naves permaneciesen en águas gallegas. Supongo, pero no sé, que si las naves entraron en servicio antes de su cesión al rey, algún pendón tuvieron que lucir. Saúde.

  32. #32 giannini 18 de abr. 2007

    Pues parece muy lógico, Cossue. Como yo estoy muy liado os pongo tarea para quien quiera hacerla. El prof. Manuel María de Artaza Montero hizo su tesis doctoral sobre las Juntas del Reino, y la Fundación Barrié le publicó un interente libro que tengo pero no puedo consultar porque ya digo que estoy en otras cosas. Pues bien, ¿dirá algo Manuel Artaza sobre la bandera de Galicia? Si las conferencias de la Junta del Reino estaban precedidas de misa y procesión (civil) de sus integrantes ¿no ondearían algún pendón representativo de Galicia? La Xunta de Galicia lleva años publicando las actas de las Juntas del Reino, incluso creo que hay una edición en soporte informático de la transcripción. Si alguien la tiene, podría buscar lemas como "bandera", "pendón", etc.

  33. #33 Brigantinus 18 de abr. 2007

    Bueno, en primer lugar, creo que poco a poco vamos descifrando el "enigma Vaamonde". Acabo de echarle un vistazo al estudio de Jaime Bugallal y Vela "Origen y evolución de las Armas de Galicia. La bandera de Galicia" (Instituto Salazar y Castro, Madrid, 1981) El artículo del señor Vaamonde publicado en el Boletín de la Real Academia Galega es extenso, extensísimo. En una de las notas a pie de página de la obra de Bugallal, se puede comprobar que "Un notable escudo de La Coruña" se prolongó de los números 126 a 147 del BRAG, esto es, entre los años 1918 y 1922 (¡¡!!). Y se da la circunstancia de que la cita de Vaamonde sobre la bandera gallega blanca se encuentra, precisamente, en el número 147 (Bugallal, op. cit. pág. 59) Contextualizo la cita: Vaamonde menciona la confusión que se produce entre las distintas representaciones que el escudo de Galicia ha tenido a lo largo de su historia. Del mismo modo, la confusión es extensible a la bandera. En concreto, se refiere al Real Decreto de 13 de mayo de 1909, en el que se establecía la creación de la Medalla Conmemorativa de la Batalla de Ponte Sampaio, estableciendo su artículo 4: "la medalla se usará con pasador de oro o dorado y cinta blanca con una franja diagonal azul, que es el distintivo de la matrícula de Galicia". Vaamonde lamenta y critica la confusión entre la matrícula de La Coruña y la de Galicia. Profundizando un poco sobre lo de la bandera, hay que citar que el estudio de Bugallal tiene 60 páginas, y solo le dedica a la bandera antigua dos y media, que más o menos podemos resumir: -Todos los eruditos del XIX coinciden en señalar el blanco como color del antiguo pendón de Galicia (según ellos, blancos serían los estandartes de los primeros tiempos de la Reconquista, se invoca a la blanca bandera de Santiago, etc...) -Bernardo Barreiro dice en 1888: "todos los centros y sociedades de Galcia y aun nuestras corporaciones oficiales, en sus fiestas y manifestaciones colocan debajo de la bandera nacional de España la regional enseña blanca". Confieso que es la primera noticia que tengo al respecto. -Bugallal llama la atención sobre la enorme frecuencia con la que el blanco es el color principal de estandartes y reinos europeos. -Desde el siglo XVIII aparece la bandera gallega en Atlas y recopilaciones de banderas europeas. En todas, el diseño es igual: blanca, copón amarillo y tres cruces rojas a cada lado. (véase las imágenes de mi primer mensaje) -Diderot y d´Alembert dicen en su "Dictionnaire de Marine" de la Enciclopedia: "Pavillon de la Province de Galice: il est blanc, chargé au milieu d´un calice ou coupe converte d´or, accompagné de six croix rouges, trois de chaque coté." (el dibujo en cuestión es el segundo de mi primer mensaje) -Se cita un cuadro del siglo XVIII, en el que aparece una fragata estadounidense, empavesada con las banderas de varios reinos europeos. En el palo de mesana lleva una bandera gallega como la descrita arriba (pero con las cruces amarillas, no rojas) Sobre el posible estandarte o pendón de los barcos gallegos durante los Austrias, las galeras gallegas en Lepanto llevaban un estandarte morado con borde dorado. En el centro, el cáliz con un ángel a cada lado.

  34. #34 Cossue 19 de abr. 2007

    Vaya. Gracias, Brigantinus :-)

  35. #35 giannini 19 de abr. 2007

    Yo no las di por no restar protagonismo a su información, pero vamos, quedan también dadas :-)

  36. #36 mycroft 20 de abr. 2007

    En la Iglesia de Santiago, en la ciudad de Cáceres, se pueden ver dos escudos en la parte alta del retablo en blanco y con una banda diagonal azul celeste que les cruza. El retablo es barroco, del XVII. Ya si eso me vais sacando alguna conclusión, o al menos una hipotesis de trabajo, una elucubracion, algo. Tranquilos que el retablo no se va a mover de allí, y los escudos con la bandera de Galicia fechados en el siglo XVII, tampoco, so pena de alguna prueba de talante progresista que nos pida el BNG. Saludos.

  37. #37 giannini 20 de abr. 2007

    mycroft, ¿por qué sabes que esos "escudos" son la "bandera" de Galicia?

  38. #38 jugimo 21 de abr. 2007

    Colores gallegos desde el Valle del Jerte. Saludos a todos.

  39. #39 Onega 21 de abr. 2007

    También darle las gracias a Brigantinus, con todos esos datos se puede dar por zanjada la cuestión del color original. Y afinando un poco la vista, aquí va una foto de lo que nos cuenta Mycroft: Retablo Mayor de Santiago de Cáceres, obra de Berruguete, s. XVI. Arriba dos escudos en color ¿madera?, cruzados por banda azul oscuro. Más información sobre el retablo en http://cvc.cervantes.es/ACTCULT/art_reli/retablos/extremadura/santiago/ Habría que ver si no son el escudo de la familia Carvajal, o de alguna otra de peso en la ciudad. A Jugimo, :) pero dentro de unos días la banda será roja

  40. #40 joseraulaboy 21 de abr. 2007

    la bandera de galiza un dia ondeara aparte de la Española , representacion de una monarquia corrupta ¿ publicaran las cuentas del rey?

  41. #41 Amerginh 21 de abr. 2007

    No empecemos...

  42. #42 candalin 21 de abr. 2007

    Señala Brigantinus: "Sobre el posible estandarte o pendón de los barcos gallegos durante los Austrias, las galeras gallegas en Lepanto llevaban un estandarte morado con borde dorado. En el centro, el cáliz con un ángel a cada lado". No atiende esa bandera al escudo de la ciudad de Lugo

  43. #43 Brigantinus 23 de abr. 2007

    La imagen del cáliz con la hostia y los ángeles a cada lado, sí... El escudo de la ciudad de Lugo: en el que se basa el de la provincia: Por cierto, tengo que hacer una corrección: el mencionado estandarte no tenía el bordo dorado, sino rojo y blanco (los colores de la Casa de Austria)

  44. #44 mycroft 24 de abr. 2007

    a Giannini: Porque el mismo escudo blanco con franja azul celeste fue la bandera del batallón universitario de la Universidad de Santiago que participó en acciones militares durante nuestra Guerra de la Independencia, y eso ya va siendo mucha casualidad. Esto hace que me parezca muy factible el origen santiaguista de la bandera gallega. Gracias a Onega por subir la foto, la conocía pero soy incapaz de hacerlo en mi equipo.

  45. #45 giannini 24 de abr. 2007

    Bandera del Batallón Literario de Santiago: Yo no veo las franjas azules por parte alguna. A veces, las apariencias engañan, y me temo que esos "escudos" resultan engañosos en lo que a apariencia de la bandera de Galicia se refiere.

  46. #46 Ophiussa 27 de abr. 2007

    Ummm... sobre o dragão sera talvez interessante lembrar que faz parte das Armas de Portugal pelo menos desde o século XIV: "Aqui se encontra «a cidade de Braga, outrora capital sueva».Um «autor espanhol seiscentista atribui ao reino suevo, por armas, um dragão verde, com fundo branco. É um típico exemplo de heráldica fabulosa, ou seja, atribuída a uma entidade imaginária, ou real — mas anterior ao uso de brasões de armas,o qual se inicia no séc. XII. Este dragão — que pelo menos um autor português oitocentista atribui, ainda mais fabulosamente, como bandeira, aos... Lusitanos — derivará da figura com a qual, documentadissimamente, desde fins do séc XIV o Rei de Portugal encima o seu elmo: um dragão, ou serpe alada, de ouro, representado, com frequência, de verde, a partir dos fins do séc. XIV. " (http://www.tuvalkin.web.pt/terravista/guincho/1421/bandeira/pt!_sa.htm#dm). O dito dragão está presente como timbre,por cima do elmo. Supõe-se que seria originalmente verde, sendo com o tempo maioritariamente representado a ouro: http://pwp.netcabo.pt/users/200/0218254001/Terravista/DJoao1.gif http://ritualpalavras.blogs.sapo.pt/arquivo/BRASAO%20PORTUGUES.bmp http://www.ship.pt/imagens/topo_pbranco.gif http://pwp.netcabo.pt/users/200/0218254001/Terravista/D_AfonsoV.jpg http://www.novomilenio.inf.br/idioma/imagemp/200009r1.jpg De capas delivros do século XIV-XVI: http://purl.pt/12097/4/res-157-a_JPG/res-157-a_JPG_24-C-R0100/res-157-a_0009_rosto_p24-C-R0100.jpg http://purl.pt/12182/4/res-70-a_JPG/res-70-a_JPG_24-C-W0140/res-70-a_0477_rosto_t24-C-W0140.jpg É bom de ver que origem do dragão verde para o Reino Suevo é uma reconstrução tardia, não havendo tanto quanto sei certezas sobre as insígnias dos Reis Suevos anteriores à atribuição seiscentista... assim, tanto o brasão da Gallaecia como o do Reino de Portugal podem ter origens diferentes e mais recentes.

  47. #47 Ophiussa 27 de abr. 2007

    Desculpem a insistência, mas lembrei-me que ainda mais relevante são as Armas da cidade de Coimbra: Curiosamente a lenda da sua origem prende-se de facto com os povos bárbaros,Alanos e Suevos: "Ataces, rei dos Alanos, depois de destruir completamente a cidade de Conímbriga, decidiu fundar ou restaurar uma outra com o mesmo nome na margem direita do Mondego. Quando Ataces andava a dirigir a edificação dessa nova Coimbra, eis que subitamente surge o rei suevo Hermenerico com o seu exército, para dela se apoderar e se vingar de derrotas sofridas. O combate que se travou entre as duas facções foi de tal modo sangrento que as águas do Mondego se tingiram de vermelho. Hermenerico retirou-se para o Norte, mas Ataces foi em sua perseguição e o rei suevo viu-se forçado a pedir a paz. Para tanto, ofereceu ao vencedor a mão da princesa Cindazunda, sua filha. Como é de regra em tais casos, diz a lenda que Cindazunda era extremamente bela e que Ataces logo dela se enamorou. Vem o régio par de noivos a caminho de Coimbra, acompanhado de sogro e pai, e em breve se realizam os esponsais e bodas, com a magnificência devida. Para comemorar tão extraordinário acontecimento, Ataces concedeu à cidade de Coimbra o brasão que ainda hoje se mantém no fundamental. A donzela coroada é Cindazunda; a taça representa o seu casamento com Ataces; o leão é o timbre de Ataces; o dragão, o timbre de Hermenerico." O dragão é portanto o símbolo dos Suevos, e o Leão dos Alanos, De notar que esta lenda foi pela primeira vez escrita por volta de 1580-1615, isto é, antes da proposta da bandeira galega. Creio existir portanto alguma sustentação histórica para o uso do dragão e do leão para representar o Reino Suevo, e a proposta de 1669 parece ter raízes anteriores, de facto.

  48. #48 Brigantinus 28 de abr. 2007

    "O dragão é portanto o símbolo dos Suevos, e o Leão dos Alanos, De notar que esta lenda foi pela primeira vez escrita por volta de 1580-1615, isto é, antes da proposta da bandeira galega. Creio existir portanto alguma sustentação histórica para o uso do dragão e do leão para representar o Reino Suevo, e a proposta de 1669 parece ter raízes anteriores, de facto." Pues sí, Ophiussa. Desconocía totalmente la leyenda, pero creo que has dado en el clavo. Probablemente la bandera gallega del león y el dragón fue propuesta tomando como base esta leyenda, a la que -como sería de esperar en esa época- se le dio marchamo de autenticidad.

  49. #49 ainé 28 de abr. 2007

    Hablando de legendarios Dragones... Escudo casa rectoral En: Iglesia de San Salvador de Coiro-Cangas (Pontevedra) http://caminodepiedra.blogspot.com/2007/03/iglesia-de-san-salvador-de-coiro-cangas.html

  50. #50 Ophiussa 28 de abr. 2007

    Exacto Brigantinus... apenas referi a lenda como "prova" de que os de Lugo não inventaram algo do nada, existia aparentemente uma base... Mas é como dissestes antes: tomar estas lendas como prova histórica é algo ingénuo. Isto apenas demonstra que na época a associação do dragão e leão a Suevos e Alanos existia, não que de facto na altura dos Suevosestes a utilizassem. É muito possívelmente algo apócrifo, que com o tempo foi ganhando algum estatudo semi-mitológico. Isto acontece aliás com boa parte das fontes hisotiográficas medevais e até do século XIX...ainda me lembro de ler um texto do século XVIII que garantia que o galaico-português era descendente directo da lingua dos druidas!

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